【聖闘士星矢LC冥王神話】手代木史織アンチスレ28【BATMAN & JL】
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どうみても薄い本です本当に(ry な黄金外伝が2016年春連載終了
一般の王者読者、さらには本編のファンですらも腐臭に耐え切れず脱落、
OVA2期は銀河に四散して大爆死した
『聖闘士星矢 THE LOST CANVAS 冥王神話』 (週刊少年チャンピオン掲載)本編/外伝 および
現在チャンピオンREDにて連載中の『BATMAN AND THE JUSTICE LEAGUE』を中心とした
手代木史織総合アンチスレです。
作品が嫌い、信者がウザい、手代木は調子に乗りすぎと
感じる方々は自由に語り合ってください。
ただし、アンチスレの趣旨を理解できない人の相手はほどほどに。
荒らしに構う人も荒らしです。
次スレは>>970くらいでお願いします。
【前スレ】
【聖闘士星矢LC冥王神話】手代木史織アンチスレ27【BATMAN & JL】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1525698223/ 自分の言ったことが間違いだと気付いて
子供みたいに悪口しか言えなくなった挙句
主語という言葉を何か理解していない超越無能の>>548がいるスレはここですかね >>507
DESTINYの感想知りたくて検索かけたら
今日だけで鬼滅の話題にLCが乗っかってるコメントを4人ぐらい見かけた
なんかどんどんひどくなってる
それにしても検索避けしようにも複数ワード入れなきゃならないから大変だ 原作ありの上で尚且つツマらないとか
何も存在価値が無いんだな… 終わってみれば害悪カースト厨やキャラ厨、腐女子を調子づかせて原作者アンチのバットにされるくらいしか存在価値なかったな
LC厨や手代木のおかげで星矢ジャンルの空気がどれだけ淀んだか
信者の声が大きいだけのノイジーマイノリティで売り上げも大したことないしシリーズ発展への寄与より負の側面の方が余裕で勝る 星矢はやっぱ車田にしか描けないて事を世間に知らしめてくれた事にだけは価値はありそうだな 蟹と魚辺りは未だにスキあらば乗っ取りしようとしてくるよね
彼らにとって嘆きの壁にやってきたのはLCの蟹と魚なんだってさ
その前に何度かフォローあったのは無視
NDも彼らにとってはなかったことになってるから無視 手代木がＬC描いてる内は車田より上と持ち上げてた人達ジャスティスリーグにはさほど眼中無かったようで ＬC描かない手代木には興味無いんだろうな >>554
で、君が間違えたことはスルーでいいとして
主語って結局何の事だったの？？？ 名作原作に乗っかってる時点で原作より上に行けるわきゃ無いのに持ち上げられる頭がすごいよなぁ
次は無名原作に乗っかる事を作者にはお勧めするわ ですから世の中には原作の方が見られてないルパン三世とか
本編よりスピンオフの方が面白いとちらほら言われる事もあるカイジとか
本家Xより出来の良いゲームと言われるロックマンゼロみたいな作品がありまして 一流クリエイターが関わったメディアミックス作品を引き合いに出してもLCのショボさが強調されるだけでは
星矢だって荒木さんや小山さんが製作に関わった無印アニメでブレイクしたわけだし、要は作家の力量でしょ そうそう
だから「派生が原作の上に行くことなんかないくせに」ではなく
「つまらないくせに」というのが正しいと何度も言ってるでしょ 原作つきなのを忘れてイキっちゃう作家の力量とアホ信者の品性が良くでてる作品 好きか嫌いかの感想の話と評価の話は別なのに混ぜても不毛だよ
感想には正しいも間違いも無いし、評価も人それぞれ
そしてここはアンチ派のスレ
原作への敬意がないと感じる不快感も「原作つきのくせにイキってる」と感じるのも個人の感想 LCが信者に褒められてるところって殆どが原作の段階ですでにあったと思う >>564
うん
でも「原作ありきの作品が原作より上に行けるわけはないのに」というのは間違いだよねという話だ >>566
上か下かも個人の感想や評価のひとつ
「原作ありきはすべて原作より下」と感じる人もいるかもしれないし
そういう個人の感じ方を「間違ってる」とは誰にも言えない
というかここでこれを必死に間違いだと主張して何がしたいのか 原作の上回る派生作品の存在にこだわりがある書き込みあるけど
ここで議論することじゃないと思う
少なくともここに来てる人達はLCが原作を超えてるなんて微塵も思っていないわけで >>567
なるほど
つまり>>559とかにとってはルパンだろうと
原作はクソでググると出てくるけいおんだろうとやはり原作のほうが上ということか
まぁ言ってみれば あ、ごめん途切れた
言ってみればそういう貫き方もありだね
実際に思ってるかは置いといて JLなんてめちゃくちゃ美味しい素材をあそこまでつまらなくできるって逆にすごい
今話題のジョーカーだのハーレイだのも出せたんでしょ？ジョーカーはJLに出てたんだっけ
映画のジョーカーもコアなファンからはキャラを借りた全くの別物って意見もあるけど
一般客相手にはヒットしたからスピンオフとはいえ実力の差だよね 絵が上手いって言われても首をかしげてしまう
集中戦やエフェクトに頼りすぎてる印象
ジャスティスリークは読んだことないが評価からして
体型を隠した鎧やエフェクト等で誤魔化すことも出来なかったようで もともと車田さんが構築した世界やキャラが魅力的なのであって、
それをそっくり拝借してんだから、作品も作者もそれより上って評価は一生無理だよね。
作者も別に、私のが優ってる！なんてアホな事思ってないだろ。 >>569
けいおんとかゆう作品なんか知らんから原作をはるかに超えてようと一向に不思議とも思わないけど何か問題あるのかな >>577
えっじゃあなんで「原作に乗っかってる時点で原作より上に行けるわきゃ無い」とか言っちゃったの 分からなかった不明の部分でアレンジして勝負にでるしかないからな 設定からキャラから一から作ったオリジナル（原作）と
その原作を利用しアレンジした派生
作品の出来に関する評価自体は人それぞれだが同じ判断基準では評価できんな
例えば原作が平均評価７０点で派生が８０点だとしても
その８０点のうち原作で既に評価されていた部分を除けば派生だけで頑張った部分はどれだけ残るか
それを分かっているから大抵の派生作者はオリジナル作者に同じ創作に携わるものとして敬意を表す 他派生の設定改編あげつらって「それに比べてLCは原作に忠実！」っていう信者いるよね
原作読んでないのかそれとも読解力がないのか
手代木があえての改編ではなく理解力が足らないためにどうやら素で原作設定崩壊犯してるようだから信者も後者かな えっ、そのけんおんて原作漫画？ラノベ？て名作なの？？
まるで知らないから乗っかれるほどの原作と思ってなかったわ…失礼 えっ、「名作」の原作じゃないとダメって保険でルパンをハブいたのなら
>>560に書かれたようなものは結局キミの中でどうなっているの？ すでに>>559で答えてるのに同じ質問はしないでね
代わりになんでキミは>>578で「名作」という必須ワードをハブいて保険かけたのか説明しないとね >>583
そもそもまともな読解力があるなら
LCを原作の過去扱いなんてしないしキャラを先代扱いなんてしない
パラレル扱いされてキレることもない >>587
？？？
つまり君の中でルパンとかその他も原作の方が上だとそういうことであっているね？
宮崎要素抜きにしても
五右衛門とかアニメからは想像もつかない普通のキャラクターだし
とっつぁんも全然和めるキャラじゃないけどそういうのも含めて言ってるんだよね？ キミの認識でルパンの原作がすでに名作でそれを受けて作られたのがアニメてなら原作のが上になるんじゃないの？
自分で判断すれば？そのくらい いやルパンをハブたのは君であって俺ではないから
俺の中で名作と言われても困るんだが
一体何を言っているんだ どうでもいいことしつこく食い下がって何がしたいのコイツ 今の聖闘士星矢が昔に比べて画力が落ちてる←わかる
だから他の作者に描いてもらえ！←う〜ん
手代木先生に描いてもらうべき←はあ？ >>559ですでに名作か無名かで基準わけてんだから
ルパン原作をハブるとか凄まじく意味不w
世の中の作品一個一個をオレが分類しなきゃいけないんですかぁ？
しかも最初にルパン原作は見られてないて自分で判定しといて自分に聞くなとかアスぺかな？ >>595
？？？？？
ますます支離滅裂になっているが大丈夫か？
俺は別に君が名作に限定するという意味を強調したくて>>559を書いたとは全く思っていなかったのに
君は>>577で「けいおんは知らないしクソらしいから問題ない」＝「が、ルパンは別」とした
ハブいたのは完全に君自身なのは明らかだ
つまりルパンの原作は名作であり、アニメより上であると君は主張している
それを確認しているのだが？ ルパンが例外なんてどこにも書いてないけどやっぱアスペ君だなこれ…
書いてないからハブってるてんなら>>578で名作て言葉を敢えて削除してる意図をまず説明しないとねぇ
そうすれば答えはでるから頑張ってねo(^▽^)o >>597
えっ？
じゃあなんでルパンは書かなかったの？？？？
結局どっちなの？
削除も何も524からずっと「原作ありき」という流れだったし
そもそも君自身が自分で言っている通り名作かどうかなど人によるのだから
「無名」とかも書いていることだし少なくとも名前は有名であるルパン原作などを出した訳だけども
都合が悪くなってどっちなのか言えないって感じ？ かまうから変なのが居つくんだよ
チャンレの編集はJLで爆死した手代木さんに仕事用意するなんてよっぽど懇意なんだろう いくら嫌いな作品でもファンが好きって言ってはしゃいでる分には何も思わないけど
この作品のファンって他sageしないと気がすまない人が多いのは何故？
ファンの間でもそういうの良くないよとか流石に不快だよって何度か注意されてるのに
え？事実を言って何が悪いのって態度だったり逆ギレするけど
じゃあLC嫌いって言う人がいると文句を言う まだ粘着してんのかアスペくん
まあとっくに答え出て終わってるからね…もうこれ以上聞く必要ないし
普通の人の書かない＝省いた、既に前出、特に書く必要ない認識
アスペくんの書かない＝ハブいた、都合が悪いと認識
→つまり名作というワードを消したのは都合が悪かったと自供
ルパンの原作は読まれてない、名前は有名
→つまり原作自体は名作じゃないことを自認
これで全てだからあとは好きに考えてて、いい加減スレチで迷惑 >>602
何を訳のわからないことを言ってるんだお前は統失か？
いい加減逃げるのはやめな
>→つまり名作というワードを消したのは都合が悪かったと自供
何回言わせるんだ？
名作かどうかというのは お 前 自 身 が 言っているように人それぞれの基準
しかもお前はなぜか対義語ではない「無名」といった発言もしている
つまり「名作原作にのっかってる」とか言う言葉は「俺が名作だと思うもの」以上の意味は含まれない
必須ワード()だと主張するということはそういうことだが問題ないな？
>ルパンの原作は読まれてない、名前は有名
>→つまり原作自体は名作じゃないことを自認
お前がアスペじゃねーか
ルパンは「アニメより」読まれいないのであって作品が「読まれていない」のではない
そして俺は名作であるともないとも言っていない一方で
「けいおんて知らない」＝「ルパンは知っている」としてハブいたのはお前だ
当然原作を「知っている」ということだよな？
俺はルパンの原作は少なくとも駄作ではないと思っているが
お前は内容を全く把握していないようだが？
結局どっちなの？まだ逃げるの？ ＬCファンの中で原作の内容を把握してない連中がＬCだけを持ち上げて原作や他の派生を叩いたりするのかね 内容そっちのけでキャラしか見てなかったんだろうな手代木と同じく 舞って！セーラー服騎士あたりの派生描いて人気出れば原作超えも出来て有名にしてくれたと原作ファンからも喜ばれるかも えらく懐かしい漫画だなオイ。マイナーといえど
可愛い女とアクションシーンが描けない作家に任せたくない題材だろ じゃコスモスストライカーにしよう、
ちょっと車田さんぽいマンガだったし >>604
そのキャラですら自分の理想を押し付けてるだけでちゃんと見てないと思う
海外でも空気読めないLC厨のせいで喧嘩が巻き起こってるの見かけるわ >>560
TVのCMよりWebのポップ広告の方が影響力ある世の中なんだから
昔の作品をじゃんじゃん電子化して広告出せばいいのにとおもうんだけど
そういう昔の作品のネット上のポップ広告ってあんまり見ないよね
最近は静かなるドンて作品のポップが時々入ってくるけどそれくらいしか見ない
18禁のゲームやら漫画やらよりそういう昔の作品の広告出してくんないもんかねえ、と思う
ルパン三世見たくてもまんだらけ行かんと置いてないんだもんな
星矢もWeb広告にならんもんかね 星矢が飛び上がって空中で静止しながら敵目掛けて彗星拳放つマンガですからな
そいから技要素はかなり科学的論理がしっかりしてる技が多いんだよ 破茶滅茶でもかなり科学的根拠がしっかりした技をドーン💥て遠慮なくやるだ 聖闘士星矢に限らずどの作品のスピンオフも例え一般的な評価が低かろうがそれなりに楽しめる方なのに
この作品だけは本当に無理
なんでかわからないけど生理的に無理
ファンもいくらなんでも質が悪すぎる LCを派生の1つとして楽しむファンは気にしないけどLCを持ち上げつつ原作や他の派生を持ち下げたり叩いたりするファンはさすがに引くそういうファンがいるせいでLCは読みたいと思わない ファンのたちの悪さは前から実感してたけど
手代木の発言とか追うとこの作者にしてこの信者ありっていうのが察せられてな
ファンは糞だけど読めば面白いかもしれないなんていう期待は捨てたわ
時間と金の無駄だろうからこの先読むことはないと思う LC読み切りだってさ
https://da-daism.tumblr.com/post/190136911469
＞今年は少しLC関係でまたお邪魔する事が増えそうです
砂かけしといてまだ居座るのか...最悪
次作の準備とも言ってるが何年やるやる詐欺する気だよ
どうせまたポシャって星矢に寄生して食いつなぐんだろうな >>614>>616
他でもない手代木本人がそういうファンと相互フォローなお仲間だからね＞原作や他の派生を持ち下げたり叩いたりするファン
原作や他派生に敬意もへったくれもなくプロとして最低限の危機管理意識もない
まじでこの作者にしてこの信者あり >>617
えっ何それ
ゾッとしたんだけどマジでこれ以上星矢にすり寄るなよ…ホント手代木気持ち悪い >>617
リアルに同人誌レベルの糞みたいな絵だな、、、
そらあ原作こえるなんぞ笑い話に花も咲くさね こいつの;;;多用した文章がきらい
誰よりも傲慢なナルシストのくせにポーズだけは自分を卑下してはわはわ控えめアピールしてるのがウザい
あと単純に年甲斐なくてキモい 新年の挨拶に星矢使っといて車田のくの字も見当たらないな
ましてや車田さんの星矢掲載があるのにまるで触れない
マジで自分のオリジナルと勘違いしてるんだなコイツ^_^♯ てよぎん先生、やっぱり☆矢に戻ってくる気満々じゃん？年賀状イラストRTしてくる相互にも腹立つ
カドがたつから表立って言わないだけで嫌いなんだっつーの
このひとDCファンには見事にスルーされてるから☆矢はちやほやされて居心地いいんだろうね LCまじでいらん
お呼びじゃねえから帰ってくんなよほんとに
>622
ORIGIN新連載の時も「再開お待ちしておりました！」とか間違えた失礼なコメントしてたし
もうどうでもいいんだろうね
もとから仕事と割りきってる淡白な作家ならなんとも思わないが
ファミリーがどうの星矢愛がどうのとあれだけベタベタ媚びてただけに
冷めたときの温度差に笑うわ 単行本未収録の短編ってどのくらいあったっけ？
確か1冊にするには足りないとか聞いた気がするから、これで短編集だして完全終了なら我慢も出来るんだか
編集はJLの失敗で手代木の使い道はLCしかないと思っているんじゃないかって気がしている
LCって言っても実際は原作デザパクリ黄金人気で手代木オリジナルには見向きされていないって気づいていないんだろうな
完全オリストかつオリデザの聖闘士だったら信者も黄金（原作デザパクリ）は出ないんですか？とか言いそう
酉年のユズリハ絵に黄金ですか？って聞いていた信者思い出した これ以上短編が出るならファンは気をつけないと
例えば原作黄金のファンが出した二次設定とかを
パクってLC黄金に使われたりとかマジで有り得そう LCのオリキャラって主人公のメンヘラ両親ぐらいしか思い出せないんだか他にいたっけ？ 老双子はオリキャラじゃないか？
星矢以外の漫画や同人のパクリだったらわからないから絶対とは言えないけど
その老双子の外伝のLC時系列の前聖戦は大した盛り上がりもせずに
前号で予告無しの上に完結号の表紙にも何も書かれず終わったそうだが
これ知った時はLC信者って原作要素無の手代木オリジナルには本当に興味無いんだと思った ずっと前から思ってるけどこのおばさんに許可を出してる車田先生を一切叩かない人って
男を愛人にとられたヒステリックジャニオタみたいだね 読めた上で言ってますよ
だって車田さんも共犯だもの
普通の視点で見れる人にとっては 車田が来るもの拒まず派生は基本ノータッチで好きにやらせるスタンスな中でも
他の派生作家は最低限持つべきプロ意識や原作へのリスペクトはわきまえてるんだよなあ
同じ条件下で手代木一人だけがおかしいんだから代木に批判が向くのは当然じゃん
普通の視点() ほらヒスババアそっくり
普通なら
「手代木が嫌われまくってるのは車田も知ってるだろうに
なんで自らいまだにこいつを起用し続けるわけ？
手代木とLC信者を増長させるだけなのに原作ファンを裏切ってるとしか思えない
弱みでも握られてんの？」
になるんだよなぁ
普通なら LCはあくまで派生作品と言う事を念頭に置いて描いたり感想言ったりならここまで思わない
車田さんも自分は自分で書くから許可出した作品は好きにやれってスタンスなのはΩの時だかに明言しているからな
声優騒動のことがあってか一度任せたら口出しないが
そうは言っても常識的に超えてはいけない一線はあるわけで
車田さんが描く原作は原作
手代木や他派生作家の作品、さらに言うならアニメは原作の設定やストーリーを借りた原作とは異なる派生作品
さらに言うならLCは原作者が先に同時代を描いている以上明確にパラレル物
この線引きを分かったうえで原作よりもLCのほうが好きっていうならここまで不快にはならなかった
実際は信者だけならまだしも手代木までもが自分が書いたシオンが原作にシオンに〜とか言い出す有様
好き勝手やったにもかかわらず原作と繋がる発言には呆れた
しかも無名の自分を拾い上げたくれた恩人が先に別設定で同時代の同一人物描いているのにな >>633
普通の人はそんな妄想で飛躍させない>弱みでも握られてんの？ >>635
わかるよその気持ち
仮にΩが復活したら東映だけでなく車田先生にも当然非難囂々になるだろうけど
君としては絶対それをしたくないタイプの人だもんねｗ
「Ωを続けさせるとか車田見損なったわ」
「手代木に続けさせるとか車田見損なったわ」
普通はこうなんだよなぁ
でも言いたくないよね
だって言っちゃうと君の愛する車田さんに
金が入ればいいのかよって非難するのと同じになっちゃうからｗ >>633
それこそ手代木が嫌われるのは自己責任だろうな実際いい大人だし
自分が書いたものには責任は取るが任せたものがどう思われるかは描いた人に責任だろ
それに車田さんは最初にLCを描く許可出しただけで後は編集の裁量じゃないか？
他派生作家には自ら続編渡したのに手代木には何も無かったようだし
編集的にもLC以外の実績ないしJLはあの有様だし他に使い道がないんだろう
引っ張って来た手前何とか実績出してもらわないと困るのかね
弱みを握られているとはちがうと思うが車田さんより編集の方がそんな感じがする
個人的には念願のオリジナルとやらを描いて自分自身の正確な実力思い知ってほしいが
売れなかったら編集のせいにしそうだな 秋田書店が主導っぽいこと自体は否定しないけども
（マルチアングルデュアル連載とか言ってたり）
別に大物でもない漫画家に無理に書かせなきゃいけない理由なんて普通はないと思うぞ
秋田特有のやり方とかあるかは知らないが >>636
正直Ωからこっち星矢のアニメ化は微妙なのが多いと思うが
だからといって車田に矛先が向けられてるか？
ネトフリが世界的に炎上したとき「許可だした車田が悪い」なんて言ってる人いたか？
LCだけでは？批判されて車田ガーとしつこく責任転嫁し続けるのは 手塚に石ノ森に永井と有象無象の二次使用漫画が溢れてる原作作家は大物ばかりやしなぁ
小説だとクトゥルフとかあるけどね
本家より、しょうもない拝借作品書いたほうが叩かれるのは世の常なの
叩かれたく無かったらテシロギさんに車田さんクラスの大物になりなさい、て言ってあげないとね、ファンなら >>639
ネトフリは脚本家の意思で性別変更を行ったのだから
車田にそうそう矛先が向かいまくる訳ではないだろう
いざ始まれば出来自体は普通だったし
といってもこういった意見は普通に出てくるけどｗ
540 ：2018/12/11(火) 14:14:34.02 ID:7ee4nBMu0.net
車田は許可したのかな？もうそんなに思い入れ無いのかな
712 ：2018/12/11(火) 14:25:11.53 ID:t5cpA0RD0.net
これ本当に車田は許可したのか？
金のために認めたのか？
256 :ななし製作委員会2018/12/21(金) 16:08:09
御大が許可したといっても、好意的に許可したのか、嫌々渋々許可したのか
こればっかりは御大ご本人に本音トークでもしないと真実はわからない
ただ御大の許可はもらってるということだから、少なくとも御大としては
瞬が女なぞ絶対ありえん！絶対許可しない！ということはなかったようだ
257 :ななし製作委員会2018/12/21(金) 20:46:05
まぁ車田だもんな
いまや自筆原作以外は広告としか思ってないだろうし
性別の逆転ぐらい好きにしていいぞって感じだとは思う
260 :ななし製作委員会2018/12/24(月) 22:43:31
原作読んでない韓国人に車田さんは聖闘士売ったのか
全く別のアニメにすれば良いのにな
そこまで聖闘士に拘るのは金のためかね、なら仕方ない ニュー速（嫌儲）のスレに典型的なLC信者がわきまくってウザい 派生やメディアミックスが受け入れられない場合
派生作品や作者のアンチになる人もいれば
許可出した原作者や会社の責任だという人もいる
実情は知りようもないんだから感覚は人それぞれ
ここはあくまで前者の人が集まるスレ だから普通は後者含める人が多いのに
頑なに原作者のことを悪く言いたくない人って不思議だよねって話さ
…ていうかそんな条件だったんだw 手代木史織アンチスレのスレタイも読めない文盲
原作者を悪く言いたいなら車田アンチスレでも立ててそっちで思う存分やればいいだけの話
>>642
どういうこと うん
だから共犯も同然の人をなぜか嫌えないあたりが
○○クンは悪くない！女に騙されてる！っていってるジャニオタみたいだよねってだけの話 そう思うなら思っていても自由だが何故ここで言うんだ？
ここは手代木やLC信者が嫌いな人達が語る場所だよ
LC信者がツイとかで発言しているみたく不特定多数の人の目に触れるとろろじゃないんだから
スレタイやテンプレ見て不快に思ったら避ければいいだろ
前から言いたかったけど相手してくれる人がいないのか？
スレチなんだから同志募ってスレ立てれば
同意してくれる人いないから、ここにいるのかもしれんけど
スレの趣旨と違うことを延々と書き込まれて迷惑だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
