【宝石の国】市川春子総合スレッド 39【アフタヌーン】
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スレ立て時に↑を3行分コピペして書き込んでください！！！
四季賞出身、月刊アフタヌーンで連載している市川春子先生のスレです。
作者HP：AGAR
http://ptpt.x0.to/pp/
■関連スレ
月刊アフタヌーン総合スレッド Part185
https://fate.5ch.net...gi/comic/1568553385/
「宝石の国」アニメの話題はこちらへ
宝石の国 硬度36
https://matsuri.5ch....i/anime2/1561386858/
※注意※
・ネタバレ解禁は公式発売日0時からです
・アフタヌーンは毎月25日発売です
・次スレは>>970 970が無理なら以降に宣言・確認をしてから立てましょう
※前スレ
【宝石の国】市川春子総合スレッド 38【アフタヌーン】
https://fate.5ch.net...gi/comic/1567637234/
老い
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ごめんわかりにくかった
>>1の前スレのリンクを踏んでも飛べないの バルバタもアメもナポリタン食うの切り上げたのか
地球から月まで船でどのくらいなのかわからんけど >>1 >>970
正テンプレ
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スレ立て時に↑を3行分コピペして書き込んでください！！！
四季賞出身、月刊アフタヌーンで連載している市川春子先生のスレです。
作者HP：AGAR
http://ptpt.x0.to/pp/
■関連スレ
月刊アフタヌーン総合スレッド Part185
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1568553385/
「宝石の国」アニメの話題はこちらへ
宝石の国 硬度36
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1561386858/
※注意※
・ネタバレ解禁は公式発売日0時からです
・アフタヌーンは毎月25日発売です
・次スレは>>970 970が無理なら以降に宣言・確認をしてから立てましょう
※前スレ
【宝石の国】市川春子総合スレッド 38【アフタヌーン】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1567637234/ こっちでおｋ
両方埋められちゃったけどとりあえず重複は先に立った方使うのがルールなので
…やっぱ昨日のうちに建てとけばよかったわ フォスは迂闊で無謀だし擁護のしようがないけど、再三言うようにラピスの天才()が死んでるとしかいえない現状はさすがに設定ミスでしょ
今回後ろに光背みたいなのできてたし七宝化進めたいんだなってのはわかったけど、フォスばかりに失敗後悔絶望闇堕ちを押し付けるんじゃなくて、他の宝石にも見せ場をだな…
イエローは絶対闇堕ちすると思ったのに「イエロー鬱だってよ 」「ふーん」で終わったの肩透かしすぎる 「金剛がいなくなればいいんだな？」からもうよくわからん
金剛いなくなったら宝石も困るのはわかりきってるじゃん 金剛がいなくなれば僕らを襲う理由もなくなるんだな？からの
宝石さえいなければ
かあ…金剛よりフォスが壊れてやがる 2019/09/25(水) 08:23:38.34 ID:j2IcT/S40 ←このスレが立った時間
2019/09/25(水) 08:24:05.31 ID:OCeOIset0 ←もう1個のスレ
よってこっちから使うのでおｋっぽいね この物語って、フォスがいわゆる「無敵の人」になる話なの？
どん底だ、さあもう上がって行くだけだ！→さらにどん底だ。がずっと続いてなんか凹む。 わかりませんて言うセミの笑顔が不気味に感じる
エクメア自然な流れと言うけど仮に失敗した場合セミが助けにいくのも計算のうちというか予想の範疇だよなきっと
ラピスの天才的な頭脳はだいぶ欠けてしまったしおつむ働かないんだな
蜘蛛フォスの背中にできた蜂の巣の断面のような蓮の穴みたいなものはやっぱり光背だよね？ こんなふうになるならフォスに感情移入させなければよかったのに
シンジくんみたくなってるやん フォスの光背？って海の「罪深き者」の形に似てない？ 一番最初に夜襲をかける時の金剛先生が寂しくないようにぶっ壊しに行こう、の頃から既にフォスの思考はそっちの方向にいってたんじゃないかな この時はパパラチアにデコピンで諭されたけど
虐め倒されて破滅的思考になってるのかもしれんが読者からすると先生より先に恨みを向ける相手がいるんじゃないかという気がしてならないので(王子とか)月の真珠やラピスの頭に思考を誘導されてるのではと考えてしまう >>32
蓮の花みたいな断面は自分には「罪深きもの」(あの変な形の流氷)に似て見えた 金剛が祈る（祈らない）機械なのに対して、フォスは金剛をなんとしても祈らせるための怪物に仕立てられて行ってるなあ
恨みと憎悪しかもう残ってなさそう にしてもダイヤの顔ほんと適当だな
フォスのバキバキ顔がかなり力入ってるの感じるからなおさら フォス→金剛「お前さえいなければ」
俺→エクメア「お前さえいなければ」 なんかもう何が起こってもエクメアの想定内ってなりそう 金剛に祈らせるためにフォスが他の宝石に手を出す事もエクメアの計画の内なのか？
今まで散々月人たちで頑張ってきたし嫁もできて愛着湧いてきた所にうまく手の内で動いてくれる奴が出てきたから任せちゃお、みたいな話だったら胸糞悪いにも程がある
手始めに王子の隣の黒いのをまず粉々にしたら王子も今の世に執着が無くなってもっと協力的になるんじゃないか 突然ボディガードとかよく分からんの出してきたしカンゴームをやらせるつもりはないんじゃね
そもそも金剛の認識範囲外の月組をバラしてもしゃーないしどうなることやら 想定内ねぇ
エクメアの目的が祈られて無になる以外ならわかるが
現状だと何が想定内だ！この無能がって意見しか持てない フォスが腕伸ばしてエクメアが掴んだとこカンゴームの時のと重なるんだよなぁ
フォスの二百年の記憶ってバラされて埋められてただけなんじゃないの アレキさんずっと無言無表情で、まるでお人形かマネキンみたい
相方を思って月人研究に邁進してて赤くなったら強いアレキさんは消えてしまった 200年の記憶が大事なのは何か意味あるのかな
その間ほぼバラされて埋もれてたのに
金剛に接触し祈らせた部分の記憶を重視してるのか 月組が月に行った分だけ地上の宝石の数は減ったんだから、月人が地上組を抑えてる間にフォスがコンちゃんに祈らせればいいんじゃないの？ 恨みの記憶を持たせることで人間に近づかせる鍵になるとか？ と言うか、にんげんに近づけるハズが月人に近づいてるってのがもうね 砕かれる前と後で台詞が連続してたから、てっきり埋められてる間は意識ないと思ってたが
復活後の様子とエクメアの発言見るに埋められてる間も意識あったのかな。記憶を残すのはその間で蓄積した憎しみを利用するためだろうか 予告の通りなら次回は地上で仲間に黙って勝手にフォス復元しちゃったコンちゃんの弁明タイムか
金剛先生は一貫してフォス庇ってるけど地上組はもう完全に外敵としてフォスのことボロッカスに言うんだろうなと思うと仕方ないとは言え気が重いわ 姫()のボディーガード()でエクメアは姫たん大事大事なの！するのは要らんから他の宝石の心情や設定の開示なりしてくれ
これから行くつもりのやつ怪我させてどうするんだよ無能かよ無能だったわ なんかフォスの周りの奴らってとことん他人事だよね
温度差がすごいというか >>57
ラピスラズリって名前の宝石だった時期が私にもありました
コレの予感 フォスからしたらもはやエクメアの力借りんと何もできんしな
エクメアは話も頼みも聞いてくれるけど
金剛や地上組は思い通りになってくれない！憎い！
完全にエクメアの術中かもしれんなあ 月組は最初こそ粉にされた宝石の再生交渉をフォスに急かしてた割に何時の間にか月人になる研究とか始めちゃってるし
地上組に至ってはユーク以外もうコンちゃんの発言も無視して祈りがどうとかなんてフォスの虚言、くらいにしか思ってないし…
記憶と同様に体を失った分余計に元の願いを忘れて怪物になってくフォスの歯止め役がマジで居ないのがどうしようもない だってコンちゃんの説明禁則事項だらけだしフォスがシンシャにした説明も抽象的なんだもん…祈りとか言葉自体地上組は知らないかと パパラチアが起きて説明できればいいんだけど、ルチルが眠らせたまま誰にも接触させなさそう ぶっちゃけフォス以外の月組は攻撃されないかわいい服着て新しい技術身につけてコンプレックス気にすることもない好きなことしまくってるから一番充実してるような 金剛を壊す事がエクメアの目的だろうか？
自分を砕いて投げ付けさせる物理的ダメージ
拐った宝石を月面に飾る心理的嫌がらせ
フォスを追い込んで金剛ヘイトさせる心理的嫌がらせ
壊して中身を解析したいのかな？と
金剛は本当はこれまでに何度も祈ってたけど月人が成仏出来なかったから、いっそ壊して祈りロボの構造だけでも知りたいのかもしれない
祈ればより消耗して壊れやすくなると踏んでるのかも こうなるともう宝石再生事業開始してから頓挫したのもカンゴームの寵愛も結婚式もイエローパパニキ無力化したのもフォスをフォス自身の作戦で地上に二度行かせたのも全てフォスをとことん追い詰める為としか思えない
早くエクメアの意図を知りたい >>70
>全てフォスをとことん追い詰める為としか思えない
これは間違いないでしょう こんだけ八方塞がりでよく自壊しないよなフォス
もう宝石じゃなくなってきたって事か? 普通の神経してたらそれはせんやろってことばかりしてるから同情できない 初期型100%フォスの頃からロクな事せんかったから他の宝石の反応も当然っちゃ当然なんだがな それにしたって昔のフォスは優しさとか他の宝石のこと考えたりとかしてたと思う
本人もいってたけど今はもう宝石のためじゃなく自分のためにやってるよ
止まったら世界が滅びるぐらいの視野狭窄になってる >>60
今回はあの悲痛なフォスを目の前で見てるんだから
さすがに何か思うところが出てくれないと困るわ
今回も他人事みたいに あらあらー大変だわー で終わったらさすがに作者に呆れる 無意識に後がない引き返せないに囚われてるんだろうなあ
ラピスのエゴ的な天才が拍車を掛けてるというか 修理で粉にした先輩のみなさん使うんなら、更にたくさんの要素がフォスに入ってきそうでな
何かイデっぽくなってきそう >>それにしたって昔のフォスは優しさとか他の宝石のこと考えたりとかしてたと思う
記憶の美化やな
読み返してもヒンシュク買うことしかやってないぞ シンシャへの気持ちは多分純粋だったと思いたい
本人はやさしさのつもりかもしれないけど他の子から見れば迷惑かけてばっかりなんだよね… フォスが月人に協力して以降の200年以上は月人が地上の宝石を襲うことはなくなってるよね
ルチルの暴走でひどいことになった夜の襲撃を数に入れなきゃだけど
月人に協力する前は数日に一度は襲われていたんだからフォスも一応役に立ってるんだが誰にも評価されてなくてつらい フォスが単独で月に行って襲撃を止めたなら評価の余地もあるんだけどね
仲間の多くと引き換えに得る束の間の平和なんて誰も望んでないだろうし どこまでエクメアの計画通りなんだろうね
全部エクメアが悪でした
意図は感じるけどどこまで作為的なものなのか セミ泣いてたから、ボロボロフォスに胸を痛めて泣いてくれるんだ、ホントいい奴じゃーんと思ったのに、
ゴーシェとの再会の涙だと知ってズコーってなった すごくどうでもいいんだけど
ランチのリクエストはハンバーグだったのにロールキャベツになってた
野菜も摂って欲しい妻の愛情を表現？
謎ばかりでロールキャベツみたいな旦那様ねっていう可愛い皮肉？ 月組からもいい加減な扱い受け始めた時からフォスが宝石憎む展開はありそうだけど
安易すぎるからやらんだろうと思ってたのに
>>69
可愛がってた宝石から心底憎まれるように仕向けて厭世に向かわせて祈りに誘導なんか
宝石すべてフォスに粉にされて宝石に執着する必要がないし悪鬼羅刹になったフォスを救うため祈り発動かね >>85
泣いてた時は地球圏で息できない喋れないモード、大気圏外に出てやっとゴーシェに話し掛けられたってだけでは
でなきゃフォスに膝向けて相対して泣いてないだろう
行きの船内ではパニキとの打ち合わせで再会を懐かしむ暇もなかったとか色々 仮にアドミラに宝石食わせて月真珠ぶっ込んで人間にしたとしても、コンちゃんと話せなきゃ祈り要請出来ないのね >>27
図書館での本の整理とか分析能力で天才さが際立っていたけど、それ以外は元から小賢しくなったてのが印象だな。
闇落ちイエローも見てみたいなw >>86
茹で上がった頭じゃ覚えてられなかったんじゃないですかね 今更だけど、アニメの時に3巻後半部分で月人が先生縛り付けてたシーンで
これは無理矢理手を合掌させようとしてるのでは？って指摘があって
いや手を縛ってるのが偶然そんな風に見えるだけじゃないのって思ったけど
今思うとそれ正解だったんだなあ
今のフォスじゃなくて月人が合掌させても無駄だったろうけど 阿部共実がベタの塗り方を市村春子から影響受けたとか言ってた。数少ない自分の好きな漫画家が影響されたとかびっくりだ。 フォスがここまで宝石の敵になってしまうのは結局アンタークチサイトが救えなかった事も大きいのかな
もともとはそのために月に来たから、今さら月サイドの宝石にもなれないし、エクレアの要求飲まなきゃ自分は粉にされて二度と戻れない（と思ってる）からいつまで経っても後に引けないんだろうなあ フォスがアンターク連れてかれる時合金膜が蓮の花の形に開いてあげく伸ばした腕は届かなかった
けど今月号のフォスは蓮の花托の形をした合金を背に伸ばした腕をエクメアが掴んだ
気になる構図ではあるが意味は分からないなぁ 月組は月人の手前フォスを止めることもできないし地上組を見殺しかな >>96
月人の手前っていうかもう本人の意思だろう
地上側はもう本気でフォス切り捨てるだろう
実際まうフォス止まりそうにないから粉にするなりしないと他の宝石も全員死ぬ あれは蓮だと思うのが普通だろうけど蜂の巣からハチミツが垂れてる感を覚えた
前門の狼後門の虎だが蜂の巣からハチミツ垂れて来て美味いぜピンチを忘れてハッピーみたいな故事成語？を思い出した
全部忘れて祈りにすがる今のフォスっぽいが仏教関係ないな なんでもいいけど長えな
望まない展開を書くのは物語上仕方のない部分もあるとはいえ長え 次はどんな姿になるのかな。今の怪物モードのままにしておくとか、回収したゴーストを外装にしてアンタークに似せてくるとかの超悪趣味な改造とかもありそう。 ラピ頭とって砕いて胴体欠けたところに埋めてレッドダイヤの頭つけて外回りもレッドダイヤつけて別人のふりして目ん玉もとって
緒の浜に落としてもらって生まれたてのふりしたら地上組は攻撃はしてこないんじゃないかな フォスの次の姿は順当に行くとモンスター化に拍車がかかるってことになりそうだね。もうかつての美形には戻らんだろう。 フォスってフォス部分が胴体のみで全体の半分以下で合金ですり減っていってるらしいから今のボロボロなフォスって修復されたらどれだけフォス部分残ってるんだろうか フォスが七宝になりつつあるってよく見るけど、仏教的に七宝ってどんな意味があるんだ？
大事ってだけ？ >>110
ココのサイトの説明わかりやすいよ
https://zesanji.site/blog/451/
極楽浄土の美しさ語るモノだけど満たされた世界で満足できない牢獄、ねぇ バルバタがエクメアは顔がいいからまとめ役みたいな事言ってたし実はセミ辺りが月の中心人物とかそういうのはないんだろうか >>109
頭換えた時点で体重換算で6割だかギリ過半数はキープしてたんだったかね 忘れた
フォス成分がラピ頭残存インクルを下回ったら株主総会はどうなってしまうのか
合金は除去するとパワーダウンだしステイかな >>93
本当だツイで喋ってる
阿部共実も結構ベタ使い独特だと思ってたけど
言われてみれば市川春子の影響ってのも納得だわ
空とか顔とか真っ黒に塗ったりとか独特だもんなあ ついに目的と手段が逆転しちゃったな
本来宝石たちを守るための金剛の祈りの機能再起動だったのが宝石たち（地上組）を全員粉にしてまでも金剛の起動って（笑）
しかも「まだ僕を愛してる」からその他の地上組宝石全員粉にしても「必ず祈る 僕の為に」か
本来の状態からは相当欠けた状態だしまあ人間でいうところに前頭葉が喪失して自分自身を制御できない状態かね
で、目的意識だけが残ってる、と
常識的に考えれば（この漫画に一般社会の常識から見ていいのか分からんが）
すっかり発狂したキチガイの無謀な企てに思えるが、あらゆる手段を排除しないエクメアにとって
これも一つの「物は試し」なんだろうな フォスの頭に戻してほしいなぁ
もう砕いちゃったかしら フォスが捕獲されて月に来たとき月人はしゃいでたから、もったいない精神みたいなので頭保管してるといいなあ
多分もう粉になってるんだろうけど >>118
もったいなすぎる
宝石マニアの月人とかいなかったのかな
あんな服飾デザイナーがいるぐらいだし物質に対する欲求はあると思うんだよね
自分だったら人間の頭部ぐらいある見事な細工がされたフォスフォフィライトとか
粉にするぐらいなら殺してくれって月で発狂してもいい それは宝石を価値のあるもの美しいものと認知している側の感じ方だから
金銭価値や美しいから愛でるというような感覚が消えてそうな月人からしたら
希少な宝石でもちょっとキラキラした庭石とかの石ころと同じ感覚なんじゃない そう考えると宝石達の間での存在価値は仕事ができるとか役に立つ、しかなさそうなのも面白いね
赤くてきれいとか珍しい色で羨ましいとか全く無いもんね
今更だけど フォスやシンシャがダイヤを眩しいとは言ってたけど
たしかにフォスの色を褒めたのは石以外ばっかりだな ハッカ色は月人好みなんだっけね
誰かが大事にしまってないかなー そういえばハッカ色が月人好みってどうしてわかるんだろう
めちゃくちゃ襲われまくったから統計的にそうなったとかかな 今の精神状態のままばっちり！かわいい！りりしい！顔に戻ったフォスにまた色々やらかして欲しい 和田アキ子って言われてたとき納得しちゃったからな
初期フォスのビジュアルに戻るなら許せるかもしれん 何故か地上型セミみたいなゴリマッチョ体型になってファン一同阿鼻叫喚
>新フォス お祈り条件の人間認証が通る、金剛への拘束手段があるなら見た目は何でもいいわけだし地上組を油断させる意味でも別の宝石に擬態させて近づけるのはありそう
しかし地上組を一掃する作戦が通っちゃったけど相方を可哀想に思って月に来たアメシストとか反対しないんかな、最近は月人になりたいくらいだし無いか 殲滅思想になったから、いよいよシンシャ取り込む道筋みたいなの出てきたね。
シンシャを体の一部にして最初の約束思い出したりとかしたら面白いと思う。
まー勝手な妄想だけど。 今回の復活で作りかけだったレッドダイヤ使ってパワーアップ展開な可能性も考えるけど
地上でシンシャとくっつくならそれが最後の最後の解決ルートになりそうな気がするね
しかし上に貼られてる牢獄の七宝の話みると不穏な予感もしてくる
分からん フォスがお願いしたら何故祈れないかを金剛の口から語らせられるのでは
まあ本人が祈らせる事が目的になってしまって
一方的な命令しかしてないからそんな対話も無理なんだろうけど バッドエンドしかない気がするな
フォスはもう宝石殲滅のイカレポンチから復帰はないだろうし >>125
当初から定期的に話題になるけど月がより輝くよう装飾するために好まれたのかただ糞雑魚だからの寓話なのか
攫われる理由付けにも警鐘にもなるし後者な気もするしただのライブ感な気も シンシャとくっつく（物理）じゃなくてシンシャとくっつく（成就）で頼む…
でないと心がもたない カンゴーム恋愛脳ほのぼのでイラつくわ・・。
まぁそれが現実っぽいっちゃぽいけど。
なんでフォスをこんなにしてしまうのか。 フォス 11巻の表紙どんな姿なんだろう
表紙はフォスと誰かいるのかひとりなのか ああそうか
もうシンシャしかいないから次で終わりかと思ったけど一人という手もあるな FSS初期知ってる昭和脳すら掴まえて離さない市川春子って只者じゃないよ >>143
美形ラピフォス期は10巻までかなあ
11巻は美意識放棄するほどの闇落ちフォスのままか バルバタ先生が整え直したニューラピフォス登場か >>140
シンシャならボルツとくっついたじゃん。
ハッピーだよきっと。 >>142
ここまで来たらいっそ表紙の枠から立ち去る主人公とこ見たい >>145
姫の気まぐれでラピスヘッドぶった切られるのもありそう
修復で今まで埋め込まれてた七宝はずされて 合金の時点で大概ではあるけど、ニューフォスは人型とは限らない気がする… 赤色パパラチアかシンシャかなって最初は思ってたけど別に他のでもいいんだよね
パパラチアは蓮が語源ならありだけど実際赤？だし 今の月組と地上組が対峙したらどうなるのか気になる
特にアメジストとダイヤ 改めて読むとベニトの部屋着っぷりがすごいな。宝石て地上では寝巻きすら可愛いからリラックス出来なかったんだろうな。 >>152
1人だけ毛玉スウェットっぽいよね
作者も描いててベニトはこれでいいか…ってなってそう ほんとにネプちはベニトのこと大して気にしてないんやろか…… >>149
顔だけ初期フォスで中身は修羅みたいな方がいい >>146
コレ、シンシャとボルツの仲良しかわいい
まぁフォスからしたら軽いNTRだけど 今までこれっぽっちも考えた事無かったんだけど
フォスとシンシャって戦ったらどっちが強いんだろう… 水銀被っても即死とか機能停止するわけじゃないから即破壊できる分、フォスの勝ちなのでは。
事後、水銀汚染でどうなるかは知らんけどその場での勝敗という一点なら。 >>155
それ見たいけど追い込みかけてるからエク公がフォスを戻すことはないだろうな >>146
強い人にくっついてニヤニヤヘラヘラしてるキョロ充感やべーよな 思慮深いとかフォスが評価していたけど考えすぎて自分からは何もできないある意味無能だからねシンシャ ってなると、別の意味で軽くぶっ壊れてるんじゃ＜シンシャ
フォスにやった仕打ち後悔してるけど、普段はボルツたちに合わせてるから、葛藤抱えすぎてメンタルバランス無茶苦茶になってそう シンシャはある意味最強だし先生への想いは一貫してはいる
根底ではたまに会いに来たフォスの記憶を大事にしててほしいがさて 無能だったらさすがですなんて言われないだろ…
そもそもシンシャはその気になれば三族全滅させることも可能な中で引きこもってたんだからどう考えても真面目だし、その力で仲間を守ったことを仕打ちって言うのもなんだかなあ シンシャはなんなんだろうな
他の宝石は補修することはあっても基本的に削れていく一方で
シンシャだけ物質を生み出してんだよな
なんか摂取して補充してんのかな フォスとシンシャは誰かの役に立ちたいけど出来ないっていう同じ立場だったのにね
シンシャは半ば諦めてたのにそれが叶って、フォスは諸悪の根源に挑んであんな姿に フォス殿がまた粉になっておられるぞ(○ヶ月ぶり△回目) オブ子もオエーーして黒曜石出すのかな？
どういうふうに出てくるのかな そういや二百経ってるしアドミラビリスも代替わりしてるだろうな
言い伝えどんな風に変化してるんだろ しかし、その実態は邪悪な見た目のクリーチャ
宝石を全部粉にしてやる！ パパラチア見る限り宝石たちにとってシンシャの毒は動物における青酸カリみたいな
即効性の毒に思えるが >>173
戦闘不能にはされたけどそのまま船で喋ってたよ シンシャの毒に触れるとその部分は光を通さなくなり削り捨てるしかない
フォスが箱に入れられ地中で過ごした後もインクルには影響はなかったようだ
光を摂取しないとただ動けなくなるだけなんだろうか
深海のボルツは歩いてたようだけど >>165
水銀鉱石だから生み出してるっていうより金剛先生みたいに自分の一部を使ってる（？）のかなと
自分の周りに漂う液状水銀を月組に飛び散らして攻撃に使ったけど
辰砂としてのアイデンティティが危うくなるほどの量ではないんだと勝手に解釈してる 1話？2話？の対月人戦の時はもっとおぞましい量出してたな
あれで記憶なくなるとかだったら怖いけどそんなことはなさそう >>175
そもそも普段から白粉はたきまくってるからそこら辺はわりとガバガバなんじゃないかな 人間が化粧してても日焼けはするし白粉くらいじゃあまり光遮断しないと思うよ
カラー絵でも影に地の宝石の色出てるし
シンシャのはインクルージョン死ぬ上に石自体も侵食されて濁るみたいなイメージ 月人も宝石たちも
辛いことを全部フォスに押し付けて自分たちはのんきに楽しく暮らしててむかつくわ
さっさと全員滅びてほしい >>180
フォスはフォスで頼んでもいないこ事を勝手にやって自ら地獄に落ちてるからねｗ フォスをあんなズタボロにする一方でカンゴームをなんか萌えキャラっぽく書いてるのが重ね重ね気持ち悪い
もうどのキャラにも共感出来なくなったしさっさと終わらないかなぁ 誰もフォスに押し付けてなくない？
強いて言うならまだしてないの？はあるけど なんか10巻から、今までこの漫画全体にあった
「静けさ」みたいな雰囲気が
消えていってしまってるような気がする…
いや面白いのは面白いけどね ほとんどはフォスが勝手に動き出して迷走してるだけなんだよなあ
それで迷走して悪鬼みたいになっちゃってるのは可哀想なんだけど
手段と目的逆になって宝石粉にするって言ってるフォスに入感情移入して
まんまと同じ感想言い出しちゃってる状態じゃんっていう 怒りの次に来るのは静寂
フォスは煩悩を捨てまくって最終的に金剛のようになるんじゃないか？
王子は金剛による浄化を諦めていて、本当はフォスを育てることを目指しているんじゃね？ フォスがどうとか関係なく他の宝石の行動も自己中だったり短絡的だったり思考放棄だったり
ネガティブな物ばかりですっかり魅力がなくなってしまったからなあ
そしてキャラに魅力がないまま鬱展開やられても薄っぺらく不快なだけでなにも面白くないという
月に行くまでは傑作の予感しかしなかったのにどうしてこうなった 展開が暗いのは別にいいけど全体的に雑になった
何で？って思うことが増えた 色ボケ姫さまは仕方ないとして
冷静に宝石の体は不便だロスだというアメシストがなんか見ていて辛い 何度か言われてるけどえっかん描くのは別にいいの
でもそっちの描写に走りすぎて他をおざなりにされるのはもやもやする >>190
わかる
片割れのこと全く気にしてない様子なのも辛い >>187
でも「女って本質的にあんなもの」という観点から見ると物凄くリアリティーあるぞ（笑） でも宝石たちにしてみたら生まれた時からたまたま宝石だったってだけで
宝石の体であることに価値を見出すのは外野の勝手な思い入れなのかなぁ… 性別のない人外キャラに女の本質がどうとか的外れにも程がありますし…
つーか今一番利用価値があるはずのフォスを保護するどころかぶっ壊すとかいう意味不明の展開で抜かりなくエクカン差し込んでくるあたり本当に作者のお気に入りなんだな、そろそろ本気でウザい
金取ってるプロの漫画家がやっていいことじゃねーだろ 漫画の内容が自分好みじゃないからって
金を取ってるくせに的な事言い出す人初めて見たわ それにしても宝石たちとってあの悲惨で凄惨な化け物と化したフォスってどう目に映ってるのかね？
意外にそっけないと言うかあんま大したリアクションもないよな
一応価値観としては宝石たちも日本のティーンエイジャーみたいなオシャレやファッションの感覚はあったよね ＞金取ってるプロの漫画家がやっていいことじゃねーだろ
ナニ言ってんだ？こいつｗｗ ウザイとか言ってるならもう読まなきゃいいのに
ナニ粘着してぐちゃぐちゃ言ってんだ？
ストーカー殺人とかやらかすの、こういう奴なんだろうな フォスをすぐに行かせないための話の都合なんだろうけど
ボディガード遅すぎて意味ないの笑う
針みたいな時に動かないならボディガードって呼んじゃだめだろこんなの
ワン！(糞寒) フォスの受難物語だとしたらもう十字架背負って歩き出すくらいのとこまで物語すすんでるのかな? >>187
シンシャだけは居る意味があると思う
もう主人公交代してシンシャ目線にしてくれた方がまだ面白くなりそう >>197
エクカン捩じ込みのせいでテンポやその他の描写が軒並み犠牲になってるからな
姫()はさっさと粉になってシェルターでもいいから邪魔にならないところにいてくれ >>204
イエスキリストなら 弟子の１人に裏切られて
その他の弟子には散り散りに逃げられ 群衆から罵られ 十字架に磔にされて主よ父なる神よ と…
フォスの場合は本人はコンちゃんに祈りによっ愛を確認する救済を渇望しているけど
宝石を愛して壊れた金剛は宝石たちを憎悪し破壊するフォスを救うのだろうか
あともしもフォスが宝石を粉々にしたら、粉々の宝石は無に行くのかな？
宝石の記憶の研究しているアメさんとバルバタ先生が何かやりそうな期待感 >>207
受難と受難後の救済はセットみたいなとこあるから結局そういうおとしどころになりそうだと思ってる。
キリスト的救済じゃなくて仏教的救済なら哲学的な救いなんだろうな… >>208
もしフォスが宝石壊しまくって金剛に祈り拒絶される話になったらワイどうするか
とりあえず酒飲んで寝よ 月組と地上組に分かれた当初は交互に場面展開していくのかなと思ってたけど月ばっかなんだなーって
地上組の描写あってもフォスが関わってる時のみだしまあルチルあんなだし特に話題する描写ないのかな地上組は >>197言葉づかいは悪いけど支持する
アクの強い漫画家は自分が連載持つようになってしばらくすると自分の言いたいことやりたい事詰め込み始めるよね
ショートガングロ不良女とのロマンスは長く見たくないし
フォスを定期的にぶっ壊す事で作者のサディスティックな部分が見え隠れして胸焼けしてくる 粉々になったフォスの姿は平和に暮らしてた月組にも響く所があったろうな
いくら月人と仲良くしてたとはいえ地上組の事を嫌ってると言う訳ではないはず
粉々になったフォスを見て心を痛めた月組は、地上の宝石を砕くと公言したフォスを止める動機があると思う
ここにきて初めて月人と月組宝石で意見が分かれるから展開が楽しみではあるが考え過ぎな気もする >>212
月組に痛める心なんて無いように思えるけどね フォスは勝手に動いて自滅しつつあるけど、
そのお陰で地上は平和だったし月人も充実？してたわけで
物語を振り返ると今はただかわいそうに感じる
手段と目的が逆転してる状態をどうにか解決してほしい
エクカンはもうしばらくいらん >>211
特装版の二頭身の人形みたいなポップなイラストですら
フォスだけ壊れてたりする
作者のフォスいじめは異常 べにとくん結局なんも個性的になれてなくない？せっかく月に来たのにアレキの中華屋の手伝いで終わりでええんか？ しろは忠犬っぽかったが今回の犬は｢アクセサリーにされる小型犬｣っぽかった
いちいち際どかったりハイセンス過ぎたりギャルギャルしかったりで不快に見える様に徹底してるからどんでんを期待してしまう
反対にフォス放置決め込んでた月組があらあらー位で雁首揃えて出迎えてた方のが不快だったな
出迎えというよりも｢変わったものが近所に来たから見に来た｣程度にしか見えない… 宝石の国の舞台って極楽浄土って解釈で良いのかな。
そしたらラスト、宝石達は皆居なくなって七宝化したフォスだけが取り残されて、そんでもって月人は消滅出来ないまま永遠に極楽浄土で彷徨うとかそんなオチ想像した。
七宝って極楽浄土を飾る宝石なんだよね？なら最後まで形残るか、何らかの爪痕残さないとね。
イデオンエンドにはならない事を祈るなぁ。 ここの人達みんな月人居なくなれって言ってるけど、寧ろ永遠に残って狂って欲しいなぁって思うのは俺だけかな。
どちらかっていうと宝石の方に感情移入してるから月人には成る可く残酷なENDになるといいな。 月人が無にならなくても別にいいんだけど
そうなるとエクメアはこのまま金剛を祈らせようとし続けるだろうし
フォスや宝石たちの現状も変わらずってことになっちゃうのでストーリーが動かないのでは 金剛が祈ったら宝石全滅じゃん
行動だけ見るならフォスはずっと宝石を全員殺そうとしてる
真実を知っても今なら祈らせようとするんじゃないかとも思う 9巻読み直してたけど、月に来たばかりの月組が、過去の宝石たちが粉になっていたショックで割れてるのがもはや懐かしいな
今の月組たちなら敷き詰めた粉の上で平気で遊んだりしてそうだけど
フォスは邪魔をする全ての宝石を粉にすると言ってるけどシンシャの硬度忘れてる？
シンシャは粉になったらもう戻らんよ？ 全て無に行くってのは月人と、今アドミラビリスと宝石に宿っている魂のようなものが消えるのかも
そうなって初めてアドミラビリスとか地上の生命が本格的に進化し始めるのだとしたらそれもええかなあ
そして金剛はオーパーツに >>212
あのリアクション見てそう思えるか?
叩き潰されたシーンなんて、だーれもフォスについて言及してないぞ エクカン好きでも嫌いでもないからどうでもいいけどいい加減しつこいなとは思う
そんなん延々やるなら宝石側の掘り下げやるかストーリー進めてくれ
何百年たちましたですっ飛ばされたらハア？ってなるし
先生祈らなくてまたやり直しとか編集から引き延ばしさせられてんの？
市川がまとめられないだけなんか？ 今までの展開からすると次回に地上でまたフォス庇うコンちゃんとフォス罵倒する地上組のあんま進展しない状況だけ描かれて
月組はまたエクカンイチャイチャイベント挟んで何百年後にバルバダと助手アメシストの横でフォスが目覚めました～って感じかな
地上でも月でも最近は金剛フォスエクカン以外大体賑やかしかフォス痛めつけマシーンの舞台装置状態で内面の変化がさっぱり分からんのが困る
せめてユークやシンシャくらいはパニキ辺りに月のこと聞くなりしてさっさと事態の打開に動いてくれないと完全に無対策で殲滅されるんだが ゴームも重要なこと教えずはぐらかすエクメアに疑問持つとかすりゃちょっとは物語の中で大事な立ち位置に戻れるのに
でもまた斜め下なことになりそうだからいいや 隠してること全部言えとか言ってるような
>>224
基本割れてもくっつければ直る人たちだしなあ…特にフォスは悲惨な目にあう常連だし
今回のもつるっパゲになって生え揃うのに時間がかかるぐらいにしか感じないかも パニキはいっぺん地上組相手に大暴れしちゃったけど再起動させてもらえるのかな
フォスはダメなのにパニキはOKっていうのもアレじゃない？ あのコランダムが地上に渡ってどうなるのかいまいち掴めない
金剛に解析させて月の技術度わかってもだから何感あるし >>229
ルチルが勝手にならやりそう
他の子はどうかな
イカれてるって言ったのはヘミモルだっけ？
死闘を繰り広げたシンシャは心配してたっていう >>230
これからの金剛の立場がどうなるかじわじわくる
月のコランダムのインクルの解析するよな
長期休養所の宝石の偽物をわかっていて嘘をついていた可能性とか明らかになるかな
宝石たちからはフォスを組み立て祈りを始めた事の説明を求められるだろうし
「説明」は月の王子と姫のと対になりそう >>231
金剛の説明聞いてユークとシンシャがパニキ起こす流れかな？
またまた伏せ字だらけの説明になりそうだから >>228
そこから更に踏み込んででもはぐらかされて
もっと対等な関係になりたいって自我が芽生えるかだな 今更地上組が月の情報を得てもできることがないような
フォスと話すが地上組が生き残る唯一の方法だったと思うがフォスもう話通じないだろうし
月人からしても20体ぐらい宝石粉にするだけで祈り成功だから地上組を慮る必要性がない >>233
パニキは人間の事と月人が祈りを欲しているのは説明できるもんな
で、祈ればいいのに何故祈らないの？と
ユークがお願いしても無理なのに何故フォスなら祈るのか、それで金剛説明開始 とすんなり流れるかなw >>236
そこから更に博士引きずり出せたらモアベターなんだけどな
何で金剛造ったか説明してくれて フォスの肩持ってくれるのって作中で惟一パパだけじゃね
パパ好き 今更だけど月組地上組とどいつもこいつも対話しようとする姿勢がまるでないな
ユークは例外だけど他の強硬派を抑えられないし
月組で信用地の底なのはフォスだけだろうから割と話聞いてくれそうなのにみんなずっと月に籠もってるし なんかもうアメ達と組んでた時期に伝令役として役割確立してたらと思ってしまう アニメから入った当初は、フォスとシンシャの物語だと思ってたのにもう全くそんな状況じゃないな フォス「金剛を祈らせます」
「どうやって？」
フォス「･･･」 邪魔な宝石を一時的にでも砕くってのはセクシーだと思うけどな
どの道コンセンサスが得られるシチュエーションじゃないしルチルはアングリーだしコンゴウはポンコツだし
フォスが目を覚ましたら何年経ってるだろうか 王子が全部話す言ってたから次回はその辺じゃないかな
何話すのか結構気になる
金剛の過去かエクメアの過去因縁かこのあたりだと楽しみ >>219
他の月人はみんな成仏してエクメアだけ残って永遠に彷徨エンドがいい >>239
地上に残ったと思われるパニキが再起動して、
ユークと会話する機会があれば、ワンチャンあるかも知れんが。
フォスと違って、信頼の厚いパニキの言葉なら耳を貸すのも多いだろうしな。 >>247
ところが夜襲のパニキはちょー怖かった
地上宝石たちにどんな扱いされるのか今から鬱 未だにパパラチアがなぜあそこまで攻撃的になれたのかわからない 夜襲のパパラチア無双は単純に本人が言ってた通り全てを諦めてフォスの目的を果たすことだけを考えた結果、宝石全員砕いて足止めを図ったか
流石のパニキも突然月に来て月人から治療受けてるわ、心配だった末っ子が更に継ぎ接ぎで完全におかしくなってるわで実は全然冷静じゃなかったか
自分を治療する必要がなくなればラクさせられると思ってたルチルが想定よりやばい事になってて正直ちょっと自棄になってたとか？ >>249
相手を砕いても別に死ぬわけじゃないし
そもそも多勢に無勢なんだから自分たちが粉にされるわけにもいかんし
来てしまった以上は目的遂行のために手を抜かない
相手が丸腰でちょっと話きいてみようって態度なら違っただろうけど
マキャヴェリストなんだよ
ずっと昏睡してたことへの鬱憤ばらしも多少あったかもしれない 逆にルチルが何故いきなりナイフを飛ばしたのかもよく分からない。昏睡してたパが起きてたらまず動揺で動きが止まりそうなものだけど。想定の範囲だったから、と仮定してもだからといって対話もなくいきなり攻撃してくる理由が分からん… あのルチル対パパラチアはアニメで観たい
あの全部不条理をどう解釈して演出するのか >>242
シンシャとかもうただのサブキャラだよね
あっちはあっちで友達たくさんできてフォスのことはもうどうでも良さげで楽しくやってるし >>253
自分が動かしたパパラチアじゃないとヤダ
ぶっ壊して私のパパラチアに戻す
だと自分はとらえた 金剛先生が昔みたいに「大バカ者！」と叱ったら、流石に今のフォスも目が醒めるのでは？
個人的な希望が強いけど >>256
パニキと口論になったら自壊するオチしか見えん >>242
基本のカプ感あったもんね
しかしアンタークやゴーストやカンゴームが登場して
フォスと関係を作り、シンシャにとってはフォスの優先度はわりと低く…。
結構そういう感じで描写されていたにも関わらず読者はやっぱりフォスとシンシャの物語だという観念が取れない
何かそういうミスリードというか肩透かしが多いマンガだと思う
もうそれが逆に面白いけどね ミスリードって云えば博物誌ってまだシンシャの家にあるんだっけ？ パニキの土産コランダムは
ルチルが全力で削って粉にして海に撒いて誰にも言わない気がする
ルチルの望みは自分だけがパニキを起動できる立場になって
精神的にパニキの優位に立ちパニキを束縛したいだけな気がする
生意気だった昔という頃に、よっぽどこっぴどくパニキに躾かまされたんだろうね
愛と羨望と憎悪と恨みがぐっちゃんぐっちゃん 先月意味ありげに出てきたのに気付いてない人多いな
自分はあれ見てやっぱり最後はフォスとシンシャの話に回帰するって事かなと思ったけど ルチルはパパラチアのあの抜けたパーツを嵌めれば
すぐパパラチアを起動して事情を聴くこともできるわけだけど
それでも自分の手で治さないと嫌だっつって寝たきりにさせるならどうかと思うな
月人側の細工とかがあって、とかそうしないといけない理由があるなら別だけど 自分はずっとフォスとシンシャの話だと思って読んでるから今でもそう見えるな
画板が出てきたのもそうだしフォスはシンシャに攻撃されたことが相当ダメージなみたいだし
フォスの片思い感はあるけど フォスが鞭で真っ二つにされた時
自分から目逸らして体隠しとこうってボルツに提案するシンシャ見て先生に会いたいとだけしか言わなかったとこ
思考停止感半端なかったな シンシャがただのモブならわざわざフォスがシンシャの洞窟行くシーンなんか入れなくても
そこらへんでルチルと戦わせておけばいい話だからね
この二人に関しては意図的に描写を挟みつつ互いへの感情を分かりにく描いてるように思うし
今でもやっぱ重要な2人に見える 物語の結末の一つに二人がどう歩み寄れるのかが入ると思ってたから逆にこれから何もなかったらなんで？ってなる 来月は地球サイドらいしけどルチルの誤解は解けて金剛と秘密同盟を結成するとかだろうか。 シンシャとフォスの結末がどうなるかというのがこの物語の最終的な意味になりそうな気もするな 〆はフォスと辰砂と博物誌でしょうな
辰砂と言う唯一の和名も伏線らしいよ あの蓮の花托みたいな合金みて思ったけどフォスが苦行の末に悟りを開いて如来になるのかな 自分はどっちかと言うと画板はフォスとシンシャというよりフォスと先生という印象の方が強いかな。シンシャにとっても画板はかなり重要だろうけど、先生がフォスに画板を渡したことが全ての始まりだし >>275
暗黒神を経て如来か
そこまで描き切る力量が春子さんにあるというか、そんなの出来る作家がいるのかね？
まさしくフォスの目的の成就そのものだな フォス「懺悔懺悔～六根清浄～｣ﾊﾟﾝｯﾊﾟﾝｯ
宝石「やだやだやだぁっやめてよぉっ」 ダイヤモンドの中から新種の鉱物発見されたらしいね
ダイヤにも中の子が…… >>274
それは単純に「シナバー」という響きが
ラーメン味のうまい棒みたいでかっこ悪いからでは >>277
画像掲示板で口揃えて言ってたな
「宝石さえいなければ」の後にフォスが行き着いちゃうのは「僕さえいなければ」だって >>249
パパラチアも現状に疑問を持っててフォスに賭けてみようと思ったんだろうね
フォスに助けられてしまったしな、は照れ隠しみたいなもの
ルチルに対してはまた別な理由 >>282
二期の特殊EDはフォスが砂の果実を歌うんだな しろが成仏してなかった？のが可哀想
金剛の敵の幼妻の番犬にさせらてて不憫
ただの複製だとしてもなんかヤダ
エクメアの言うこと聞くってことはエクメアと金剛の
関係への伏線かな 前からいるけどフォス“いじめ”って言葉を使うあたりなにもわかってなさそう >>286
かな？
でも、何だかんだでフォスは悟るって信じたい フォスは物語の主人公で一際特別な存在で壮大な貴種流離譚だと思って読めばいいのでは
現状の闇落ちのフォスも受け入れてみる
フォスの壮大な物語の中に複数のエピソードがあって、金剛の孤独や各宝石たちの関係とかの群像劇
姫はいったん貴種流離譚が成就したがまた流れていきそうな気配 >>291
それはただの設定上の話で
人間基準で見たら明らかにどいつもこいつも女寄りだろ
性格も外見も 生殖機能が無いという意味の無性だよな
個性の性別はみんな集まると女子校みたいになるから女子寄り >>293
パニキやボルツは中の人の性別はさておき男性的だと思うが。 そういえばイエローたちを月に連れて行った時の「早い」って発言どっかで伏線回収されたっけ？ >>295
男性的というより宝塚的だと思う
あんな男いねえよｗ フォスが地上組にやられる分に関しては自業自得と言えるが(それにしたってコンちゃんの意見も考慮して欲しい)
月で無駄にカンゴームに頭カチ割られたりボディガード(笑)に潰されたりは単に作者がフォスのぶっ壊し描写入れたいだけでしょ
追い詰められてズタボロになる闇落ち主人公はいいけど延々と全方向から殴られまくる一方だと流石にうんざりしてくるわ >>295
それは無性に対する反論を補完してるだけでは ボディガードのくだりは読んでて思わず眉を顰めたわ
作者の裡にどういう思惑があるのか分からんけど良くも悪くも感性が違うんだなと再確認出来た気がした pixivで短編公開されてたから読んだけど、確かに感性も発想も常人離れしてるわ
人と植物の間の子が、母方の叔父さん家で暮らしてる妹に恋して告白したら、まさかだからなぁ そもそも無性の性格って何？ってなるわけで
カテゴリ分けしたいだけでは >>288
精神ブスの番犬にさせられムキムキとかいうセンスのない名前つけられるとか侮辱どころではないわな エクカンがゆりんゆりんしてらたらまだマシだったのかな
宝石は無性なんだし、マレフィセントみたいのがカンゴームとイチャラブでカンゴームがメス化してなきゃ
まだ新しい感じがしたかも そもそも作品をこき下ろすなって暴れる癖に
作中のキャラ見て女ってこんなものwって書く精神構造がわからん 女はそんなもんwと言いつつ宝石達に女であってほしい
嫌悪と執着がインセルみたいなんだが男か？
女子校の認識も願望入ってる >>282
10巻出たばかりだからかめちゃくちゃ伸びてたなあ
予想考察沢山出てて良スレだった 設定上無性でもあからさまに男の宝石キャラがわちゃわちゃしていても絶対受けないからな
アニメも戦う宝石の美少女動物園ってところが受けてたし 漫画のキャラ(無性)見て女はこんなもんwとか言ってんのめちゃきもちわるい 女だと思うって主語でかすぎるだろ
自分の言葉で説明してくれよ >>296
まだ
月6つあるから最初の月より地上に近い別の月に着いたから早く到着したと感じたと予想 流石に姫は名前の通りエクメアと男女の恋愛というか、デート結婚となぞって夫婦とか月に来てから露骨に女性的に扱われてると思うよ
そっから新しい旦那が出来たら大切にしてた筈のラピスに無関心化したりラピスの顔に複合体ブス呼ばわりとかが「女の嫌らしさ」的に嫌われてたりしてる印象
フォスのことも最初はエクメアがエスコートしてたりバルバダが宝石のお嬢さん呼びしてたし少なくとも月社会だと見た目の良い宝石は女性扱いなんだろね ブスブス言ってるところは口は悪いけどお互いストレートに言いあえてるから割と好き
この意味では地上に居た頃のフォスに従ってた頃の方が本音を抑え込まれる関係で微妙だった
>>296 >>312
月に早く着いたのは別に伏線とかじゃなくて
船のスピード調整して最速で来たってことかなと思ったけど分からん >>305
作品そのものに対する感想とその作品内のキャラの性格描写に対する感想を一緒くたにする
お前の方がわからねえわ
脳味噌腐ってるんじゃね？ >>297
わかる
男は概して虚飾を廃して機能美を追求する傾向にあり
女は逆に概して虚飾に走る傾向にあるが
(喋り方も服装も思考も行動パターンも全てが)
原始時代の髪もヒゲもボサボサの男やら
宗教上の理由があるサドゥーとかじゃあるまいし
あんなに髪を長くのばしまくっている男なんておらんわな
対してボルツもパパラチアも膝裏まで髪のばしてんじゃん 男が機能性無視して髪伸ばして飾り立ててた例なんて世界中にあるし
宝石の髪は単に生まれつきでボルツなんて髪で戦ってたし無関係過ぎる… 生まれたてのジャギジャギなレッドダイヤを見るにボルツやパニキって生まれた時すごい形してそうだ ゴム姫には薬品の爆発にも耐えられる保護膜とやらがあったじゃないですかーわざわざボディーガード(笑)つける意味がなけりゃボロ雑巾フォスの針金ごときでワン！するのも茶番すぎてもうね
たった数話前に出した設定すら忘れるのヤバくない？ 女の嫌らしさというより
広告に沸いてくる胸糞系漫画やま～ん(死語)みたいな男の妄想上の糞女感が強い
>>314
あれ見て言いあえてるから好きと言える感性がすごいな
暴力は事実暴力を振るわれた被害者の感想だけどキメラはねーわ
自分で勝手にキメラ進行させといてその言葉はねーわ ちんさんが宝石の体でキラキラ光っててもキモいだけだし絵面的に少女寄りになるのは仕方がない 保護膜って膜って言ってるくらいだからスマホの液晶フィルムみたいなもんで
刃物とか向けられたら無理だろうし別に矛盾とかじゃないと思うけど >>319
いかにも重大そうにページ割いたアドミラ問題もエクメアと少し話すだけで解決するくらいだし…… フォスが報われなさすぎる
11巻にはにはスッキリしたい エクメアの過保護さアッピルの為だけのイベントだろうから考えるだけ無駄だと思う
事が起こってから動き出す無能ボディガードもどうせ今回限りでお役御免だろ >>323
たぶん面の攻撃に強くて点の攻撃に弱いみたいな解釈なんだろうけど、「あらゆる耐性保護」を名乗っといて研究所吹っ飛ばす大規模爆発は平気だけど針金でつつかれたら防げません～は無茶苦茶では？
フォスの修復展開につなげるにしても叩き潰すより宝石油断させる外装作るから待っとけくらいの方が説得力あるのに… 待ってくれ、しろ？の亡骸フォスに使うとかやらないでくれよ 色々とこれまでの積み上げを台無しにしたり矛盾したりしている(と個人的には思う)けど
流石にここまで来たらストーリーの最後のオチを決めていてそれを見越しての伏線だと思いたいけど
月に行く前までのこの作品だけに感じていた魅力は色々ぶち壊されたように感じるわ少なくとも読み返すことはもう無い
※個人の感想です 月に漂着した彼の魂自体は成仏してるのでは
今のムキムキは復元でなく再現データで金剛にもワン！するだろう 多分
他の魂勢みたいに霧散して月に帰っただけだったら業が深くてそれはそれで 一切傷付かないとしてもその気になれば突き飛ばすとか害は与えられるし
そもそもあのフォスは刃物持ったキチガイが暴れてる状態なんだから反応した事自体は別に何もおかしくないのでは 月って犬？以外に四つ足いたっけ
祈られる以前に勝手に満たされて成仏してるのかな 地上に降りた方のしろは金剛先生に会えて満足して消えて、消えられないままの月人はアドミラの王曰く絶えず争ってばかりで決して満足しない
金剛についたしろが月に帰らなかったとは言え成仏したとは限らないし随分前の描写だから忘れられてそうだけど何か関係あればいいのになと思ってる
というか月人の都合で再生させられて金剛への刺激実験で真っ当に消えられたのにまた月で複製されて異形の番犬に使われるのもだいぶ不憫に感じる >>301
なんていうか破壊衝動とロリペドと近親相姦の思想みたいなのを
異形生物を小道具に演じさせる事によってオブラートに包んで正当化してるみたいに見えるっていうか
作風も絵も本当に好きなんだけど、根底にある生理的嫌悪感へコンドーム越しに触ってくるみたいな不快さがあるっていうか
何言ってるかよくわからないけど一応褒めてる >>334
「根底にある生理的嫌悪感へコンドーム越しに触ってくる」これすごいわかるｗ 言語化してくれてありがとう
甘い甘い飴の中にザリっ舌の肉削られるレベルの何かが混入されてるような緊張感があるなんともいえない漫画で俺も好き ダイヤがフォスが目の前で砕かれたことよりも、犬の変身に驚いていたことで、
もう少しも情が無いんだな、と思った。 て言うか、もうボルツのこととか地上の暮らしとかド忘れしてるんじゃないの？＜ダイヤ
ま、帰らなきゃならなくなる展開来ると思うけどさ 星の恋人は短編集の中でも一番恋愛面でえぐいけど
他の作品も物理的にグロかったり虚無感あったりして宝石の国のルーツを感じられるからオススメ
バッドエンドとよく言われてるけどなんだかんだデビュー作以外は希望のある結末が多いと思う ウェントリコススの月の甘い水でみんなおかしくなってる話を信じて、月に行った宝石達はみんな正常じゃなくなってると思いたいくらい酷い
月に行く前のフォスだけのせいにしない発言って何だったの･･･エクカンに割くコマを月組の心情書くのに一コマでもいから当てて欲しい >>282
あー。なるほどなー
なんかバレ食らったような気分だｗ ダイヤは人望ないフォスを探してくれたりしてたのに…
マジで月組の描写がひどい アドミラには甘い水、宝石達には甘い汁で堕落させたんだな フォス含めた月組なんて描写もひどけりゃ作画も手抜きだからな
姫()と同じ空間に描かれると一目瞭然よ しろ戦はダイヤボルツの複雑な兄弟愛やアレキちゃんの活躍 宝石のみんなの生き生きした姿が見られたり穏やかな幕引きも良かった
好きなエピソードだけにこんな形で再会したくなかった…… 10巻の114ページと156ページのゴムの顔が本気でキモい 今月のダイヤってフォスの状態にびっくりして
いきなり犬が出てきてまたびっくりしてる描写だけじゃん
フォスに冷たいとかフォスの心配をしてないって言われなきゃならないような状況かね
そのフォス本人は粉にするっつってダイヤに針向けてるんだけどな 月に一緒についてった連中はみんなフォスに任せっきりで月生活満喫してるだけに見えるからな
フォスの現状と比較するとどうしてもね 宝石は元々魂無いんだから喜怒哀楽すら淡白だったでしょ
ダイヤとボルツの心情描写とか他を思いやる感じがあったのに、てのはアニメ版の演出とか声のつけ方の影響が大きいと思うなあ 新種の鉱物じゃなくてダイヤの中にあるのが珍しい上になんでそこにその成分があるのか謎って話だったような しかしまたフォスが地上に行ったところで宝石達には勝てないよね。
エクメアから強力な兵器でも渡されるのかも知れんけど、月人もそんなもん作れるならとっくに宝石全員攫っている訳で、やはりフォスがボロ負けするしかないな。 なんかめっちゃ古いマントル内の成分がめっちゃ低い確率でたまたま取り込まれてたってのは読んだ気がする >>351
言うて労働組合()が五月蝿いから宝石が弱る夜は出撃しませーんレベルの本気度だぞ
今までは本当に皆殺しにする気で来たわけじゃない
ダラダラやってるのも色んな刺激を試したいからじゃない 目的はフォスに勝たせることじゃなく金剛祈らせることだから、フォスが考えた作戦で勝てなくてもフォスが何度消し飛んでも良いのです 宝石と月人は結婚式という親睦イベントやって友好関係にあるもんな その後月人襲来無し
フォスのみ地上再降下なのかな
パニキ… 月組は砂になった先輩方見てバキバキになりながら
いつ頼むの？まだ頼んでないの？とか言ってた割に
再生事業が中断されても何の感慨も無いのが怖い フォスの一人走りではあるけど
あれ以降月に連れ去られて粉にされた宝石はいないんだから
フォス以外は平和を享受出来てんだよな >>359
ルチルがヤマンバみたいになってるんだが…
月人が来なくて割れ修理も激減したろうしどうやってパパロス200年を過ごしてきたのか
自分の保管分フォスを砕いたり直したり砕いたり直したりしてたのだろうか エクメアは長くをさまよう我らに人間の習慣は苦痛～て言ってたけど
これって宝石達にも当てはまるのかな
それとも良く言えばのほほん族、
悪く言えば淡白な彼らは月人の襲来さえなければ争いもなく永遠にのんびり生きていけたのか パパラチアは水銀被ったしイエローは病んだし
ボルツも半分は武器になってるとはいえ髪と足の一部を失ったし
ルチル始め仲間を言葉巧みに連れ去られた地上組はボロボロになって仲間を探して自分を責めたのに
連れ去られなくなったのはフォスのおかげは無理がある
あと月と地上に別れてからも偵察と言って地上組は攻撃されてたしな 地上組は平和でも幸せでもないよなあ
フォスの乱心裏切りからの一斉の大量拉致
止まない月人の偵察襲来に加えてかつての仲間が夜襲してくるとか地獄やん
シンシャも幸せになったとか言われてるけど
仲間に水銀浴びせたことやフォスや今後の心配で気が重くはあるだろう 地上組は今のところフォスへの敵意がマッハになった以外で細かい心情描写的なものが月組以上に無いのがネック
折角コンちゃんと新しい関係作るってなっても方針が現状維持しかないせいでユークが先生ポジになっただけじゃない？感が強いし
月に行く前までの色んなキャラに焦点当てる描き方に戻って欲しいけどもうエクカンとフォス破壊描写しかやる気無さそう フォスとシンシャ、ルチルとパパラチア 、ボルツとダイヤは
さりげなくちょこちょこ伏線撒いてるし今後描くと思うけど 宝石さえいなければ 以前に
ボルツさえいなければ があったんだよね
そして自分がいなくなってしまった
別天地で弟と拗れた戦闘と違う天職に就き地上と違う石生を過ごしている
拗れの原因の戦闘が無くなって 弟に持つ負の執着の本質出るから物語このままの訳がないよね
と思ってる >フォスの乱心裏切りからの一斉の大量拉致
ルチルにもシンシャにも声かけてるんだから
誘われた本人の自主性に委ねて旅立ったものだってことは地上組にも分かってる
それを拉致とかさあ、、、ある時点でパパラチアはそう言えたかもしれないけど
目覚めてフォスに協力してる姿を晒してるし
それだけなら月人に洗脳されてるとかいう想像もできなくないけど
すでに金剛が自分の宝石たちに対する仕打ちは許されないものだ
ペロペロはみんなを救おうとしてるから月に行けってはっきり言ってる
それでフォスの言葉は毒だの月人の嘘だの言ってる地上組ってやばいだろ
愛の装甲が狂わせてるのかしらんが
裏切りっていう意味がわからん 月人の目的は自分にある、フォスは今まで続いてきた戦争状態を何とかする為に一時的に月に所属してるだけだろう彼は正しい
地上組のフォスが信用できない卑怯者恩知らず～までは分かるけど機能制限ある中せっせと説明してくれた仲間の金剛の話もガン無視はちょっとね
それで結果的に捕まえたフォスから全く情報聞き出せないままコンちゃんの独断による復元に至ってるのは流石に地上組も悪手だったと思うわ 宝石にとって月人は不倶戴天の敵だから理由はどうあれ相手側に付くと言うことは裏切りに相当するんじゃないの
ルチルやシンシャにも、ではなく悩みを抱えてる宝石を選んで揺さぶりをかけてるだけだからとてもフェアとは言い難いし何言われても仕方ないと思うが 最初の時点では裏切りではなく敵の懐に捨て身で飛び込んだだけだったね
それを聞いてたシンシャが少しでも説明してくれてればなんだけど、そうはならなかったね 最初のはシンシャとカンゴームは知ってたけど
他のメンバーはフォスが本当に拐われたんだと思って心配してたし
その頃は先生の為に月人の事は深く追求しないって皆団結してたから説明しても別に心象回復しない気が ルチルの置いてけぼりはうだうだして集合場所に現れなかった本人の自業自得だしなぁ
夜襲も話しかけたフォスに喧嘩売ったのは地上組だし いや自業自得て勝手にパパラチア連れてかなかったらあそこまでじゃないでしょ >>370
弱味につけ込んで意図的に誤った情報を与えて心情を操作して
自分の意思では戻れない安全の保証もない場所に連れてくのは拉致みたいなもんだよ
同じ手法で日本人が北朝鮮に連れてかれても拉致扱いだろう
イエローなんて相棒に会えるかもしれないって希望持たされてあの結果だよ
たまたまエクメアが月組を丁重に扱う方針でことを進めただけで
フォス自身はいつ粉にされるかわからん綱渡りの認識で仲間を敵陣に連れてった
フォスは仲間に対してガチで非道で冷酷なことをやり続けてるよ
しかも金剛を祈らせるというフォスの目的は皆を救うどころか破滅への道やん
フォスはエクメアに踊らされて月人のために宝石の命を差し出そうとしてる
月人は信用できないと判断したボルツの方が正しかった
これは皆のためなんだ→僕らのせいにするなってのは厳しいけど的を射た指摘 >>377
そのとおりだと思うけどフォス自身も最初から選択肢なんてなかったんだよね
全部エクメアが仕向けたことで、それをしなければ粉にされて終わり
いつもおためごかしの口調で、演出的にも彼は悪くないのよ可愛いところもあるのよみたいな描かれ方してるからつい忘れがちになるけど
本質的にフォスに自由を与えたことなんて一度もない >>376
俺は置いてけぼりという事実について言ってるのであってそこにパパラチア云々は全く関係ないわ
うだうだして遅刻して置いてけぼりにされたのはフォスのせい？パパラチアのせい？他ならぬルチルのせいだろ
というか自分の患者勝手に連れていかれたから被害者ってのもなぁ
そんなこと言ったら内心もうやめてほしいと思ってるのに人体パズルされ続けたパパラチアなんて…… いや内心でしか思ってなかったのにそれは無理あるだろ ボルツは正しいけどそれで何時までも月人と戦争状態続けるの？ずっと変わらず攫われる仲間の犠牲を暗黙の了解で許容し続けるのが本当に金剛の為になるの？ともなる
別にフォスの方が正義とも思ってないけどボルツの正しさにも限界があるしフォスは悪手打ちまくってるとはいえ月人に踏み込む役はいつか誰かがやらなきゃいけなかったことでもあったよ
いやまぁ仲間の裏切り作戦のやり口が最低だったのはフォス本人も言ってるし地上組の恨みを一身に背負うのも仕方ないけどね、今じゃそのフォスも怨霊みたいになって余計拗れてるし 寝てたい訳じゃなくてルチルに負担を掛けたくないって意味でしょうにｗ
仲間のことを思って逡巡してた上に自分だけ行こうとしたところで目標を攫われたからなあ
さっさと決断しなかったせいなのは同意だがパパ拉致アを自業自得というのはピンとこんな >>378
いやフォスには他の選択肢いくらでもあったよ
月に独断では行かない選択肢
一度地上に戻ってから皆に率直に月で聞いたことを話し相談する選択肢
金剛先生に喰らいついて月人からだけではなく先生からも話を聞こうと努力する選択肢
仲間を月に人質に取られる形になってからは自由がいくらか制限されただろうけど
夜襲も誰の命令でもなくフォスの自発的アイデア
ストーリーの都合にしてはあまりにも自滅的でアホで共感できない選択の連続なので
月人に改造されて精神操作されてる説が事実ならいいのにと思うくらいだ
エクメアは表向きどこまでも紳士で無理強いはせず宝石の要求を叶える形をとってるのむかつくが賢い ボルツは戦争状態がなくなると自分の存在意義がなくなって困るから反対話路線筆頭なんじゃないの？っていう疑念がある。 >>382
いや、さっきからルチルの置いてけぼりにパパラチア関連は関係ないと言ってるだろ
「うだうだして時間過ぎて置いてけぼりくらった」のは100%ルチルのせい
これについては他の声かけられて行くと答えたやつがちゃんと集合してる以上擁護不能の自業自得なんだよ
何でそれを「パパ拉致アを自業自得」に話をすり替えるの？
それに「内心やめてほしいと思っている」を「寝てたい」にすり替えるの？
文章読めんのか？
まぁパパラチアについて言うならパパラチア連れてかれたのは可哀想ではあるがいつまで経っても治せないのも事実だわな >>384
散々言われてるけどボルツはクラゲ眺めるとか意外と多趣味な部類 >>387
あー判るわ
ああいう可愛さがめちゃくちゃ良かったよね
月で宝石が可愛く描かれてるっぽいけどちっとも可愛く感じない >>372
>理由はどうあれ相手側に付くと言うことは裏切りに相当する
「病気なおすために苦い薬を飲ませたのは裏切り」みたいな
金剛の言葉をだからなんでガン無視なのかな 地上組の土人感がエグい
>悩みを抱えてる宝石を選んで揺さぶりをかけてるだけ
それは神視点で見てる読者であるから言えることであって地上組の知るところじゃない
知ってたとしたらなんで悩みを抱えてる仲間をほっといたの？って話
裏切り者フォスに漬け込む隙を与えた地上組の自業自得
（自業自得って腐すの好きな人多いから納得してくれるでしょ笑）
>>377
うんうん、あなたの拉致って言葉の独自解釈とかはどうでもいいよ
地上組の態度の話をしてるから、彼らが関知しないことは関係ないの
ぜんぶ結果論だし（物語の最後に懸念が全部解決したら手のひら返ししてフォスを崇め奉るのかな） >>385
ああすまん自分だけ間に合わなかったこと自体は当然自身の責任だけど置いてけぼりって表現だとパニキが攫われたこともセットに感じてな
パズルをやめて欲しいのはルチルに楽させてやりたいからだと思ってるんだけど、じゃあ何故やめて欲しいと考えてるの？ なんか月組の目がみんなキラキラしてるなぁ
フォスを除いて 登場人物の行動の批判や審判をするのは全くもって意味がないってわかってんだろ？ 地上組からめちゃくちゃ敵視され
反面月組はフォスを庇ったりしてくれるのかと思いきや
バラバラに砕かれたと知らされるも大した反応見せず二百年以上放ったらかし
アンターク再生は不可能と言われて動かなくなったフォスを心配してた時よりヤバいことなったのに対応があんまり過ぎるからな 今更こんなん言っても仕方ないけど宝石側は月からの攻撃に対して装備が貧弱過ぎ
何千年戦ってんだ改善せえよ
伝説のカルト映画スターシップトゥルーパーズを彷彿とさせるバランスの悪さ >>383
フォスが月に行って交渉を持ちかけなかった場合、結局月側の当初の目的のまま宝石はジリ貧で絶滅
行った時点でフォス視点では月にばらまかれた宝石と地上の仲間すべてが人質になり、
交渉後は監視用の目を埋め込まれてエクメアに持ちかけたこと以外はできなかったよ >>395
金剛指導者時代に関しては原始共産主義でやってたじゃないかね、科学が発展するのが金剛的には都合悪かったみたいな話出てたし
美しい世界を維持したいためなのか知られたくない何かがあったのかは分からんけど 機械の開発は大量破壊兵器に発展するのでやんないみたいな話あったね
まあそもそもが不合理な戦力分散、脆いのに肉弾戦という矛盾だらけのしかし美しい春子バトルだからね
とはいえ、超人的なのは超人的なので、猛獣が武器を使わないのと同じで進化しなかったんだろう 月組から見れば、フォスってもう用済みだもんな
月に来るまでは未開の敵地に半ば騙された形で連れてこられた被害者、でも今は各々が世界で1番(と言っても過言じゃない)充実した幸せな日々を送ってる
フォス居ようが居まいが関係ないもん…
反応薄くてもしゃーないのかも フォスが修理されてる間に今までの充実感が消え失せる展開とかありそうだな＜月組 >>370
ユークレースの言うようにフォスは月をいいとも悪いとも言わないことで良い方に想像させて自主性を促したしボルツの言う通り弱い相手を選んで声かけたんだよね
フォス自身も最悪な方法だけど仕方ないと相手の弱みを的確に付いた
はっきりと月に行こうと誘ったのはシンシャだけだし先生がなんと言おうと宝石たちの心を弄んでこっそり出て行ったのは裏切りだよ フォスの目的は宝石が裏切ったら先生ショック受けるかもしれないって目的意識だしな
興味を与えてその実裏切るようにそそのかしたということになる さらに言えば一歩間違えたら僕も粉だと思ってたのにそこに仲間を連れてっている 考えてみたら宝石達が裏切ることのショックが祈ることに繋がるかもっての意味が分からないな その上ショックを受けるどころかフォスは正しいからみんなついていきなさい
だもんな
裏切りとは…？ >>396
それどれも推測であって作中ちゃんとした説明ないじゃん
監視されてようと目をえぐり出してでも早い段階で皆に率直に相談してればここまで話は拗れてないよ
その拗れが最終的に問題解決に導いてくれるのかもしれないが
今のとこフォスの行動は独りよがりの悪手が過ぎる >>404
意味は分からんが月に撒くより効果的で仲間が（物理的に）傷付かないという点では理解できる なお結果は
福耳と大差ないしあの辺でラピス様の天才様が発揮できてりゃまた別だったのかもね そもそも月に行けばアンタークのことも解決するとか言ってたのがラピスなんだから天才はずっと発動中じゃないの 月へ行こうと促したのはラピスだね
フォスヘッドの時はむしろ逆で、自分がうごく事で傷つくのは周りだから、今は金剛への疑惑は沈めておこう、って判断をしてる 苦行の先に何か開眼する的な流れだと思うけど
一筋縄ではいかなそうな予感
いずれにせよフォスの頑張りが無駄じゃないような展開がいいな
はよ25日になれ このスレ、スマホとPCで書き込むとすぐアク禁くらうんだけど
異常に基準厳しくない？
誰かが複数端末、複数回線で悪さしてるんか エクメアがラピスと関係があるかもって考察はまさかと思ったけど
月にカンゴームを連れてきたのはラピスヘッドと考えると 完結して全体の流れを俯瞰すれば月行きとか流石ラピスは天才だなってなるかもしれんがなあ
地上に居たって何も変わらないけどユーク評の通り自分が楽しむためなのではと現状
天才っぽいこと何かしたかな >>409
宝石粉にするとか言ってる時点でもう頑張り(笑)だろ
行動不能にするとかならともかく粉だからね
月の宝石が戻せなかったんだからそれは殺すという意味になる 宝石たちはみんな清純で優しいと思うから
推しキャラを擁護しようと思うのであって、
作者が意図して性格悪かったり、無関心だったり、
どこか心が欠けてるキャラに描いてると思えば、
見ててもあまりイライラしないんじゃないのか？
ただ個人的にカンゴームは発狂して自壊してほしい。 かんゴームはなんかチヤホヤされてるけどフォスとイエローの反応見てると浮かれてるように見えるのは読者だけじゃないらしい いまだに、月人というかエクメアの開示した情報に対して半信半疑。都合よくフォスを動かすために工夫して事実を伝えているとは思う。
でも何処をどう歪めてるか判断出来ない。のでそろそろその辺を知りたい。
例えば最近のではこの200年の記憶は大事に扱えっーのが。月人、宝石の記憶とか弄れるの？それとも怨念維持するよう暗示かけろって指示？ >>406
それ言ったら今まで何千年も
「月人は宝石を装飾品にするために狙ってるから戦って撃退しなきゃいけません」と嘘ついておいて
粉にされるかもしれないのに
「フォスが正しいからついて行きなさい」とか言い出す金剛が一番悪手打ちじゃん
関係ないけど、よく通る道路わきに「金剛幼稚園」っつーのがあって
通り過ぎるたびに変な笑いが出て困る >>419
実は金剛ロボはかなり地雷
地上宝石との関係は今後どうなるか楽しみ >>419
これ見て思ったけど装飾品にするために浚うって間違ってないな
月の装飾品だ アレキちゃんがああなってしまったのがすごくがっかり 予告通りなら今月号で金剛が独断でフォス直した行為の理由が出てくる筈だけど
皆の同意が得られるまで直さないって仲間たちとの約束を反故にした明確な裏切りだし地上組がコンちゃんと反発する展開来るかな
金剛の認識からすれば自分が悪くてフォスにも正当性があるのにずっと彼が排斥されたままだったのは耐えられなかったんだろか エクメアの狙いは単純に宝石同士の仲違いとかなんかな
だからカンゴームを特別扱いしたり >>423
精神も顔も(作画のせいもあるが)どんどんバカになってってるからな ゴーシェが居たのはクラブハウス的な所？
もし地上に戻ることになったらめちゃくちゃ退屈に感じそう
都会から田舎に引っ越してきた子供みたいな >>425
宝石同士の砕きあいも考えてるとは思うけどフォスが帰らぬ人となって200年ああだからなあ、月組は
ヌーンだけの厚遇にどうのってのも特段なさげだし
地上組からしたらまた別に見えたろうけど パニキはわざとあのまま起こされないんじゃないかって書いてる人いたけどそんな気しかしない
ルチルがどう動くかあるいは動かないか楽しみだ
あとシンシャの祠の博物誌の木片みたいなのめちゃくちゃ気になる おまえら春子がそういう伏線ぽいのを回収するのは１年後やぞ
もしくは「あ、いまのなし」で終わらせる 伏線回収なんて、1年後どころか今のところ、されたことないように思うけど？回収する気がないんだと思ってたわｗ
仏教の根本は善も悪も人の法であって、在るのは万物全て在るがままだから、在るがままに受け入れてねってことかなと思うようになったよｗ
でもやっぱ浅知恵だったとは言え、フォスの現状はつれぇわ フォスはこれ以上落ちようがないとこまで来た感があるな。
哀れで気がふれてるうえ見た目まで酷いもの。
しかしここからどうなるか…救いの欠片も見えない 落ちた先の自己否定からの先生発動（でもエクメアの思い通りにはならない）
という展開で局地的にFAでてる つか金剛にとってフォスだけが人間認証対象なら
祈りで消えるのフォスだけだったりして
月人( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 読み返すとフォスは最初からトラブルメーカーな末っ子って立ち位置で
「誰かの一番手」になったことが無いんだな…アンタークはすぐに居なくなっちゃったし
だから今の惨状は仕方ないとも言えるかもしれないけど
流石に主人公バリアが弱すぎて悲しくなる （アンタークの一番手は先生です
頑張ればシンシャの一番になれたのに アンタークはフォスに親身に親切だったが、フォスを一番手にしてくれたというのは少し違うかな。
あの状況でフォスを気遣うんだから、フォスを大事に思っててくれたのは間違いないけど。
金剛もフォスが特別なのは確かなんだけど、フォスが思うよう愛してくれてるのかな。対フォスの反応こそが金剛のロボット部分で、地上組に攻撃した途端、拒絶してきたりして…と更なる地獄を予想して、そうなってもショック受けないぞと心を守ってる。 アンタークの遺言？は先生の冬が寂しくないように…だったもんなあ。アンタークの至高の存在は金剛先生だよねえ フォスの金剛に対するそれは承認欲求満たされなかった子供が反抗期迎えて試し行動するやつにみえてきた
宝石砕けば祈るの原理はよくわからないけど 宝石砕けば祈る手を邪魔する奴がいなくなるからでしょ
全てのってシンシャも？砕けるの？
フォスはまだシンシャのこと好きそうなのに フォスはクラス内の立ち位置で言うと
「別に嫌われてないし皆に構って貰えるけど特別仲良しの親友を見つけられなかった子」って感じ
悪意はないけど残酷なことに誰にとっても優先順位が低い存在
消去法で一緒に居たカンゴームはかれぴっぴ出来てから疎遠になった感じもリアル なんか申し訳ないけどキャラクターがみんな馬鹿みたいなんだよね
もっと話し合えば？もう少しいろいろ試してみれば？って言いたくなる
すごいスピードで次々事件が起きてるならまだしも、平気で200ねんとか経ってて
え？その間なにしてたん？っていう
これまで楽しませてもらって、短編も大好きなので
強引にでもなんでもまとめ上げてくれることを期待したいが 好きだけど元々一話一巻の濃度が薄めなんだよなぁ
ラピスフォスになってから急展開続きだが濃度は更に薄くなったし月は更に更に薄い
展開は増えたけど次の話で宝石再生！？アレキが動くかも！？イエローがなんと！？カンゴームがついに！？地上組が！？みたいな引きで終わって次週特になにもなくて終わる
先月のゴーシェパパラチアくらいしか繋がらなかった
キャラの細かい言動に気付く楽しみ方以外に短編みたいな濃度で物語を読みたくなってくる >>443
引きの割に肩すかしというか期待はずれな展開が続くのがねー
初期はそれでも宝石同士のちょっとしたやりとりとか
楽しめる部分はあったんだけど ちょっと思ったんだけど
今回のボディガードにフォスが潰されるくだりってもしかしてシュールギャグのつもりだったんかな？ エクメアはほんと無になる為にどんな悪逆非道もやる元々の悪役部分とエクカンのひたすら嫁とイチャコラする役の食い合せが悪すぎた感ある
最新話もたまたま金剛がフォス直してくれて悲願達成か？って時も地上見ながらイチャイチャしてたら案の定地上組が気づいて大失敗
その後も偶然起きたパニキとゴーシェセミの独断救援でフォス回収しても自分が姫に付けたボディガード()がフォスを余計に粉砕するとか無駄な仕事しかしてない
こんなんでも他の宝石や下手すると主人公のフォスより一番尺割かれてて無駄に伏線も持ってる優遇っぷりなのが怖い 1巻「シンシャのためにふさわしい仕事を見つけ出してあげる！」
↓
最新話「宝石どもは全て粉にする」
https://dl1.getuploader.com/g/Elixir/7069/20191002_185049.jpg
結局何かの伏線のように思われていた1巻のセリフは何だったんだ >>446
バルバダに「顔がいいから政治やってる」って言わせて本当はやりたくないことやってました><本当は妻とずっと一緒がいいっていう展開に持っていけそうな逃げ場用意されてるのもエクメア好きになれそうにないところ >>446
悪逆非道の悪役より、なんか実は無能な感じとか性欲強いコマシ感、「宝石はカワウィー、金剛のイカれたのわかりみー」
とか言ったりなんか胸糞よね
春子先生わざとやってんのかな >>447
さすがに、まだ今は過渡期で途中だからね
最後に、粉々になったフォスを組み立てるのがシンシャの仕事になるのかも知れんよ こんなでもエクカンは無に向かって愛し合ってるんだよね？切ない～とか感想抱く読者もいるんだから人間も感じ取り方いろいろだなぁ >>446
「今日の勝敗よりも全体をコントロールすることだ」って言ってるし
フォスの回収も「ごく自然な成り行きだ」って言ってるだろ
不必要に干渉しないだけでぜんぶ想定内って感じだろ
無理にあせって進めてもおじゃんになるのが一番マズイわけで いやこんかいそれほど無理しなくても少しフォローしてたら祈り成功できただろ 前々回の祈り成功間近！みんなお家におかえり宣言+映像を見ながら金剛の気持ちわかるわ～発言から、失敗→全部想定内だと強がる所がまさに無能。ギャグにしてもつまらなすぎる。 >>457
フォスの壮絶な空回り振りに隠れているが
王子もなかなか間抜けな空回りに見えるね
軍のサポートで金剛の周りの宝石に邪魔をさせないように仕事を詰めれば220年前とフォス再組み立ての時に祈りが完成しただろうに
サポートを徹底しなかったのは故意だろうか？
単行本を通して読むと月人襲来とエクメアは
一貫してフォスに当たりがキツイ なぜ？ 都内でカルティエの美術展開催してるけど行った人いる？ >>458
フォスが金剛を祈らせるのに重要な存在なのにな 無に行きたいのか、行かなくてもいいのか
どっちでもいい感じ
姫に何て説明して誠意示すだろうか
結婚式の晩は三族無行きのダンマリしてちゃっかり関係持つ方へ盛り上がって
ずるい顔のいい男わろす >>458
やっぱりラピスボディの一部取り込んでるとかかねぇ？
で、こっちもモロにラピスに思考乗っ取られてると 組み立ての時にフォローていつ何がどうなるのかも分からんのにスタンバれるとは思えんが
その意見は読者の神視点かつ超後出しジャンケンに過ぎるだろう
仕事を詰めるってすげーふわっとしてるけど具体的に何すんのさ >>461
寿命なくて恐ろしいほど気が長いからあらゆるパターンを試してるのだとすれば
エクメアの悠長な姿勢はまあわかる
介入したことで逆効果になることもあるしまずはフォスに任せっきりで月は観察に努めると
フォスで祈りに導けるなら他の宝石に貝や真珠つけてもいけるんだろうし
フォスを使い潰してしまったとしてもその次の手も当然考えてると思う >>464
フォスと金剛の祈りを中断させないように軍を使い地上の宝石たちの足止めをすること
夜襲とひとり大作戦になぜか軍を帯同させないし、埋められた220年間地上から見えない距離に軍を駐留するとか、再組み立てを月が確認したらすぐ軍を出せばいいのにしない
フォスに軍を帯同させないのは回収に3基率いた姫との対比で何か理由があるのかな
次回も軍無しでフォス地上降下なのかしら 個人的にこの作品に対して感じたガッカリ感あれだ
全然違うけどハイファンタジー作品見ていると思ったら途中で実は仮想現実のゲームだったって判明したようなガッカリ感だ 全ての宝石を粉にしてからってフォスがやるつもりなんか
まあ月人に僕が祈らせるから邪魔する宝石は粉にしてくれなんていう方が悪だが 月人がどんな宝石でも合成できて改造して人間認証通せるんならあれだけエクメアが悠長でフォスの扱いが雑でも分からなくはないけど
現状フォスだけに共生得意なインクルージョンと何とか奇跡的に自我を失わず祈りを頼めるだけの意識があるから唯一の希望なわけじゃん？
下手に手を出して失敗も何も今まで姫やパニキたちが独断で手出ししなかったらフォスを失ってた状況ばかりで深謀遠慮気取られましても もしかしてフォスにエクメア名前で呼ばれてること密かに恨んでた？ そんなんで援助の手を惜しんでたとしたら肩透かしどころの話じゃないな >>466
そんなようなことが言いたいんだろうなとは分かってるけど画餅だなと
それどころか結果に後から理想の策をあてただけで事前に画ける絵とは到底思えんよ
エクメアがどう地上ヌーンを盗撮してたのか知らんが見張る手段はあるにせよ、だ >>472
作者批判じゃないよ？
フォスに軍がつかないのは伏線かもしれないし疑問書いただけだよ >>447
対フォス要員として現状はふさわしい仕事をしてますねぇ・・・ 粉にすると息巻くぐらいだし地上組に憎悪の感情すら抱いてそうなのが悲しい エクメアがバルバダに直近200年の記憶は念入りに保存するよう命じてたのって地上組への情を薄めて憎悪を強めるためだよな多分
救世主どころかエクメアの鉄砲玉にされてる自我グチャグチャ怪物状態でもうシンシャとかの説得の余地も無さそうでほんと悲しい
シンシャはシンシャで周りから流石シンシャと人望あってお友達ともずっと一緒だしもうフォスに何かしてやる義理も必要もなさそうなのが余計に >>467
まあ似たような同じ感想はあるけれども、
ネタが割れたらしょうもなくてがっかりというのより、
展開が斜め下すぎて逆になんぞこれって感じが強い
今となっては先生より月人より作者が謎すぎて面白い 先生が祈るには「罪深き者」になる必要があって
そのためには200年間分の憎悪も必要とかなら
エクメアが静観するのも筋は通るんじゃないの
光背が現れた意味は大きいと思うな パパラチアが体から石取るときに押し出すんじゃなくてなぜか引っこ抜いて指バキバキにしたり、フォスだけやたらと念入りに割られたり潰されたりしてるのみて、あーこの人たぶん欠損描写が好きなんだろうなーと思った
長編描くのに飽きて描きたいところに力入れることでなんとかモチベを保ってそうな雰囲気すらあるからがんばってほしい ウンコ王と海の底に潜ったフォスが月人に矢で射られたとこ好き
アニメで足が砕けたとこ綺麗だったな これまでの展開で「たいした意味」があった描写を探す方が難しいから
自分はライブ感重視というやつだと思う
今時点でゴリゴリ後付け感皆無で無理なく回収された伏線ってある？ フォスがかわいそうだから鬱展開だからってよりも
過剰なエクカン萌えと作画でも物語でも粗雑な他の宝石の扱いで
何か作者が飽きてるんだろうな…って感じがつらたん ・辻褄そっちのけでライブ感重視
・キャラ同士がまともな話し合いをしない
・思わせぶりな描写は伏線と見せかけて実は伏線じゃない
・敵側に変な後付け設定追加してキャラがブレブレ
・主人公が傲慢で独善的
何かこの作品の欠点書き出すと北海道少数民族の漫画にそっくりだな
あっちも絶賛迷走中だけど… 主人公が傲慢で独善的なのは別に欠点じゃなくね？アンパンマンでも見てろよ ライブ感重視はこの作品の持ち味でもあるんだが
・キャラ同士がまともな話し合いをしない
・思わせぶりな描写は伏線と見せかけて実は伏線じゃない
・敵側に変な後付け設定追加してキャラがブレブレ
は、まあ概ね認めないわけにはいかんかな
「・主人公が傲慢で独善的」は作品進行のエンジンになってるからこれがないと先に進まないｗ
ただ「ラピスの天才」はいったいどこに行っちまったんだ～～
という寂しさはある >>480
短編でも画集でも欠損大好き全開ですが！ し
>>484
特定のキャラに入れ込みすぎるのも近いものがあるなw >>484
＞・主人公が傲慢で独善的
これを欠点ていっちゃうと説得力ないよ
例えそうでも、フォスはそれ相応の苦難と孤独に苛まれているわけだしね
そこは物語としておかしくない フォスが独りよがりなのはストーリー動かすための設定だし
そういう風に見えるように描写されてるし作中で指摘もされてるからそこは欠点じゃないと思う
あちらのS元さんみたいに思いやりのある人間みたいな扱いされてたら重大な欠点だけど アフタヌーンとしても人気作だから引き伸ばしたいのかね
正直金剛が祈り出したんで月人みんな家帰れとか金剛の気持ちわかっちゃうとかあそこら辺ページ無駄遣いしすぎ 100年1000年スパン当たり前ですぐ伏線回収されるとも思わんし
伏線回収無しもあり得るし
目指すところや今までの作風考えると、他の宝石モブ化が劇的に変化するとも思えない
伏線回収気になる人は完結してから読んだ方がいいんじゃないかね
なんか作中で描写されるニンゲンの要素がまんまスレに表れてる気がする >>491
アフタ連載人の中でも売れてる方なの?
一番売れてるのってヴィンランドかヒストリエ辺りなんだろうか
>>492
この理由なき焦り様は 人間がそういう生き物なのかもな ラピスヘッド取り付けからのタイムスキップは効果的だったけど今のタイムスキップはなんかぼーっと読み飛ばしてる感じ 頭付け替えからの時間経過描写は良かったなぁあれは効果的だった 個人的なフォスへの共感？好感度？具合だけど
最初のフォスの独りよがりな行動と空回りしつつ回りに迷惑をかけながらの一生懸命さはよかったし
そこから先生への疑問を持ち始めて、確かに何故誰も先生に疑問をぶつけないのかってなってみんな分かっていての暗黙の了解状態ってことが判明して
一読者としてもなんだそりゃって思ったからそこからのフォスの少し強硬な月人とのコミュニケーションを取ろうとする行動も納得できていたな
個人としては月についてから宝石達に裏切らせてみたらって提案当たりから何故そうなった？って段々フォスに対してもストーリーに対しても整合性というか辻褄が合わなく感じるようになっていったな 宝石同士がまともに話し合ったりしないことによって
悲劇が生まれてこの何とも言えない閉塞感が生まれてると思うから
個人的にはよくできてるなと思って読んでる 俺はそこはよくできてる感は感じないな
そうしないとお話が作れないだけだと思う
むしろよくある、脚本の都合で目が見なくなる人形だね なろうの異世界転生もので天才設定の主人公の知能は作者以上に出来ないから
異世界の文化とか知能レベルを下げて相対的に主人公を天才にするのと似たようなもんだな(適当) ここからフォスの好感度や立場を挽回するとしたら
まだバックボーンを深掘りしていないラピスの過去ストーリーを今のフォスの行動原理を裏付ける内容で挟んで
実はフォスの感情とか行動はラピスによるものだったってことにすればいけそう
必要かどうかはともかくだしそれが面白いとは思わないけど 話し合わないことにヤキモキするけど変化を求めてる奴とその発想すらない奴とじゃ必然としか思わんし違和感ないな不死者だし
あの役割を誰がやっても同じことにしかならないすらありそう フォスが100年以上眠ってた時のカンゴームは健気で態度が悪くも思いやりがあってすごく良かったのに
220年経ったあれは金持ちの男に囲われたヤンキー癖抜けてないただの成金だし
ダイヤはボルツへの嫉妬から解放されてアイドルとして天職を得たけどイエローを月人にできないかとか提案し出すし
月組は月に来て魅力も削ぎ落としたな 北海道少数民族漫画って金○ムか？
最近読んでないけど今迷走してるんだ…
ラピスラズリとの脳内会話もう一回やってくんないかなぁ
全然天才分けてくれてないじゃん >>505
今の金〇ムは
主人公(むこうはヒロインも)の偽善独善っぷりにツッコミが入らない、ユークが居ない宝石の国だと思ってくれればいい感じ こんな宝石の国は嫌だ
スケベ月人の加筆修正で単行本の発売が遅れる とうとう他作品をdisってまで持ち上げるようになったのか
あまりにも品がないな >>504
それは一読者の好悪でしかないよ
性格改変はきちんと説明されてるし、魅力と言ってる部分は当の宝石には呪いだった
読者にとっての正解が物語や宝石にとっての正解じゃなかっただけでしょう
宝石、アドミラビリス、月人がお互い絶対転生できないものなのか分からんし >>512
性格改変が説明されてるってどこを指して言ってるのかマジで理解不能なんだけど……どこのこと指してる？ ラピスヘッド付きたてのフォスは新モルガへの励ましとかウァリエガツスへの思いやりとかシンシャの言いたいことをすぐ理解したりとか一応良いとこもあった
そこら辺は元のフォスの優しさとラピスの知恵？機転？が上手く混ざって働いてたなと思ってたのに今や天才どころか分析癖すら抜けて悪い部分しか残ってないのが悲しい
姫は一見幸せそうだけど結局狡猾で誠実じゃない束縛男に文句言いながら尽くすってゴーストやラピフォスと一緒の時から変わらんのがやっぱ主体性無いなって感じ 尽くす相手いなくなるorぶっ壊れる時＝カンゴームの自壊する時なんだろうなぁ
次あたり王子に言いくるめられてゴーストの部分全部削られるとかありそうだな
で、こっそりフォスに混ぜ混ぜされてさ >>512
だから呪われてた頃の方が魅力あったって言ってんだろうが
多分市川てんてーは真の愛（笑）に目覚めたカンゴームにパリコレさせんのが楽しくて仕方ないんだろうな
ある意味作者が呪いから解き放たれたのかもな >>509
ヒロインの偽善には猫目スナイパーがツッコミ入れてたが 金カムとかめちゃくちゃ展開早いし本人のモノローグがないだけなのによく共通する欠点として言い掛かりつけられたなどんな脳みそしてんの 金カムと読者かぶってんのかな？前にバレスレで宝石バレ地獄やんけこっちの方が気になるとか言われてたわ >>522
くっそ展開遅い宝石とくっそ展開早い金カムに共通点があるとは思わなかったわ
強いて言うなら主人公の独善くらいしかないが独善主人公なんか漫画の基本ってくらいいるしな
そしてその独善には大体作中でツッコミが入るのも基本 ラピスとカンゴーム（ゴースト）
このペアは知らないうち＆無意識のうちにエクメアと
なんらかの関係性が出来てたのかなという予感がぷんぷんする
エクメアの一方的なものであって関係性っていうのは語弊がある可能性も高いけど
エクメアの月に来る前からカンゴームに思い入れあった発言とか
まだ推定ではあるけどラピスヘッドがフォスになんらかの影響及ぼしてそうとか >>480
デビュー作の虫と歌、星の恋人は純粋な人間じゃないけどもろだし
25時のバカンスに至ってはラストシーンで身体欠損萌え丸出しじゃないか～！
月の葬式やパニキはハチの巣みたいに体中に穴あいてるしｗ
私は身体欠損、リョナスキーなので市川さんのそういう嗜好丸見えなとこも大好きだ 宝石の国が展開遅いとは思わないな
遅い言ってる人が求めてる展開はそれそうなったら物語終わるヤツじゃんと言う気しかしない >>528
物語の展開は遅くないよな
1巻から10巻まで通して読むと淡々と激変してる
遅く感じるのは月間20～20数ページ、年一冊の単行本のペース
読者のリアルの時間からすれば待たされる感覚があるので確かに物語の展開は遅い
でも物語の面白さが崩れるくらいなら現状のペースでいいし、完結まであと10年でもかまわないよ
初期のフォスも今のフォスも愛おしいよ… コミックスで読んでる人と月刊で追ってる人じゃ体感全然違うだろうな
毎月待ってる組としては激遅に感じる、物語に必要な解説が入らない分余計そう感じるんだろうけど >>530
無に行かせて完成する物語じゃなくフォスを削ぎ落とすための喪失の物語になっている フォスの行動力にラピスの天才がしっかり継承されてたら月人成仏RTAになってたのかな 繋がるならパパラチアのどっか一部分の方がいいかもな
冷静さだの慎重さだのいくら反復させても完全に口だけで全然心得てない結果があれだし みんなすごい日本のマンガに慣れてるからね
物語終わるヤツじゃんと思ってたらそっから更に続いて更に面白いじゃん！っていうのを期待するわけな
シンプルに月人の希望は無ってのがあるから単なる引き伸ばしにしか見えないというはわかる 今までがフォスと先生や仲間たちとの関係に焦点を当てつつ月人の新兵器投下にどう対処するか、どう謎に迫るかって感じでちゃんと緩急が付いてた感はある
現状だと月組は遊んでてエクカンはイチャイチャの間でフォスは次こそ金剛を祈らせられるか!?はい地上組に阻止されて駄目でした～の繰り返しなのがちょっと
一応合間合間に今までの種明かし的な話をちょっとやるけど、基本語り手が信用度の無いエクメアなのもいまいち締まらない要因な気はする 説明がエクメアという信用のなさはだいぶでかいと思う
せめて金剛なら禁止項目あっても答えようとしてくれるし 他の漫画と比べてというより、これまでの巻とか見直すと今は以前に比べて展開遅くなってる感はある >>536
ん。的確な気がする
大ゴマでハニカミ困り笑顔で「金剛の狂った気持ちはわかるんだ」とかやられると
あれが「信用できない語り手」なのかどうかもわからんレベルという そもそも謎をフォスが解き明かすのではなくエクメアがペラペラと話すだけってのも詰まらないわ
まぁ謎解きにする程の腕がないから都合良くストーリーテラーにペラペラと話させるしかないんだろうけど 全ての謎と言うか要因は月人側の目的にあるのに謎解きも何も無えだろ
エクメア（月人）がしゃべんなきゃ謎解きも何もねえわ
金剛はあの調子で「皆に話ないことがある」だし（笑） 月に行くまではフォスがとにかく行動起こして
物語の謎を露見させたりそれを追求して踏み込んでいったり伏線で話は膨らみ
回答は得られずともストーリーはどんどん進行していき比例して読者のワクワク感も大きくなっていった
それが今は作中の謎の答えをほぼエクメアと先生が全部持っていると分かっているのに
かたや胡散臭く話す気無なしで嫁とイチャコラ、
かたや仕様上いつまでも話せない、という平行ぶりが続いてる
それにひたすらフォスが振り回されているのが現状だから
苦言呈したくなるのは分かる
膨らませるだけ膨らませた期待と伏線の行き着く先が今のグダグダ平行線ってのが
落差が激しくて正直しょっぱい… 今の流れすごくわかる
月にいくまではフォス行動→謎の真相が少し開示されるというカタルシスがあった
宝石たちの描写もフォス中心とはいえそんなに偏ってなかった気がする 正直金剛の祈りで月人も宝石もアドミラも無になるよってのもそんな驚かなかったし
アドミラがかわいそうなだけで
エクメアがまだ隠してる秘密も大したことじゃなさそうだな >>544
どういうわけか物語の情報を独占しているキャラのエクメアだけど
政策や姫に良かれとしてることやフォスと金剛の件とか多分まだ作中に出てない隠れた事情などを知っていてもエクメアの独りよがりの判断している可能性を妄想してるな
作者は以前詐欺師の短編を描こうとして 月の王子とよみちくんの物語になってしまったと画集にあった
エクメアは政治家で民衆扇動する詐欺師的な仕事だし親睦式典の結婚式は民意を操作する意図があった
そういう構想のキャラかなと思う エクメア発言はあえて自分から言ってないことはあると思うけど
発言したことについてはここで言われてるほどには疑ってないな
ま、その辺も含めて今後が楽しみ！ 嘘つきではないよね
ダンマリと含みが多い 今はその時期ではないとか
姫もゲームをコントロールしているのに気付くくらい聡いようだから ダンマリ計算高い夫とどうなるか楽しみ この先どんな展開だろうともう4～7巻レベルの面白さは帰ってこないんだよなぁ… 地上のアドミラ族が月に攻めてくるとか期待したけどなさそうだな >>547
聡いけど完全骨抜きにされてるから逆らえないし逆らうつもりも無い
エクメアの庇護が無いと何もできない姫状態の方が呪われてる感じするわ 現状は結局全部エクメアの掌の上で踊ってる状態なのよな
謎の集約点であるエクメアのスタンスが
「全部知ってるけど今は教える段階じゃないので教える気は無いよ」
「情報はちょっとずつ小出しにするよ、タイミングは私が決めるよ」
って感じで
エクメアの気分や都合で物語全体が振り回されてるのが非常にもやもやする
市川先生が結論を勿体ぶって先延ばししてるだけじゃないかと感じてしまうわ
月に行くまでのサクサク進んだストーリー展開はどこへ… >>548
スレも批判的なカキコなんか全然なくてみんながワクワクしてたもんなｗ 批判的な書き込みは袋叩きにして追い出してただけでは…ｗ 昔時々迷い込んできてた批評的な人々は、自分は好き勝手に作品批判はするけど一言でも反論レスがつくと何故かすぐ怒って自発的に出てっちゃうんだよな >>555
掲示板慣れしてない
耐性がなくてレスのやりとりができない そりゃ７巻以前はまだ月人に不気味さ神秘さがあったしフォスに多少は希望もあったし
ゴーストの呪いをエクメアが取っ払ったとこでゴームと一緒に作者も解き放たれちゃったんだろう >>555
いやあの頃は批判に対しての反論じゃなくて
なら読まなければ？って排他的にしてただけだったぞ
そりゃいなくなるわ議論にすらならない盲目的な奴らしかいないんだもん >>558
愚痴スレ立てて住み分けでお互いを尊重しようとしたが、ここに居ついて議論どころかダラダラ同じ愚痴ばかり
そんなにおまいがしんどい展開なら、しばらく購読から離れた方がいいとなだめられていた 誘導する側も一々喧嘩腰だったり煽り口調だったりでなんだかなぁって思うこともしばしばあったけどな
最近はどっちも見なくなったし割りと平和になったんちゃう まぁ似た様な展開が続いて主人公の状況だけが悪化していって、月の連中は無になる気無いでしょってくらい何の悲壮感もなく遊んでて
地上組は地上組でコンちゃんとフォスの話を精査して今後を考えようとかも殆ど無く毎回全自動フォス割りマシーン状態じゃ正直ダレるよね
今月号で金剛が何で地上組の意に反してまでフォスを直したかを話して、地上組が何かしら変わってくれないと流石に停滞具合がキツい そもそもフォスの思い通り行ってたらエクメアの思い通りで全ての宝石が消えてたんだから変わってくれないと困るのはフォスなのでは >>563
金剛のお祈りで全消滅知ってるの、絶対フォスとかに伝えるわけが無いエクメアと宝石たちとかどうでもよさそうな姫だけだし…
もうここからフォスが変わるなら地上組が何とかして殲滅モードフォス止めて、フォス自身が金剛からその情報得るしかなくない？
地上組が次来るフォスも今までと同じようにカチ割り封印で黙らせても一向に話進まないしフォスの怨霊化が拗れるだけだし >>560
愚痴スレとか言い始めたのは今の批判勢が増えてからだぞ
フォスが月に行った当初は大抵のスレ民にもワクワクしかなかったよ 次に地上に降りた時は見敵必殺のデストロイモードになってるんだよなフォス･･･
地上組もユークや消極的なジェード以外はフォスを砕くことに躊躇ないし地獄絵図間違いなし
宝石含む月側はアテにならんし突破口は金剛だけか >>566
月行って「君達で飾り付けた この星は美しいよ」ってぶちかまされた時は震えたなぁ >>565
いや地上組はフォスのやってきたことに対して当然の防衛策をとっていて変わる必要はないという話
その防衛策がなかったら宝石はすべて消えていたわけでね
変わらなきゃいけないのはフォスの方だというだけ アンタークの「低硬度から勇気を取ったら何もない」
ボルツの「弱かったお前は変りたかっただけだ」
前者はフォスに大きな影響を与えたけど後者をフォスは受け入れなかった
硬度へのコンプがどうしても硬い宝石と相容れない領域を作っちゃってたのかな 愚痴愚痴言ってるってのはなんかまだこの漫画に期待してるんだろｗ
本当に愛想尽かしたらケチ付けるのも馬鹿らしくなって放棄するからね
なんか上のレスに出てたゴールデンカムイみたいに
網走で決着付けなかったら後はゴミにしかならんの分かり切ってるのに
大人の事情で継続（笑） >>570
ごく普通の対応を取り続けた結果情報が入ってこなくて全滅が確定したわけだ
少しは変化を取り込まないと滅ぶだけなんだな >>547
え、エクメアってとんでもない嘘つきじゃないの
祈りで自分達が消滅した後は宝石達だけで恒久的に
月で生活ができるかのような嘘をしれっと吐いてたけどそこが一番重要じゃん
親身になるふりをしながら息をするように自然に騙して
協力させて暇潰しにも利用して
結局は抗わずおとなしく絶滅してもらうように誘導してるんだから怖いよ
あれが嘘なら他の話も全然信じられないし
逆にどれが本当の言葉なんだろうレベルに疑ってる それにしても地球（？）にいながらにして月上の月人まで全て分解するって
どれほど凄まじいエネルギーが放出されるんかね？
史上最強の水爆ツァーリボンバーなんて目じゃないよな
これに比肩するエネルギーってチョイと思い浮かばんなあ
超新星爆発ほどじゃあないだろうけど 何かを砕いてひとかけらにしたやつの光が自分に当たればうまく行ったら生まれ変われるみたいな事を
月の王子が読みきりで言ってなかったっけ
エクメアはいまいる月人は全部自分のこやしにして純度を高めた宝石はもう一回砕いて月に撒いて
真に賢い月人に生まれ変わろうとでもしてるんかな
材料を集めた上で祈ってもらえなければ生まれ変われないとか
そもそも金剛だってにんげんが作ったとは限らない 砕かれたフォスパーツのインクルが含まれた月人
もしくはフォスのモデルになったにんげんが現セミなのかなと思ったりはする
ポンコツさとか初期フォスに近い憎めない性格とか金剛に頼らずに独断で月に行ったフォスとエクメア無視してゴーシェ連れ出して地上に行ったセミとかどうしてもダブる
アメの髪型変更もバルバタの過去の月人化しなかった知り合いに似せてたりするのかなとか >>574
解釈や感じ方の違いだからしかたないさ
私はここで時々言われてるようなエクの言葉は全て信用できない！とは思ってないんだよね
どちらかというと隠してることや真実の本の氷山の一角だけ言ってるのかなと感じてる 一番嘘ついちゃいけない所で嘘ついてるまんまと騙しおおせてるヤツは本当の嘘つきだよ
嘘しか言わないヤツなんてのはすぐバレるからね >>581
「嘘ついてるまんま」ってのはどれについてのことだっけ
アドミラの月移住のことや金剛が祈ったら宝石も無に帰してしまうってのはそれぞれ
フォスとカンゴームに話してるから他の宝石に知られるのも覚悟の上なんだと思うんだが
明らかに真実とは違うこと言ってる（＝嘘）って作中で確定したことってどれなんだっけ
私は単行本未購入で連載のみ追ってる派なので忘れてる部分もあるかも 粉にした宝石を再生するっていったのに途中で放置してるとこか？＞嘘 先生もエクメアも「言ってないこと（先生の場合はロックかかってるのでしゃあないのだが）」が
ものすごく多いことで宝石たちの知り得ないことが大量にある状態で物語が展開してるな
カンゴームも自分に秘密にしてることを全部言えとしばらく前からエクメアに詰め寄ることが
増えたのはちょっとした変化？（そのたびに丸め込まれてしまうけど） 嘘議論いいね！
エクメアが三族全て無に行くを隠していた件
それを宝石に言うと月人の為に宝石の協力が得られないから隠すのは必然と取れる
要するに宝石を騙していた
フォスにはひとり大作戦前に月人消えた後残された宝石たちの生活の保障の嘘話をした
カンゴームには結婚式後「一緒に無に行く」願い事にダンマリを通してキスで詰問をそらしてそして盛り上がって初夜
双方に対してとても酷い男なんだが姫との恋愛が溺愛で真剣で幸せそうだし、外と内輪の誠意が違うのはリアルでは普通だからエクメアは古代生物そのまんまでわろたな 嘘かはともかく最大の切り札というか全員消えるって話を明かしてどうすんだろね
あのエクメアが勝ち確慢心勝ったなガハハ風呂入ってくるこの戦いが終わったら結婚するんだって訳でもないだろうに >>588
実際ガハハ気分だったからあんなに落ち込んだし強制成仏するって話したんだと思う
それだけやって想定内ですとか言っても虚勢張ってるようにしか見えん エクメアが敵のボスとしても共犯者としてもそもそもキャラとして魅力が無いのが致命的だわ
せめて宝石を粉にしているみたいな非道さで一貫していたら魅力があったのに頭お花畑だし >>363
（現存する）宝石は最年長でもイエローの3500年ぐらいだろ
これが月人みたいに何万年（下手すりゃ何億年）存在し続けたらまあ月人と変わらん境地になると思うけどね
でも宝石は分解すれば疑似死（機能停止）出来るから存在し続ける事に飽いた宝石はその手段を取るかな
月人はそれさえできないが 細かいこと言うけどイエローおにいさまは2巻時点で3597歳だから+102+220で3919歳だね 実際のところ金剛が祈ったら宝石も全消滅する話を姫が他の月組に言う可能性ってあるんかね？
言わなかったら仲間に対して冷酷ってレベルじゃないけど、エクメアと一緒に無に行きたい姫からしたら願ったり叶ったりだろうし
仮に話したら月人になりたいアメシストみたいなのはともかくダイヤとかベニト辺りは流石に全消滅受け入れないだろうし揉めそう >>595
月宝石ずで金剛直しちゃったら面白いと妄想している 案外何か挟まっていただけだったりしてw
そして月人と姫が無に行き、フォスの承認欲求が満たされてないのでさらに地獄の新章開始 フォスが鬱こじらせて「僕さえいなければ」となる
↓
シンシャの毒で消滅させてもらう
↓
シンシャと融合して人間判定受ける
↓
金剛が祈る
↓
肉骨魂みんな消滅
↓
ひとりぼっちの金剛
↓
何万年か経ち新しいフォスが生まれる
↓
金剛「お前には博物誌を編んでもらう」
～完～ >>597
金剛がもう一巡できるとは思えないな
すでに壊れてるし、睡眠間隔が狭くなってきてるようだし
むしろその新宝石への博物誌の下りがあるなら
フォスが金剛の役回りするのかもなと思った 金剛が地蔵菩薩でフォスが弥勒菩薩ならフォスが金剛の役目を受け継ぐはず そして新しく生まれたシンシャ2に楽しい仕事を与え
アンターク2を冬は可愛がってあげるのか…
それはそれで微笑ましいけど悲しい >>601
新しい宝石達が生まれてくる描写あればまだいいけど、
誰も居なくなった地上にフォスだけ取り残されて
「もしかしたら数億年後くらいに新しい宝石が生まれるかも」
なんて思いながら彷徨うENDとかだったら悲しすぎる… >>599
顔のいい前澤だからなｗ
詭弁で押し切る感じや人への圧が強いところ
信者（月人）の評価に比べて意外と無能そうなとこがねー
ひろゆきやホリエモンテイストもあるね >>602
何十回目の暗黒神話エンド予想だろうか
金剛祈って人間祖の三族全部輪廻から解脱出来たらもう宝石人間も生まれないでしょ
結局のところ、何らかの形で現世に存続することに執着する「魂」という科学的な成分の作用で
宝石も月人も生まれてるんだとしたら >>603
↑
こういう分かった気になっててトンチンカンなご高説披露する奴っ嫌だわ >>603
わかるわ
まあ本人もポンコツ自覚して虚勢張るのに疲れてカンゴームを愛玩ペットにしたのかもな >>607
カンゴーリキーというワードが頭を通り過ぎていく >>595
月組に話すという気を使ったら使ったで仲間を大切にする姫ちゃまはやっぱりフォスとは違う！偉い！可愛い！になって無理
イエローの鬱の時の描写とか研究所爆破のときの巻き込まれた月人への謝罪も気遣いできる姫ちゃましゅごいフォスとはえらい違い！に見えて薄ら寒い あることないこと想像膨らませて憎悪を増幅させるならアンチスレにでも篭ればいいのに 宝石目線で読んでる人にはキツかろうな
あとエクカンイヤイヤマンにも
今のヌーンよりエクカンという言葉の方がキツいが >>613
別に嫌いじゃないよ
以前のカンゴームが好きだった人の方が反動で拒否反応示してそう >>573
大変よいレス
偉大なる知のユークは変革ではなく保守を選んだけど、当然それが正解とは限らなくて
結果的には(運だが)悪い方向に転んだ
ユークも仲間の生存という至上のリスクリターンについてちゃんと考えて道を選んでると思うが
今のところそれは滅びに向かってる >>618
ユークはずっとフォスと話がしたい派
もう少し押しが強かったら随分違っていたのに とりあえず自分よがりな自殺に巻き込むな、一生月でテラスハウスやってろ的な展開になると
今のもやもやが晴れてすっきりはすると思う
でも俺はフォスがの苦行？の果てにどうなるかがみたい 何か最近ここギスギスしてるなあ
みんなの一番好きなシーンでも話そうよ
ユークのはじめまして金剛でユーク大好きになったな >>613
献身的すぎる以前のカンゴームと今の薄情ペラペラカンゴームが同一人物に思えなくてつらい
前は前で献身が病的すぎたが今の薄っぺらゴームよりずっと身があった >>602>>604
暗黒神話エンドと見るか、スターレッドの異星エンドと見るか
月に敷き詰められた宝石の夢から新新人類や別の生命が発生するかもしれない ここまで分かりやすいと作者が意図して嫌悪感沸くように書いててむしろ批判は掌の上で踊らされてるだけで作者的には大成功なのでは？
マジで素で好きなこと書いた結果なら何も言えないけど 宝石の中で一番男っぽい子というかんじだったから月に行ったとたん一番メスっぽい子になって驚いた カンゴームだけじゃなくて月に行った宝石みんな女の子扱いされてるのかな。描写がないだけで カンゴームがロン毛ならまだ嫌悪感薄かった
あの見た目であの言動は >>628
そうであってほしいんだけどエクカンシーンにはなんか趣味性を感じるんだよ 作者がエクメアと姫を最高のキャラやカップルとして描いてるのか
批判されるようにあえてああ描いてるのか今のところずっと判断つかないのがなぁ
また君のお陰だとか姫に色々隠してる辺りから個人的に後者だと思ってるから読み続けてるけど
二人のいちゃつきシーンをノリノリで描いてる感もすごいし 単純に別人になりすぎてカンゴームなのかわからない
そういう嫌悪 粗野な言動と薄情さときゃぴきゃぴ黒ギャル…
「姫」っぽさが微塵も無いのがまたアレだわ
正直今のファッション全く似合ってないし服によってはキモいまである 別に作者自身現在のカンゴームがお気に入りって訳でもないと思うが
意図的に嫌われキャラを描いてるでしょ 元が黒い石なんだから黒ギャル化とかいうのは違うだろ
ポリティカルコレクトなんちゃらがアレするぞ ハリウッド版宝石の国で一番黒人にされそうな議長は誰？ 姫ゴームはエクメアに言われるままゴーストを呪い扱いして今までの明らか自分の意思で行ってた都合の悪い部分まで全部ゴーストのせいにしたし
一番大切とか言ってたラピスの頭も軽率に叩き割って複合体ブス呼ばわりしてたし(暴力ブスと違ってラピスやフォスが複合体なのは本人のせいじゃない)
エクカンイチャイチャとかはどうでもよかったけど、ここら辺のフォスからの仕打ちとは全く関係ない単なる死体蹴りは普通に嫌だったな
以前のスレでこの手の話題になってた時は死人に気を使う方がおかしいとか言われてたが言い返せない死人を粗末にする方が嫌悪感キツいわ どこのスレでもそうだけど自分の好きじゃない流れに対してギスギスしてるから平和にやろ？って提案してくる人
相手をよくないものだと定義した上で自分の思い通りにスレ動かそうとしてて一番腹黒いよね
純粋を気取っていらん一言言う前に話題だけ振りゃいいのに 趣味性はわかるなー
趣味の露出のしかたが細田守のケモ趣味に通じるところがあるように自分には思えた
エクメアを出し抜くために主導をカンゴームに渡してるけど実は…ってのはないかな
まぁ描かれ方からしてないだろうな 見た目はどのキャラも嫌悪感沸かないな
服はなんやそれってのあるけど エクメアはカンゴームにもフォスにも他の宝石にも主導権なんて渡してないし
カンゴームはチヤホヤされるのに慣れて全然対等でない関係に疑問も抱いてる様子皆無だし
このままフォスがまた地上に送られてシンシャ粉砕する嫌な展開しか見えないわ 確かにカンゴームがもうちょい髪長かったらそこまで嫌悪感なかったかも
見た目とチグハグなんだよな 髪の毛短くすることにフェティッシュでもあるんだろうか カンゴーは誰か書いてたけど60年代のモデルとかファッションの感じはするねー
イーディとかツイッギーとか 髪の長さ論は面白いな
スレのおばさんおじさんはともかく若い子にロン毛って通じるのだろうか
聞いてみよう もしパパラチアが姫化したら嫌悪感無かったかと考えたら、自分はゴム姫の1000倍イヤだと思った
月組の中で寵姫になっても毒にも薬にもならなさそうなのはベニト…と考えたら不憫で泣けてきた
まあ普通に、普段は強気で俺様な受けちゃんがベッドではスパダリにメロメロにされるっていう
よくあるBL展開だよ
むしろ市川春子の趣向が腐的には王道すぎて意外 ゴーム以外で髪長い月組の姫っていってもアレキは論外だしね
パパラチアは同じく個人的に無理だった
髪短くてもいけそうなのはダイヤ、フォス、アメさんかな
ベニトと今のイエローが姫になったらただ悲しい >>649
60年代のマリークワントかな
姫のインナーを見せるシースルーのスタイルは今のモードだよね
宝石の国が始まる前にアンドレイ ペジックなどのジェンダーレスモデルが注目され出していて、筋肉が無く薄く脂肪があって胸の無い女の子に見える男性モデルが女性の下着を着ていて衝撃的だった
宝石のプロポーションやカンゴームのインナー姿の発想はそこからじゃない？
あとエクカンの白と黒のカップルは、デヴィッドボウイとイマン・アブドゥルマジドと二人の実娘の美少女がモデルかな、と思った
イマンは80年代のグラフィックは本当に人外 今だから言うけど正直最初にフォスが月の衣裳着たときダサってなりました(小声)
せめて格好いいか可愛いかのどっちかの要素が欲しかったピエロかよ >>651
そういうギャップは良さを生み出すがカンゴームはラピスやフォスへの献身も全部嘘みたいなものだった
って魅力をかなぐり捨てたから読者からしたらダメだこいつってなった 月の服って総じてダサいよな
アレをほんとにハイセンスと思って描いてるのか狙ってダサくしてるのか
とりわけヌーンのベビードールとかレオタードは下品ですらある
少年みたいな見た目の子にそういう服着せたがる性的嗜好なんだろうけど 白カンゴームの献身が魅力的なの？
自分の首もぎはあれは取り憑かれていたよな…
読み返すと凄く怖い ファッションデザイナーって一周回って、ダサイのをハイセンスに見せなきゃいかんのに、月の姫ファッションはもう一周回ってダサくなってるって悲しい現象ｗ 月の連中はトレーナーだったりパーカーだったりスーツだったりと普通の服着るのに宝石にはおかしな格好させてるのは何故なんだぜ
普通の服着てるのゴーシェくらいじゃん フォスがシンシャ殴ったらいよいよどこに向かってるのかわからなくなってしまう
今はこれだけが拠り所 姫ファッションで素直に可愛いと思えたの
今回着てたプリーツのキャミワンピくらいしかないわ
それも果たしてヌーン姫に似合ってたかと言うと…という
月の衣装は未来感と非現実感を出したいんだろうけどスベってる感じが否めない
いっそ当初通りの仏教的衣装だったら神秘的でよかったのに
実際はあれただの仕事用ユニフォームだもんなぁ よくよく考えてみたら欲まみれになってるんだよなぁ＜月組 欲まみれ、かあ？
平々凡々と月の日常過ごしてるだけに見えるが 適した仕事を見つけたら今度は石の体が面倒になったり？ >>659
仮に我々人間の前にキラキラの宝石生命体が現れたら普通のスーツ着せるかな？
妙ちくりんな飾り立てしそう おまけ４コマでもレッドベリルに悔しがらせて月衣装ageさせてたもんな
いやいや地上のファッションのが絶対いいよ 月人のセンスというよりはあの専門家一派のセンスだな ウンコ王がミニチュアになったんだから同じ方法繰り返してアドミラビリスの殻ぶんどればいいんじゃね 姫の服作ってたクイエタは今まで無限に時間あって締切無いからゴール決められないわ～(朝までゲームしながら)って感じで
100年に一度しか作らない怠惰っぷりだからまぁファッションセンスが死んでてもおかしくはないんだけど実際は最先端オシャレ設定なんだよなあの月服… 何か随分と自称「ファッション通」が湧いてるが欧米のコレクションとか見てると
フォスなんか問題にならん奇抜な衣装がウジャウジャ出てくるぜｗ
あんなの何が良いのか俺にはさっぱり分からんが まあ今の地球に生きてる俺らと何億年後の月のファッションセンスが思いっきり乖離してても何も不思議じゃないわな つっこむべき所じゃないのはわかってるけど
舞台が我々の世界線上の未来の地球なんだとしたら
あと６億年ほどで太陽の赤色矮星化でバイタルゾーンから外れて生物絶滅
地表は水星や金星くらいのマグマの海になってるという話だから
何億年も経ってるという表現には違和感を感じる
月も今より地球から遠ざかってるはずだし、さらに地球が割れるほどの分裂があったら
とっくに地球の引力から抜けてどっか行っちゃってるんじゃないだろうか
イエローお兄さまとレッドダイヤの間にどれくらいの時間があるのか知らんけど
地表に露出してる石英の「学校」が風化もせず残ってるくらいだから
せいぜい数万年ってところじゃないのかな宝石の生物史 >>670
マジかよ周りがセンス無い奴らばっかだったんだな
あんたの目は確かだいうことだ >>674
今の地球の軌道上ならその通りだけど、6回も流星にボコられてたらもう少し保つのかな 火星軌道に近づいたとしたらもっと寒冷化が進んでそうじゃない？
あと引力小さくなると水とか空気とかも宇宙に逃げるよね
そういうマンガじゃないからいいけど
岩石に毛が生えた程度の小惑星を「月」と呼ぶにしても6度だか7度だか欠けたら
地球と月はあの世界だと二重惑星っぽくなってるのかな
なんかちょっとそこにはロマンを感じる 上の方でエクメアすきな人なんて誰もいませんよねみたいなレスあるけど普通に好きだわ
カンゴームもエクカン描写もフォス崩壊の流れも物語や市川さんのエグい絵とか好きなので
楽しめている
ただひとつゴースト大好きだったので残ってた目玉の裏？かなんかの要素まで
削除されてしまったのが悲しいと言えば悲しい
フォスと先生のシーンの絵やフォスの現在の姿はむごたらしいけど
凄絶すぎて美しいとさえ思ってしまった 今のフォスは絵だとゴツゴツして見えるけど割れたガラスみたいにキラキラしてるんだろうな 編集の引き伸ばしなのか作者が飽きてんのか
展開がどん詰まりの堂々巡りな上にエクカンの描写がしつこ過ぎるんだと
あとどんだけ前澤とカンゴーリキーのイチャイチャ見なきゃならねんだ どん詰まりの堂々巡りに関してはそういう状態であることがこの作品を象徴してると思うが エクカンはわざと嫌悪感持つように書いてるのかな？って思ってたけど
これただ作者が萌えてるだけでは？っていう何か別の嫌悪感が出てきた 立ち読みで済ませるわ
単行本は途中から様子見してるけど買うかは完結してから考える どっかでアンタークがフォスに混ざったりして
いい方向に影響与えてくれたりせんかなぁ
劇中の月面で現実の月と同じ温度変化が起こるとすると、アンタークの粉末が溶けて集合して結晶化したりとかしそうだが
まぁ月人がそういうの対策してないわけないし考えるだけ無駄か １０巻特装版の冊子は買って良かったと思えるからな
でも冊子ですら数ページ消費してるエクカンがやっぱりうざい
そしてあの力の入れようは作者完全にあの二人ノリノリで描いてるのが伝わる >>687
フォスのインクルが全てを覆い尽くすから無理 >>688
冊子ではあいつら描かないで欲しかった
他の宝石達にもっとページ割いて欲しい >>690
本当にコランダム三兄弟の表紙絵とかクリソブルーゾトパーズの４コマとか
ファンが見たいのはそっちだろうに >>687
アニメで見るとアンタークが砕けた時ちょっと混ざった気がしなくもない
カンゴームが出るたびに怒る方々、次もその次も出ると思うけど大丈夫？ エクカンなんかよりフォスに無関心な月組の方に嫌悪感を覚えるけどな
イエローおにいさまの変貌はフォス同様痛ましい限りだが… なんであそこまでフォスに興味ないのか納得の行く説明が欲しいなぁ エクカンが好き、フォスの痛ましいどん詰まり展開も好きってニッチな趣味の人がいてもいいし
作者がそういうドマイナーな特殊性癖で鼻息荒く描いててもいいんだけど
大衆紙で大衆を置き去りにする方針はプロとしてどうなのとは思う
そこはある程度妥協して、自分の描きたいものより読者の見たいものを混ぜ込まないと
尖りすぎてるところはある程度受け入れやすくしないとただの自己満足にしかならないし
それをきっちり抑えないで
「所属メンバー全員が実力に関係なく描きたいものを描きたいだけ」方針が強い（と感じる）から
アフタヌーンは美大漫研ノリだと思うんだよなぁ
漫研の同人誌から「寄●獣」みたいな金字塔的作品が出たって不思議ではないけど
大衆向け商業誌でニッチ過ぎる趣向の人と作者だけが嬉しい作品ってのはダメだと思う
なんつーか、服飾専門学校の前衛的すぎる卒業作品見てるような気分 いや、仰る通りドマイナー性癖の趣味全開
美大漫研雑誌がアフタヌーンらしさだし
>>695が求める宝石の国はそもそも存在の可能性ないのでは
強いて言えばアニメ版なのかもしれないが
そんなら比較的大衆向けになるアニメ続編作って貰えるようにお布施すべきなのでは…
ディスは確実に理想の宝石の国から遠ざかるよ 「大衆」主語デカ過ぎで吹いた
ワイは性癖総てぶち込んだエクカン面白いよ
だからフォスの変遷が引き立つし、いつのフォスも愛おしい >>693
月組はフォスやパニキが地上組から問答無用で攻撃されたのを知って腰が引けたんだと思う
地上でバラバラにされたフォスを助けようと思ったら、その攻撃を退けた上で
月の現状や地上を捨てた動機についてもあれこれ説明しなきゃいけない訳で、かなり辛い
フォスが「捨て置いてくれ」って言ったのもあるし、まあ仕方ないかな…って 月の宝石組は地上の宝石粉にする言われてもまた再生させればいっか程度だろうな あーdisってるつもりはないんだけど、そう取られたら済まなかった
アフタヌーンとかモーニングとか講談社の青年誌漫画で単行本揃えてるのもいくつもあるけど
雑誌は一度しか買ったことないんだよな
たまたまだったのかもしれないけど、そのとき「掲載作家全員参加リレー漫画」とかやってて
真っ正直にドンドン引きして以来、マジで講談社の漫画雑誌怖い状態だから
そういう編集方針で集英社と差別化してるのはわかるし作家性を大事にしてるのもいいと思うけど
読者の好悪は思いっきり偏るよね
自分は地雷は踏みたくない派なんで、そういうわけで雑誌は買わない 昔から不思議でならないんだが
月のやつらって雲に乗って空飛べるんだから
いちいち地上に近づいたりせず、宝石らが近寄れないくらいの高さから
大量に爆弾でも投下して宝石たちを破壊すればいいだけじゃん
金剛が出張ってきたところで動かない学校破壊するだけでも
中に残された宝石の多くが下敷きになるだろうし いやいやアフタそんな同人や作家性ばっかり押してるようなのばっかりじゃないだろ
普通のエンタメいっぱい載ってるよ
どんな見方してるんだｗ
宝石だってフォスが月へ行った当初までは極上といってもよい面白さだったじゃん >>700
市川春子のカラー知らずに宝石読み始めたってことかね？
それなら、ご愁傷様とは思う
もっと登場キャラ少なかったら物語上で掘り下げもあったかもしれないが
もうキャラより物語の流れの方を書きたいように見える
(>>700がというわけではなく)
キャラの扱いに不満がある人は2次創作辺りにぶつけられるといいんだが やっぱおおざっぱには
エクカン月組好き、なんとか理屈つけて擁護派が信者寄りで
エクカン嫌い、月組嫌いでキャラおかしいっていってる派がアンチ寄りになっとるよな アンチって作品を嫌ってる奴のことでしょ？
エクカン批判してるのは元々宝石の国が好きで作品そのものは今も好きだからこそ今の展開に不満を持ってる人が殆どでしょ？
そもそも批判じゃなくて展開への感想だし何でもアンチアンチ言って排他的にするのもどうかと思うよ
ワンピースで空島編は糞って言ってるワンピースファンも別にアンチではないし
信者呼ばわりも同じように何でもレッテル貼るのはどうかとおもうわ 擁護派だけどエクカン好きでも月組好きでもないな
キャラより物語の帰結を見届けたい んまあ、ちょっとごめんな
ただやっぱつまるところ、エクカンを作者がノリノリで書いてるのや月組やカンゴームの変貌を
成長や自立として肯定的に書いているようにも見えるのをどう取るかで分かれるよなって思ったんでね 発言内容よりも問題は感情的になって口汚く罵るような口調でグチグチ言ってる奴
「作品自体は好きだから～」なんて言われたって貴様の心中なんて知らねぇよって話よ 作品が好きで展開が嫌いってよくわからない
キャラとか設定だけ好きだから許せないってことか
そこまで熱くなれるのすげーな、春子がぶん投げたもの受け取ってアラアラホウホウ言って読むだけで満足だわ
つまんなければポイするし 作者がエクカンをノリノリで描いているに違いないという妄想を柱に口汚くネチネチとレスする人間多すぎない？ 結婚式の後二人きりになったとき
キスの意味もわからないイノセントなカンゴームに
感極まって抱擁するエクメアが
極ロリぽくてすごく気持ち悪かった 妄想ね。まあ分量と、別冊への登場と扱い、エクメアの人物像の描き方、二人の恋人会話などからそう取れるってことだよ
そりゃ作者が本当はどういうつもりで書いてるかなんてわからんが、現状出ているものの印象だよ
あれが好きな人は好きなんだし、好きな人は作者がノリノリでもいいんじゃないの 月組はフォスに冷たくて嫌いっていうのを通り越して
作者からのゴミのような粗雑な扱いが哀れになる バッチバチに嫌悪感剥き出しにして叩いてるのは同族嫌悪か昔同じカテゴリのものに嫌な目にあわされたかのどっちかだからなあ でもカンゴームだけじゃなくてエクメアも、目玉のゴースト剥がしたあと激変した気がする
書き慣れとかキャラが固まってなかったっていうのもあるかもだけど
エクメアってもっと万能感漂わせてて計算高くて、ショットグラス揺らしながら愚痴ったり
宝塚階段でフォスをエスコートする紳士っぷりを見せながらいきなりノミで目玉抉ったり
「そのためだけに僕らを攫って」ってショックで自壊しかけてるフォスに平然と「そう」と言い放ったり
外見とか言動にもうちょっと悪のカリスマというか、こいつヤバイ感があった
少なくともパーカー羽織ってギャルと同伴出勤するオッサンじゃなかった エクカンである必要はないけど、エクカンがあることで
月人の協力や対金剛シェルター作成等の説明
愛別離苦の取り入れがしやすくなってるのはあると思っている
月の要人と仲が良い宝石枠に
本人の意思ではない行動をさせられていた二重構造のカンゴームをもってくるのは
他の宝石持ってくるより自然だし、まあ安牌じゃないかね
市川女史ならもっと丁寧に描写できた気はするけど
月連載であのページ数だと今以上にスローかつ長い展開になりそう 個人的な感想だから気に障ったら申し訳ないけど
作者のことを先生とか市川女史とか言ってるのみるとちょっと引くわ 女史はキモいなって思うけど先生は別に何とも思わない エクゴムが新しい人種を産むアダムとイブになって宝石放ったまま終わったらおまいらどうするよ >>717
作画も適当だからな…もうちょい姫()ばりに細やかに書いてやれよっていう ノリノリで書いてて嫌悪感っていうのがよく分からない
作者が嫌々描いてるよりは楽しんで書いてた方が良くない？
作品描くモチベーションは人それぞれなんだから主人公じゃなくて悪役をノリノリで描く人もそりゃいるだろ 展開の整合性どうこうじゃなくて
私が読んでて辛いからクソっていう本当に女の腐ったようなカス感想が蔓延っていて本当に地獄 自分の好きなキャラや展開なら作者がノリノリで描いてて嬉しいって言うに決まってんだから
単に気にくわないから作者が楽しく描いてて不快というだけの話なんだよね んーでもエクカンカップルの描写のしつこさは嫌悪感を煽るに充分な質と量だと思うけどな
カンゴームが主人公になりましたってなら納得もできるけどさｗ 読む義務なんてないのに辛くても離れず文句言い続ける気持ち正直わからん
一旦離れてまた読むなりすればいいのに >>729
別に納得できないならそれでもいいんじゃない
主人公が不遇の物語なんて掃いて捨てるほどあるわ ファンだと贔屓目になっちゃうけど作者のモチベーションは作品の良しあしに関係ないと思う
エクカンをNGに入れれば双方平和かと思う
他人にあーだこーだ言うなって言いながら自分の希望押しつけてはいけない
にんげんの悪い癖だ エクカンだったりエク姫だったり王子とカンゴームだったり王子と姫だったり呼び名が地味にバラけてる二人 >>726
エクカンは作者ノリノリで嫌って人は話の展開やキャラをぶち壊してまで
作者が自分の萌えてる二人を描きたいだけって言いたいんじゃないか
現にエクカン描写ばっかりで月組は描かれてない部分多いんだし
自分はフォスの孤独の対比描写だとは思ってるけど あのクソダサ月エディションをレッドベリルに真似させるのも痛いしあれがカンゴームってみんなが知らないあたりにも作者が姫の月生活破綻後も地上組へ寝返りができるよう逃げ道作ってる感がする
エクメアが顔がいいから政治やらされて～も同様の作者びいきの逃げ道にしか見えない >>735
夜襲に行った三人は肉体的精神的にボロボロになったのにそういえば一人だけ無傷で顔バレもしてないのか
一番帰りたくなさそうな奴に地上へ帰れるようにフォローとは エクカン作者ノリノリ言っている人はフォスから目を逸らしているんだよね
フォスの描写も継続して力が入っている
だからエクカンの幸せとフォスの孤独は対比 対比は分かるけど描写の配分で言ったら8:2くらいじゃん
それもエクカンとフォスじゃなくてエクカンと全体で比較してだぞ
フォス含む宝石達の心情にももっとフォーカスしてくれないとバランス悪いったらないわ 8割もイチャイチャシーンないだろ
嫌悪感ほとばしりすぎ フォスとの対比はわかったから他の宝石たちももっと描いてよって話なんだよ
いくら天才の頭くっつけようが目上から冷静に慎重にと口酸っぱくして言われても図太さだけはいっちょ前のインクルには馬耳東風だったってな 他の宝石みたいならアフタヌーンに意見送ればいいだけの話
エクカン描写嫌ならそれも意見送れば
大衆マンガ雑誌なら編集様から修正入るんだろw
ここで喧嘩議論もどきするのは不毛で迷惑だ もしかして宝石の成れの果ての姿が月人だったりするのかな
だとしたら4000路手前のイエローから狂っていくのも納得がいく >>502
もうそれゴーストとカンゴームでやってるしなぁ 今のフォスに耐えられないのがあれはラピスがとか言っているのか
今のところ全部フォスに見えるが、後の展開でラピス天才成分が出てくるといいね 月にいるアメちゃんて220年の間に髪ばっさり切ってるよね
地上のアメちゃんが先生に治してもらってるとき髪ほどけてたけど、
ふわふわロングのウェーブが意外で印象的だった
宝石は髪伸びないから
この先アメちゃん達二人が揃っても、もうお揃いの髪型にはならないんだなと思うと地味にしんみりする 次に地上にやってくる頃には、月組のメンツはもう……って流れの予感 >>753
あーそっか
ボルツやフォスみたいに壊れたら足りない部分を髪の毛で補填できるって考えたら、切っちゃうのもったいないな
まあ壊す奴らと仲良ししちゃってるから、もう不要なのかもだけど 流石に次の地上組全員排除作戦ならフォス一人じゃ無理ゲーすぎるし今度はちゃんと月人の戦力も足す…かなぁ
バルバダたちが超改造して人型も捨てた最強決戦兵器フォス単独投下みたいになったらもう笑うしかないけど >>745
敵の正体は人間のなれの果てだった！パティーンの亜種やな 宝石から月人になるのはないだろ
仮にそうなら月人側がそのこと知らない若しくは宝石を月人にするって話のときに言わないのはおかしい 月行った宝石達が妙に薄情になったのも月人化の伏線の可能性…? 月人が元宝石なら私たちは無に近づいてるわとか言わなそう 月人が宝石の慣れの果てなら
今まで宝石を攫ってたのも宝石が撃退して霧散させてたのも
宝石同士ってこと？
それはそれで不毛感増しでいいのかもしれないけど、ガッカリ感の方が大きいかな 月人元宝石説、ウッザ
意味もないしちっとも面白くもない どうしても話が気に食わないしスレも閉じたくないなら自分で食いつきの良さそうな話題を振れと何度言ったらわかるんだ ぼくわたしのすきなてんかいじゃないとやだキッズ沸きすぎでは？ 素敵な展開じゃないというかあまり意味を感じない、そのくせ今までの話と矛盾するって話じゃない？ じゃあ粉にされて月に蒔かれた宝石達が天元突破して月ごと巨大な宝石に変形してみんな一つにエンドで エクメアの発言を信じないなら割と何でもありかなって >>695
もしかして前に「作者のエゴ」っていうパワーワード繰り出した方でしょうか >>708
作品or作者アンチ
キャラアンチ
カプアンチ
アンチにもいろいろいるよ >>771
なんにしろ文句垂れるだけなら愚痴スレいけって話 >>777
まだ何の根拠もない予想にそれは無いわーとかのあるかもとか話してるのがアンチになるのか？ しかしまぁ本人なりに仲間の為に奔走してた主人公が取り返しのつかないほど闇堕ち状態になってかつての仲間に牙をむく展開ってた作品でも割とあるけど
フォスの場合今までの損壊のせいで人格も記憶もボロボロだから、よくある敵になったと見せかけて実は主人公には別の考えが！的な展開は出来ないし
月でも人望ないのと地上組の穏健派ユークやコンちゃんが皆に逆らえないので敵対してても何とか全消滅以外に第三の道を探すってのも困難を極めてるし
心情面で唯一殲滅モードフォス止められそうなシンシャも前の夜襲で既に躊躇なく水銀浴びせに来てるっていう八方塞がりでどうすんのって感じではある
作者的には最後までフォスが一切報われないまま自業自得の悪役として仲間を全消滅させてもエクカンは一緒に無になれてハッピーエンドで問題ないのかもしれんけど イエローが筆頭だけど無になるの見越した上で月人になりたいって望むのは無意識に疲れているからなのかね 月来る前から危ういの何人かいたし
人間の自分からしたら300年ももたずに精神崩壊する自信ある >>759
古代生物にんげんのなれの果てでしょ金剛以外みんな フォスは無能な働き者って感じなんだよなあ
一番タチの悪いやつ フォスは人間でいうとIQ低いADHDって感じ
だからこそシンシャという審判役が相棒にほしかったんだろうけど敵のエクレアが無敵過ぎた エクメアをエクレアって書いてるのわざとなの？
なんかおいしそうでイライラするんだけど 有能フォスが3巻くらいで何もかも解決して完結する展開が良かったよね
すごいすごい >>788
同じつまらなさでも無双フォス話のがマシに思えるなw 月のシステムってオーバーテクノロジーっぽく見えるのに無に帰す機械とか作れないものなんだな
ゴーストバスターズに出てきたゴースト消滅機器みたいなの作って自分たちだけで勝手にポポポポーンと死ねればいいのに 光を食品加工できるからもうちょいな気がするけどね
月の罪人使って実験位はしてそうなもんだが フォスが無能ってより真実が想像以上に残酷だっただけだと思うのだが >>791
その機械がまさに金剛でそれは再現しようとしてもできなかった、所詮クズの魂の寄せ集めだから。 >>783
さすがにタンパク質合成レベルからのリセットはしてないと思うから
植物とか微生物とかは人類滅亡以前からの生き残りなんでは なんとなく月人ＡさんＢさんＣさんは生前の古代人ＡさんＢさんＣさんとイコールではなく
祈ってもらえなかったＡ,Ｂ,Ｃ,……の魂が月に流れ着いて離合集散・変質をした挙句が
月人αさんβさんγさんになったのだと思ってた。明らかに常人離れした個体もいるし >>797
一回地球は金星とか火星並みにこんがり焼かれて乾燥して
そこから唯一消滅を免れた機械生命体、金剛が
かろうじてタンパク質が原形をとどめてた人間の遺体を発見して
そのアミノ酸から地球と人類を再生させようと努力して幾億年
ここまで復活させたが再びお互いで滅ぼし合おうとしてる
しかも地球崩壊を実行したのは最終究極兵器として開発された金剛自信
…とか >>778
>>680でレスした者ですが疑問というか作品の内容についての知りたいことならいろいろあるよ
でもそれも含めて楽しく読めてるよって意味
色々含めて全体を楽しめてる読者を信者って言うとは知らなかったけど
他人が自分の読者としてのあり方をどう思おうと変えようがないしね >>791
人間としてはもう死んでるんだよね？月人＝魂が勝手に死ぬってのは成仏するみたいな意味？
人間として死んで死後その魂が無になれないでとどまってるのが月人だと思って読んでるよ
骨のもの＝宝石と肉のもの＝アドミラは「魂」と違って自己の存在について考えたり
無になりたいとは思ってないらしいのは魂との対比で興味深な 地球の空気と月の空気が何かしら影響してそうだなとは思う
あとセミみたく豹変してこれは祈られませんわって姿みてみたい >>801
勝手に死ぬは語弊があったごめん
月人がそういう機械を作れれば勝手に無になって大団円なのにってこと
>>794が言うように無に成ることができるのは現状金剛の祈りだけどパパラチアの穴塞いだり粉々になった硬度5以上は元に戻せそうだったり(アドミラビリスの問題は置いといて)
宝石の再生医療(?)には長けてそうなのに月人自身の魂は月人の裁量でどうにもならないとか皮肉なものだと思って
まあ月人が勝手に無に成れれば宝石の国というストーリー自体成り立たないけどさ
月人の無になりたい我儘に振り回されてる宝石達という構図に見えてしまってる >>793
フォス以外の宝石は現状を追認してたが（金剛が月人と何らかの関係あるのはほとんどの宝石が薄々推察してた）
まあフォスだけだわな
現状を抜本的に変えよう（解決しよう）としたのは
で、自分の能力をはるかに越える難題まで突き当たって、とうとう化け物になっちまった、と（笑） エクメアとカンゴームがうざすぎて評価がマイナスに傾いてしまう
あと散々人外描写(こだわりの無い薄情さ)され宝石にもフォスにも感情移入できないからフォス壊れても宝石が引いててもふーんってしか思わない 人間（魂と肉と骨の集合体というか総体みたいなもの？）だけが先生を作れて
月人だけでも宝石だけでもアドミラだけでも作ることはできないのかも
エクメアの言うこともだけど先生が宝石に教えてきた歴史も本当なのかなとか
疑心暗鬼になってきた
最低限伏字だらけで必死に言えるところだけ言った部分は真実なんだろうなと思ってはいるが >>804
月人の言う成仏や無ってのはイマイチわからんが、
とにかく「他者」が必要だってことなんだろうね
それは人間の本質でもあると思うしなんとなくテーマっぽい。
月人同士で何故できないのか？というのは、断片的なセリフから
みんなクズだからクズ以外の祈り、人間に近い者の祈りが必要ということだろうか。
春子設定でもそのへんは気にならないね。
単に 祈り（物理）な感じも最近するがｗ >>798
その辺がまだよく分からんよねというか明示されるかも微妙
にんげんの魂が月人にってのはイメージしやすいけど骨と肉がなあ
宝石の成り立ち的に他の要素が大量に混じりそうだしにんげん成分なんて極々微量ではとか考え出すとこれから朝までしか眠れない 金剛先生に会えて満足して消えたしろは月に帰らなかった場面、現状あれが破壊光線じゃない一番真っ当なお祈り成仏らしく見えるけどどうなんだろ
いやまぁ仮にあのしろは成仏出来ててもずっと月でしろクローンみたいなのがセラピー用だのボディガード用だのに量産されてるんだけど 逆に成仏は宝石化を指してたりするとかトンデモが来たりしないよな
だから月人は多いが宝石は少なくて先に宝石化した奴らを嫉妬もありきで砕いてたりとかさ え？何で今更宝石が月人にだとか月人が宝石にって考察が出てるの？
人間がそれぞれに別れたって話じゃなかったっけ？あれも別に作品ないで描写はない考察なんだっけ？ 作中ではそう言われているけど実は～って予想でしょ
個人的はまったくピンとこない予想だけど >>813
えぇ…そんなんやったらストーリーの都合でやっぱりアレは間違ってて～って何でもありになっちゃうじゃん…
流石に世界観の大前提はひっくり返さないで欲しいわ
そもそも古代に存在した人間が肉骨魂に別れたって前提で全ての謎を握っていて先生の謎もそこから来ていたのに
宝石→月人なんてなったらその流れに人間の関係性薄くなるしそれなら人間が居た頃は宝石も月人も居ないのに何でその頃の人間が月人達を成仏させるロボ作るの？ってなるし
その辺こじつけるにしても1本筋だった世界の謎がボケボケになって詰まらなくなるわ
壮大で謎の多い神秘的な世界観が魅力だったのにネタばらしする度にこじんまりとしたガッカリ展開ばっかりだからこれ以上は止めて欲しいわ アドミラ族家畜化が伝達の相違とか月人が夜襲がないのが組合のせいとかソフト面ばっかりだったり
思ってるより何でもありでショボイいよね >>812
描写がないのは考察でなく妄想だな
一段階目ならまあこんなんだったりしてって面白話で済むけど妄想を基に更に妄想するのはちょっとね >>815
アドミラピリス族については伝達の相違とかでなく罪人の追放先に一族丸ごと身売りする羽目になって
でもそれを次世代には伝えることができなかった当時の王の苦悩を思うと割と重めの話だと思うけど いつか月に乗り込んでやろうと画策してます！なウァリエガツスから220年だと地上のアドミラビリスも相当代替りしてるだろな
月のアド族は完全に知能退行した家畜だし宝石の中で唯一フォスだけがアド族の言葉分かる設定はもう活かされなさそうなのが悲しい >>814
それ大前提て言ってるけど、人間が肉骨魂に分かれたっていうのは作中のアドミラの伝承だし
そのアドミラの伝承は事実とは違うと作品内で語られてるし
月人が人間の魂の成れの果てというのも月人がそう思ってるだけで作中で実証されてない
実証しないでエクメアが「人間を祖にする三族」とかいきなり言い出して事実認定されたけど
そもそも「元人間」の「魂の変容体」に対して
「不運にも最後の一人になっちゃった人間の魂を分解する機械」である金剛の
機能が果たして有効かどうかすらわからない
エクメアの言う通りなら金剛は三族出現以来一度も祈ってないどころか
分解されなかった魂が残ってる時点で三族出現以前にすら仕事してないことになる
元より設定なんてガバガバだよ、もうフォス虐めとエグいグロ化をライブ感で楽しむしかない
あ、あとエクカンのラブラブ描写がどこまで濃くなるかとか ノックスの十戒てのを思い出した
提示されてない手がかりによって解決してはならないとか
宝石の国は探偵ものではないけど考察要素に対しては誠実であって欲しいね >>823
お前、感動して涙が出るほど凄まじくツマンないんだけど 身長ほぼ2mで仏教ロボットって割とガチでコンちゃんじゃん
早く全身終わらせて袈裟着せてあげて ここまできちゃったんだし打ち切りだけは勘弁してほしいなあ 宝石打ち切ったらアフタの売り上げめっちゃ下がりそう 地味に気になってたんだけど、宝石の国で使われてる仏教概念ってどこの宗派？ >>821>>822
横だけど、アドミラの伝承が不確かってのは
フォス伝承や月に移住した経緯が違ったりで作中提示されてるからね
アドミラは不正確、月人は語らず、宝石は無知
((短命で)見ざる、言わざる、聞かざるって三猿かな)
この作品、読者は真実を知ることはあっても
事実は最後まで分からないかもしれない >>828
はっきりとこれという宗派は無いと思う
市川先生が出たと思われる学校は浄土真宗系 テクノ法要で七色にきらめくレーザーの中、阿弥陀如来のドローンが飛ぶあの浄土真宗か ロンズデーライトの外殻と無限の頭脳を持つ坊主ロボが天女に自分の破片を投げつけるテクノ法要が教義の宗派があったら嫌だな 83話に地上サイドの話あるかな?
フォスが組み立てられた事についての地上組の反応がすっごい気になる
だってコンちゃんフォスの処遇について「皆の意思に従う」って言ったのに、みんなが寝てる間に無断で勝手に全部掘り起こして組み立てたわけだよね
どういうリアクションになるんだろう... ユークから困り顔で「フォスが可哀想だったのよね。気持ちはよくわかるわ。でも(以下略)」みたいにちょっと釘刺されるくらいですむか
ボルツあたりからちょっとキツめの叱咤を受けるのか
この事が許せるか許せないかで対立が起きたりするのか
それとも全員愛のなんちゃらに魅了され過ぎてて完全スルーか (“復活”したフォスに関してのコメントのみで、どうやって組み立てられたかについては皆察して語らないとか) >>835
> ユークから困り顔で「フォスが可哀想だったのよね。気持ちはよくわかるわ。でも(以下略)」みたいにちょっと釘刺されるくらいですむか
すごく言いそうでワロタ
月に連れていった（行くわけがないが）ユークやボルツやシンシャならどうなっていたのかなぁ… コンちゃんは裏切り者のフォスを最初からずっと「フォスは現状を改善すべく一時的に月に所属しているのだろう、彼が正しい」と庇ってて
ひとり大作戦の時のお祈り失敗でも「あなた(フォス)が正しい」と言ってるけど、そこら辺を完全にスルーし続けてるのが地上組だしどうなるかね
逆に考えるとここまで明確な裏切り行為されても金剛は守る(なお金剛の言い分を理解する気はない)となると流石に地上組の思考停止感が強いが >>830
なるほど
ちょいちょい複合してたりもするのかな 月に行った仲間が戻ること＜＜＜＜＜金剛
なんだろうな
金剛が協力的になって建設的に見えるけど実は何一つ変えてないのが地上組
現状維持で妥協していることへの鬱憤をフォスで晴らしてるのが地上組 仲間(同性)への愛よりも
金剛(異性)の愛の方がはるかに勝っていることを地上組に見てとれて凄い生臭い
地上組はみんなまるでカンゴームみたいだ
月人と戦って破片を回収すれば仲間が帰ってくるのはただのポーズであることに薄々気付いていて
それがポーズであることが確定したのに
フォス達と話し合いもしないなんて
月に行った仲間より今いる仲間より金剛しか大事では無いのでは 金剛がフォスの意図を理解して宝石たちに説明してるしフォスが正しいとも言ってるのにそこを完全スルーするのはなんなんだろうな 相棒に相談しないはずがない→つまり拐っていったフォスが悪いとかじゃない？
でもスフェンとか、ボルツとルチル以外は割とのんきしてるんだよなあ…これも不死のせいかな 宝石からしたら目的言わず騙して連れてった時点で正しくないだろ だから宝石的には正しくはないけど金剛が何故フォスを肯定するのかちゃんと意思確認してるか？って話なんだけど
何百年も経ってるのにそのあたり全く話し合ってすらいなさそうなのが >>843
金剛はフォスに甘いから
で終わりじゃない？
フォス自身それを利用しようとしてたし >>848
あの何とか説明できるだけ説明した直後なのにそこだけ金剛はフォスに甘いからで済ますの？
まあ宝石たちは金剛が思っているような独り立ちできるような成熟した種族ではないけどさ >>850
見ためだけだよね？
異性として描写されてなくない？ だって地上組からしたらフォスはどうしたって正しくはないからなあ
読者視点でさえフォスは正しくないのに
なんで皆正しいと思ってくれないなんておかしいとか思っちゃうの
そっちの方がわからん
金剛には罪悪感があり酷く自分を責めてて宝石には絶対的に甘くて優しいのは見てたらわかる
フォスでさえ先生はまだ愛してくれてると思ってるくらい
そんな金剛だから自身が孤立することでフォスを庇って守り
宝石同士の対立を防ごうとしてるだけにしか見えないのでは
実際それだけなのかもしれんと読者さえ思う 「正義と悪があるのではない 二つの相いれない正義があるだけだ」 金剛に原因があるとしても宝石を拉致する側の月人のほうが正しいとも思えないよな
地上組が月人を信用出来る訳無いし
実際に月人は隠し事をしていてフォスは騙されて踊らされている >>850
宝石が何か感じたとしても、異性じゃなくて父性じゃないかな >>851
じゃあなんで見た目が男なのか
読者に男に見えるのはやはり男にしか思えない
エクメアが男丸出しだから金剛同じ構造なのではと 坊さんなら男ってイメージだからでは？
結局機械だから設定されてなければ宝石同様性自認ないと思うよ
あと親と子、先生と生徒っていう保護と親愛の関係でしかないんじゃない？ 仏門に入るなら僧侶じゃなくて尼でもよかったやん
それこそ三蔵法師みたいな見た目なら男とも女とも好きに受け取れるし 見た目も性に含めるかそうでないかってだけの話になってるなｗ
そもそもそんなものは存在しないが男だけ、女だけしかしないような言動が作中にあったかな
多分ちんちん生えてないぞ先生というか生えててもそれは最後のにんげんのための叙情的なモノであってうんぬんかんぬんちんちんかんのん 金剛と宝石たちの関係がエクカンと同じ男女関係(厳密には違うけど)に見える人が本気なら
本当に同じ話読んできた？としか言いようがない 金剛は明らかに男として描かれてるのに無理に無性とか言ってる奴って
頭おかしいだろ
融通の利かない原理主義って嫌だねえ（笑） 明らかにロボとして描かれてるのに何いってんだこいつ… エクレアと同じ類の男ではないけど、記号として男を想定したモチーフだなというのは分かる 生き仏(？)として作ったニンゲンは、釈迦のイメージから金剛を男性形で作ったかもしれないが
無性の宝石たちは性別なんて知らないんだから、ただ金剛そのものとしか認識してないと思う
身体整形してくれた親鳥っつーか
ピノキオはゼペット爺さんの性別なんて意識せんだろ 宝石はもちろんそうだけど、作品の読者へのメッセージとして異性としてのニュアンスを感じるって話じゃないの
言ってしまえばエクメアとカンゴームも結婚とかしてるけど本来この2人だって生殖しないわけだし >>862
どちらの言説もいちいち強く主張してる奴は構造と見た目と立ち居振る舞いの話をごっちゃにしてるんだろね
そりゃ性別がある存在ならみんな男だと言うだろうがそれを分かってる人と分かってない奴が混在してる
ペーアスが紛れ込むと大変ね >>863
同意
人間は一応男性型ロボットとして作ったんだとは思ってる 作者は別に金剛を「無性」として描いてないわな
ロボだからどうのと言ってるのってただの馬鹿だろ（笑） 見た目が男/女なのでこの性別ですって決めつける人、単純にこの時代生きづらそう そもそも>840は「見てとれる」としか言ってるのに性別決めつけた！アスペ！とか騒いでるのもどうかと ドラえもんが猫型ロボットであるように、金剛も成人男性型のロボットではあると思う
でものび太などの周囲の人間がドラえもんを猫として認識しているわけでは無いのと同様、宝石も金剛を人間の男性として意識しながら生活しているわけではない
というか人間自体知らないから、男女差についても理解出来てない (王のありがたい部分も気持ち悪い水袋呼ばわりだったし)
上に書かれてるみたいに、宝石たちは金剛については金剛ただそのものとして認識してると思う
ただ、月に行って向こうの文化や知識に影響を受けた宝石たち(月組)の価値観や考え方はまた違うかも。月組の誰かが戦いとか抜きで地上に来て金剛を見たら
「地上にいた時は意識してなかったけど、先生ってマッチョのイケメン.... /////」ってうんこ王みたいに興奮したりするかも… 見たいような見たくないような >>870
いや今はそういう話じゃないだろ
論点ずらすにしてもトンチンカンだぞ… 金剛は見た目男だし、宝石は見た目少年なので
衆道に見えます(白目) 髪があって袈裟着てないとどんな印象かね
つるっパゲで袈裟着た宝石達も 金剛見た目男だけど愛の装甲とかなんとかいうやつはいわゆる父性では？と思うけどね
宝石達は親に甘える子供に見える 愛の装甲が肉欲ベースだったら地獄がすぎる
でも人間相手には肉欲含まれてるのかな 金剛はフォスのこと以外に月人の目的が自分にあることや現在の戦争状態を永続させていることにずっと強い罪悪感を抱いてることも話してるのに
関係のやり直しを提案しながら金剛は甘いからフォスを庇ってるだけ！フォスは裏切り者！って反応しかしてない地上組はやっぱ違和感あるなぁ
本気でコンちゃんを想うなら金剛が憂いていた現状の改善を対等な立場で一緒に考えていかなきゃなのに愛の装甲とやらのせいか結局幼いままに見える シンシャが一緒に考えるってのはありそう
友達できて嬉しいけど自責の念も強そうで ①金剛が自責を吐露→②一緒にやり直そう！と地上組決意→③襲撃、あれは機械だから！の流れが最悪だった。
③で、もう祈るようたのむしかない！祈って！言えてたら良かったし、そもそも、まず裏切り体験させようも、その為に肝心な事伝えず仲間裏切らせるのもおかしい。
また、金剛がフォスは正しい言っても言う事聞かないのは、むしろ自分で判断してるからじゃないかな。 >>878
地上宝石のあの思考停止っぷりは彼らが幼児と考えれば納得できる
そういう風に描かれているのかね
フォスは親の庇護から外れて反抗期から独り立ちのために七転八倒してる最中で どう見てもフォスは裏切ってるのになんで金剛はフォスが正しいと思うの？って誰か一人でも聞いたんだろうか
描写がなさすぎてほんとわからん
エクカンに割くページの一枚でもそっちの描写に割いてくれればいいのに 金剛試作機とか前号機とかあると思うけどちょっとみてみたい
性格見た目が同じでも違っていてもいい >>852
>読者視点でさえフォスは正しくないのに
勝手にくくんないで？
ぜんぜんフォスは正しいと思ってるから どう見てもフォスは裏切ってるってのは地上組から見ての話？地上組は新人以外皆金剛が色々隠してること知ってるからそこまででは無いのでは？ 自分もフォスは正しい順序や手順を踏んでないだけで正しいことをしようとしてるとは思う
地上宝石の頑なさにはもう、石頭という言葉は本当に頭が悪いということなんだなあと感心すらしてる
金剛が体験したことのない「宝石の裏切り」を体験させて金剛にショックを与えよう！作戦なんだから
裏切った裏切り者だ呼ばわりされてるのは、一応作戦成功でいいんじゃないか
ただ肝心の金剛が裏切られてショックを受ける心を持ってなかったってのがアレだが
しかし微妙に壊れてるロボットをもうちょっと壊したら正常に作動するかもしれないって
どんだけ月人アホなんだとは思う（エクメア得意の詐術なのかもしれんが）
壊れてるものもっと壊したらもっと動かなくなるだろう普通に ブラウン管テレビが映らなくなったから叩いて直すあれだろ 台風で外に出れなかった週末に単行本と最近のアフタ読み返したら結構楽しい時間を過ごせたｗ
地上の宝石も月の宝石もどっちもどこか思考回路が壊れてるのでは？みたいなやばい感じはあるし
エクカン描写がどうこうはともかくとしても、地上組と月組のどっちがよりおかしいor罪が重いっていうことで
言いあったりするのはなんだかナンセンスなのかなーという気持ちになった
現状の直接の発端ってフォスが単身月に乗り込んだことなんだろうけど
宝石たちの精神や思考回路は所詮この程度（disのつもりじゃないが他にうまい表現がおもいつかないごめん）
なのかなという気もしてきて、その中で一番行動に移すのがフォスだから今みたいなことになってるのかなと あとやっぱり私は市川さんの描くものが好きだってことを再確認した
短編だと「え…？」ってなってもまあ一回掲載されて終わるからそのままになるような
好悪が激しく分かれる嗜好やフェチがこれでもかってほど描かれてるんだから
そりゃ部分的に嫌悪を感じる人もいるだろうし
でもそういう風に読者の感情をプラスに白マイナスにしろ激しく揺さぶる漫画描く市川さんすごいなって 金剛を作った人が限定された状況でないと祈らせないようにあらかじめ細工してある気がする
そもそも祈る事だってたんなる種子撒きやビッグバンとかそういう単純なものならぶっこわせば成就できそうだけど（ﾃｷﾄｰ） >>889
個人的な感想ではエロ小説を耽美に仕上げてる感じがするな
だからこそフェチが前面に押し出されてるんだと思う
だからこのスレで騒がれてるエクカンもまぁ…そういう事なんだろうと思ってる >>888
分かる
天才のはずのラピスヘッドでもご覧の有様だし
ラピスが天才とかよく物が見えるって言われてるのも
単に宝石の知能や視力が人間以下だったんじゃないかって気がしてきた >>888
法律も人権もない状態なんで宝石なんてそんなもんかもしれん
エクメアもそんな状態の宝石にちょっと考えるところがあったようだし
ただ月組は月の知識を取り入れ、実践してるから違う >>893
天才設定のキャラを出しても作者の知能以上の描写ははどうやっても無理だから天才のキャラなんて書けなくて
周りのキャラをアホにして相対的に天才ってのはなろうとかでもよくあるな
アホすぎて読んでて馬鹿馬鹿しくなるけど アニメで入って原作買ってでも最近の堂々巡りっぷりに急にどうでもよくなってきてしまった
あれだけハマってたのに冷めるのは急激なんだなと我ながら思う そもそもフォスは馬鹿に戻ってきてない？って作中でも指摘されてるし
ラピスの賢いインクルージョンはもうフォスに呑まれてるだろう フォスが馬鹿になって狂ってきてるのはさんざん描写されててここに至ったわけだよね
金剛がフォスの言ってる事が正しいと言ったのは
「自分のせいだから自分から離れなさい」って話の部分のことだし
でもそう言われても先生を見捨てるとかないわーってなったのもまあ普通のことでは いや地上組が金剛を見捨てないならそれでいいけど結局やってることが現状維持しかしてないのが駄目なんじゃないかな…
関係をやり直して前に進まなきゃ幼いままって言う割にいつまでもフォス憎しの感情に拘って現状の把握も改善も出来ない
それでせっかく捕まえたフォスから情報の聞き出しもできないままは流石に硬直しすぎというか金剛の為にもなってないよねっていう なんだかんだ毎月楽しみだわ
ここで怨念を発散させる人がいる程度には影響力があるんだろうな
どうでもいい漫画ならスレもdat落ちするだけ ルチルとボルツは憎んでるかもだけど、他は警戒がまさっている印象。多分ユーク以外には、もうフォスは月人と同じなのかもとは思う。
だって地球組は月組を諦められない、少なくともルチルにパパラチアは特別なのは読み取れるのに、交渉の窓口にフォスを使うようにすらしなかった訳だしなぁ。 >>899
フォスに合わせて周りも馬鹿になってる感じが否めない
騙されたとは言え相方を置いてきて金剛を裏切りまでしたのに何の為に月に行ったのかと
ベストな問題解決が面白い話では決してないけど問題をなぁなぁにして良いほどのドラマ性が無いのでは フォスが馬鹿に戻ったからしっかりしなきゃと思った結果月人になりたくなったアメさん… >>901
まあそういうこったね
しかしなんかみんなが攻撃的なスレになったよなｗ
お互いがフォスでお互いが地上組で
フォスが来たら砕く感じ まあ側から見る分には圧倒的に宝石のほうが良いけど
自分の身体となると簡単に割れる宝石より無敵で飛べる月人のほうが便利だろうな
しかし月人になって早々に無になる可能性も
不死地獄になる可能性もあるが
その辺はどう考えてるんだろ ジェードはもう議長という名の雑用係成分やイジられ成分すら感じられないものなあ
ペアだったユークの存在感が表面化するにしたがって希薄に… 議長がヤキモキしながら博士の居場所見つけて真相聞き出すとかやってくれないかな 博士って人間でとっくの昔に死んでるでしょ
居場所とか聞き出すとか謎過ぎるのだが >>896
言葉足らずでごめん
私が言いたかったのは市川さんが表現できないために「この程度」になってるっていうより
そもそも宝石（あるいはことによっちゃ現実の人間だって）はこういうものって
描いてるのかなと思ってしまったということです
そうじゃないと思う人もいるのはわかってるけど私にはそう感じられたというか 博士が月人になってるなら金剛は失敗作ってことだし
月人も今まで苦労して月人の再現とかしてないよ
何で今になってそんな想像が出て来たんだ 作者の能力の有無というが、過去作見るともっと頭良さそうな描写はできた気がする
この世界だと頭の良さ悪さって器質より魂の問題なのかね ユークは数学強いっぽいけど地上の技術で活かせてる描写は気候と月人出現率くらい？ 地球が未曾有の危機になって下々の人間たちは皆死んで金持ちや権力者や一部の技術者らは生き残ったけど結局人類も絶滅して
…と考えると今月人になってるのは生き残ってた一部の人間なのかな 生老病死から解放されたはずなのにそれでも救われぬという罪深さ。 >>918
なるほど、その線はありそう
セミが月人化した謎も説明できる フォス地獄編終わると見せかけて、そのまま修羅道編に突入した感じ
えぐいを通り越してもう延々死体蹴り
展開的には羅生門とか火の鳥に近くなってる
ただ、なんだかんだいって火の鳥よりはまだマシでしょ
アレに比べたらまだ死体、蹴り足りない感じ >>918
あー、なるほど
月人ってどこか能天気というかそこまで悪そうでもない奴ちょいちょいいるけど
それなら納得いくな もしかして最後に生き残っていた人間たちを一斉BANというかトドメを刺したのが金剛の祈りだったとか？
もしかして博士吹き飛ばしちゃったのも金剛でそのショックで祈らなくなったとか…
エクメアがゴームに隠してるのは人間だった頃の最期の様子かな？ >>903
>何の為に月に行ったのかと
何の為とは・・・？
そもそもフォス以外のメンツは確固とした目的意識もって月に向かってないけど
ただ単にブラコンこじらせただけだったり ね
だから「なんのために……っ！」みたいに苦悩しながら読んでも
そこはあんまり意味ないと思うわ パパラチア起こして地上組に状況説明さしてくんないかねえ フォスが仲間を月に誘ったのってそんなに悪い事かなぁ
一応揺さぶりかけたとはいえ、行く行かないは自己責任だったんだし
その間、それこそユーク議長なりに相談する時間もあった
数千年戦争してる未知の敵地に少人数で乗り込んでくって相当で相応な覚悟がなきゃできないんだから
「フォスに騙された」ってのはあまりに幼稚ではないかと思う
パニキは別として（それだって「ルチルに楽させたいパズルを止めさせたい」って本人の願いをフォス的善意で叶えただけだし）
あの子が大丈夫って言ったんだもん！って理屈は500歳1000歳越えてる宝石が口にしていい言い訳じゃないと思う
結果が上手く行かなきゃ自業自得っていうここのスレの人たちの理屈がよくわからない
「行動すること」自体に意味があると思うけどな フォスが意図的に本当のことを伏せて甘いこと言って連れてったのは事実だしな フォスがやろうとしてやったことの結果がうまくいかないなら自業自得だよ
行動したことにも意味はあるけど誰も頼んでないからね
フォスにはつらいことだけどそういうもんだと思う
でもフォスが勝手にやったことだと言って他人事な他宝石もどうかと思う あ、でも正しいと思うことをしてるのはみんな同じで
誰かが絶対的に悪いわけではないと思う たいがい年上のくせして大事なことちゃんと確認しないままついていった自己責任自業自得
月組がフォスについてく原因をつくった（そういう環境を放置して追い込んだ）地上組も自己責任自業自得
なんでもかんでもフォスがフォスが言ってる謎の被害者意識まじで
いつもフォスは説明不足！金剛に聞き取り不足！フォスが馬鹿じゃなければこんな事にはならなかったのに！
とか言ってるやついっぱい居るのに他の宝石のディスコミュニケーションについては何も言わずに
むしろそれもフォスが悪いってことになるから笑う フォスが騙したのはただの事実で、現状が自業自得なのも事実だよね
月組はフォスに騙されたけど別にそれを責めてるわけでもないし
協力する義理もないけど夜襲に参加してアレキだってやるって申し出てたんだし
フォスは頑張ってるんだから報われてほしい認められて欲しいって思うとしても
作中で実際にやった出来事とは切り離して考えないと 大事な事を確認してないって言っても
あの時のフォスはギリギリまで月行きの事を話さず記憶喪失のふりしてたから聞き出しようがなかったような >>934
アレキちゃんのあの申し出は、己の感情の持って行き場を失くして自暴自棄になっての申し出って感を強く感じた
なんか妙に哀しかったな。結果的には却下されたけど、あの発言に至ったアレキちゃんの胸の内を思うと哀しいと言う言葉しかない フォスの勧誘は誠実じゃない自覚あっただろうね
それじゃないと止められた可能性あったし
月に行った宝石も自分から行った
でも残った地上組からしたら連れていかれたと感じるのも当然だなと
お互い自分が正しいって状態で今こそ戦争してる 自分達の望むようにするっていう本来の戦争のかたちではあるね 宝石たちを騙して金剛を裏切らせるって作戦考えて実行しちゃった時点でもう詰んでたな
ラピスの天才受け継いで()もそんな付け焼き刃の戦術しか思いつかず結果まで考える冷静さ慎重さも皆無で辿る末路は決まっていた 物事に対して真剣かつ必死になると視野狭窄して一種の非誠実になる感じよくある
うわべで話した連中に限って口説けたのに肝心の本命だけ口説けないとか結構リアル 祈らない理由も聞かずに宝石が裏切ることが祈りに繋がると思った理由が分からないわ それまで割と冷静に情報を伏せつつみんなを誘導しようとしてたフォスが
シンシャは付いて来てくれるもんだと思い込んでて
そのくせ余計なこと言って断られて急に焦りだすの好きw 月に行った宝石の満足度はわりと高いから色々伏せて連れ出したのは悪いことばかりじゃないと思う
そうしないと誰も行けなかったというか、集団の多数決なり金剛の決定なりで却下されたはずだから
イエローニキについては地上にいてもどちらにせよどこかで心が壊れてたかもなと私は思う ユークがフォスは月を良いとも悪いとも言わないから良い方に想像させて危険だって言ってたじゃん
フォスも相手の弱みをついて自発を促す最悪の方法って自分自身で言ってた
むしろ目的もバラして月もそう悪くないと言って誘ったシンシャの方が揺るがなかったんだから他の月組に目的バラしたとしても上手くいかないと思う フォスも自分で最低のやり口だって自覚してたよな
少なくとも仲間奪われまくって疲弊してる宝石をターゲットにして
「仲間に会えるかも」って騙して連れてくのは悪手中の悪手 >>925
仏教での救いって愛憎渦巻く六道から悟りを開いて消え去るって意味があって
お釈迦様が死んだのも入滅って書くし
それを物理的に強制的に行うために開発されたロボットが金剛って考えると
絶望的な世界で生き残るのは嫌だって人々どころかほとんどの生物を消し去ったのは金剛ってありそう 話ぶった切って悪いが
次スレ立てるのは>>970ってことになってるけど
最近踏み逃げとか970超えても雑談続けてスレが埋まりそうとか多いしもう少し早めない？ 「作中でフォスも自分のやり方を悪く言ってるからフォス悪い」
なお金剛のフォスが正しい発言はガン無視の模様
てか仲間思いならなんで粉からの再生事業ストップして220年たってるんですかって話 次スレ
【宝石の国】市川春子総合スレッド 40【アフタヌーン】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1571488012/
逃げとか言われたらウザいから立てたけど 次スレ970の表記は変えてないから
949で950がたてろと全然キモいんで変えるなら議論して >>951
スレ立て乙です
あんまり決まりごと厳しくないスレだからね
自分も前にスレ立て挑戦したけどエラーなったんだよな
どうしたら立てやすくなるんだろ >>951
立て乙
金剛の｢フォスが正しい｣は
フォスの目的が正しいであってやり方ではないでしょ
フォスしかやってないからやり方を否定してもいないけど
フォスがなんでも悪いわけではないし頑張ってるから正しいわけでもないから拗れる
次はどんな姿になるんだろうか
フォス部分が少なすぎる ルチルがああもフォスに憎悪向けるとこほんとつら
初期中期のルチルもみんなも脆くて危なっかしいフォスを心配してた頃思うと >>951
新スレ乙です
サディスティックだが医師の仕事に熱心で仲間たちに細かい気遣いのルチル
フォスもかなりルチルの世話になっていた
だがフォスはそんなルチルの地雷を見事に踏んだ…
フォスもフォス以外の宝石たちもみんなどこか無自覚な残酷さを少しずつ持っているように見えるが、金剛の配慮による清らかな生活故の「無垢」ってやつの罪じゃないかな 最近漫画一気読みした勢だから今さらな話題になるかもしれないけど月人対策にわざわざ二組でバラバラに見張りしに行ってた理由は何？
月人の狙いは宝石たちなんだから皆で学校でもどこでも1ヵ所に固まってそこで一緒に見張ってればよくないか？ってアニメで見返したりしてても毎回思ってしまうんだけど
先生を呼びに行く手間とか省けるし
冬眠中みたいに戦えないやつが集まっててそこで戦うわけにはいかないから別の場所で張って&おびき寄せてそこで狩るって形なら分かるんだけど 戦闘だけが仕事じゃなくて収穫があったり博物誌みたいにウロつくこともあるっぽいから
みんなして学校の中にこもってるわけにいかなくて全体的見回りが必要なくらい広く活動してるんじゃないか？あんま描写ないけど >>957
金剛の補助的機能のことか
そうじゃなくて普通に考えてそんなことするのは得策とは言えないんじゃ～って思ったけど確かに種を守るための合理的な戦闘とは言えないとも書かれてる…うーん これってあの体制を敷いてた理由の説明としてそういうことなのか
なんかユークとかはそういうの抜きに本当はどうするべきかとか考えられる上にシンシャと違ってその発言も出来る位置にいるからなんであの体制でずっとやってるのか疑問になってしまった 白粉や糊、布類紙類の原料集めとかがあるし
ずっと室内に篭りきりというわけにもいかないからな
毎日毎日全員で一箇所に固まって月人を見張る日々が自由でまともな生活とはとても言えないし >>959
メタ的にはいろいろ言えるが、それじゃ話にならないよね
確かに先生を怪しんでいる宝石がいるように無敵の先生を少数の脆い宝石が守る体勢の不合理にも気づいている宝石がいるとは想像できる
多分、生存には不合理だけどしっくりくる、ってやつなんじゃないだろうか
無意識に自らそうしたくて囮役になっているので変えようと思わないというか
そういうところは人間にもある気がする 先生を守るために散開してるっていうなら先生を呼び出して戦ってもらうっていうのは変な気はする 本編以前がどうだったかはわからないけど、しろとかアド族みたいなイレギュラーはごく稀にあったんじゃないかな
資源回収する必要があるのとひたすら集中放火から耐えて守ってもらうじゃ宝石的にもしんどいと思う >>953
9巻で皆を集めて話してるあたり読み返しても
「彼（フォス）に従い私を排除することを推奨する」っつってて
金剛本人的にはOKでも宝石達には先生を犠牲にする正しさなんて無理って答え出てるよね
>>962
もし先生が寝てる場合先生＆全員が危険だから離れたところにいる宝石が犠牲になるとか？
先生が起きてた場合は1人が走って助けに来てもらう
大昔は先生寝てなかったしレッドダイヤの頃は油断で浚われたのかも 「多分」が抜けた
大昔は先生は寝てなかったってのは予想 >>962
要は不意打ちを食らわないようにってことじゃない？
散会して目標を発揮して守るべき最大攻撃力に報告する
まぁ最大防御力でもあるから不意打ち食らっても平気なんだがそこは無意識の本能ってヤツで これだけ過疎っているのに早く立てすぎたんじゃない？
そもそも>>948>>949が自分で建てもし無いくせに勝手に早めるようなこと言ってしかも保守すらし無いとか無責任なアホかよ あくまで提案されただけのものを早合点してスレ立てした>>950もアレだと思うが…
>>1で>>970が指名されてるんだから>>970が立てるのが筋だったのでは ちなみにこのスレの1のやつじゃなくて>>23に貼られてたのが正しいテンプレね
直しておいたよ 最近アフタ直後とスレ立てが被って何度も注意されてるのにエクカンがーとかそんな急ぐでもない話続ける人が居てスレ埋めてたんだよな
そういう人って950にしても雑談辞めないで言いたいこと言い続けるだろうし注意してよとしか言いようないわ >>970
スレ立て乙です
そこまで勢いないスレなら970くらいでちょうどいいのか
今どれくらい進んでるのか注意しながら書いてくしかないね >>968
あくまで早めないか？と提案しただけだよ
970のままでいいという人が多いならそのままでよかった
次にここ来た時には勝手にじゃあ950ね！と議論もせずに決められて
次スレが立って落ちた後だったんだけどどうしろっていうんだ？ 落ちたスレはテンプレ違ってたので結果オーライ
アフタ発売直後のときはスレ立て早めてもいい気がするけど
指定された人より先に立てるとこういう風に970への注意のアンカ見落とされちゃうんだよなあ >>975
おかしいのは>949であなたはとばっちり 話題にすらならないより良い、と言われても一応世界が一変するか否かの展開が続いてる割に盛り上がってるとも言えないのが現状だしなぁ
その話題性も特に内容に深く関わるでもなく相変わらず地獄だわ～ってくらいのレベルだし今じゃ正直フォス以外はそんな地獄感もないし
今月号は予告的に地上でコンちゃんのフォス復元への弁明タイムっぽいからまたレッドダイヤの時みたいに昔話の一つでもやってくれないかな 今度出るポケモンのキャラデザしてるって分かっても、
ﾌｰﾝ…お忙しいんですね、としか思えなくなってるくらいに
作品ファンとしてのテンションが下がっちゃってて、
これが今月のアフタ最新話で少しでも盛り返せたら
ポケモンの市川キャラ見てもゲンナリせず楽しみになれるかもしれないって期待してる ポケモンのデザインしてる暇あったら毎月もっと枚数描いてください ポケモンのデザイン前にもやってなかったっけ？
またやってんの？ >>981
ちょっと休んだ方がいいと思う
あなたが 白ゴキブリとか竹巨女とかのポケモンじゃなく、今回は人物の方のデザインなんだよ…
しかも結構話に絡んでくるっぽい重要なキャラ達(二人)だし、
ワンレン伏せ目の金髪に白衣っぽいコート、造形も立体的にきちんと作られていて
ゲームすごく楽しみにして予約もしたのに、市川デザインの人たちが画面に出る都度、
宝石の方を思ってモンヤリするのいやだなあと思っている
今月のアフタに賭けてる…たのむよ先生、面白い展開になってくれ頼むよ… 病み過ぎてるよ
フォスと読者を落ち込ませて希望を求めるような展開のミルフィーユを今やってんだからさ
嫌なら読まなきゃいいのにまんまと嵌って入れ込んでるんだよ
変な状態になってること自覚して落ち着くか、作品から少し離れなよ まじで義務じゃないししんどい展開だし内容も停滞してるから期間あけた方がいいと思うけどね
金輪際読むなってわけじゃないんだから >>985
白ゴキブリとかしらんし
ポケモンにも宝石にも入れこみすぎなんじゃね？ 思ったより普通だし特に特徴も感じないしこの作者にデザインさせる必要性を感じないけど
そもそもポケモンってキャラデザバラバラなの？一人に任せて共通感出すもんだと思ってたけど むしろ最近のポケモンにうんざりしてたが二枚目の人は気になってたのに納得した
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