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【ソウマトウ】　シャドーハウス part2
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0001名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/07/19(金) 14:54:06.41ID:m2m43ZH70
あらすじ

不思議な洋館に住む、
顔のないシャドー一族と、
世話係の“生き人形”たち。
彼らが織りなす、
摩訶不思議な日常とは…？

※注意
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。
ネタバレは公式発売日の午前0時までは禁止です。

公式ＨＰ
https://youngjump.jp/manga/shadowshouse/
作者ツイッター
https://twitter.com/somatoma?lang=ja


前スレ
【ソウマトウ】　シャドーハウス
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1536189750/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0550名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 11:11:02.23ID:P7Z/TSgI0
>>547
エミリコより先に合格してるローズマリーやミアが普段は普通に振舞ってる＝一過性なんじゃない？
長期的な影響はわからんけど
0552名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 11:25:28.61ID:EoBQOpxU0
エミリコは一見おバカだけどいざという時は頭の回転が早いというジャンプ主人公の典型な性格をしている
0563名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 00:54:13.42ID:gL4yOz+o0
サラ様がいつかミヤの身体を奪った時、傷跡だらけの胴体を見て何を思うんだろうか。
0564名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 06:17:45.53ID:dPa9Ny+S0
一体化したサラ「自動で自分の背中を殴りつける装置を顔のない人形に用意させたわ」
0565名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 07:53:42.50ID:+XAwnDOK0
近世ヨーロッパ貴族(っぽい人たち)が大浴場なんて使うか？
公衆浴場って庶民向けか湯治目的の温泉くらいじゃないの？
0566名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 09:23:06.97ID:e8ILo5es0
ヨーロッパ自体水が貴重だったり気候的な関係で入浴の文化はあまり発展していない背景があるから今でも風呂は週一とかあるらしい
大衆浴場があってもｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮするから病気が流行ったりして敬遠されてたらしいね

シャドー家は煤が出てきれいにする必要があるから現代ヨーロッパとは異なり独自に風呂文化が発達していてほしい
0568名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 15:49:58.02ID:vpD77N/l0
>>566
中世ヨーロッパまでは貴族はマイ風呂もってて結構入浴してたみたい、風呂に入らなくなったのは近世から（梅毒の広まりが風呂のせいだとされたため）
0569名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 19:58:13.49ID:GhRnkwCw0
モデルと思われる19世紀末ごろには復権したらしいけどね風呂
基本的に他人に裸を晒す文化はないし、同じ湯に浸かってキャッキャウフフなんてのは有り得ないけど
0570名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 20:24:44.74ID:8WUHLPUA0
>>565
調べたらそもそもヨーロッパの人々は19世紀まで清潔目的じゃなくて専ら湯治目的らしいね入浴※
湯治目的の温泉は貴族に流行してたみたいね勉強になる

※清潔観にみる生活意識の変化　近世以降のヨーロッパを例として　末広菜穂子
0571名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 20:49:48.50ID:8WUHLPUA0
>>570の論文はざっくり

〜世紀　私・公共浴場共に有り
15世紀　ペスト流行
16世紀　梅毒流行、公共浴場閉鎖
17世紀　公共浴場閉鎖、貴族の入浴慣習消滅
18世紀　健康目的で風呂復活ただし専ら冷水浴
　後半　公共浴場が復活（高額料金金持ち用）
　　末　ブルジョワが家に浴室を設け始める
19世紀　同上普及
20世紀　ブルジョワの家風呂が常となる


>>569
確かにエドワードがスーツ着てるし19世紀以降かも
0572名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 22:31:18.50ID:rYBnRx7T0
>>569
湯治目的のヨーロッパと身体を綺麗にすると思われるシャドーのお風呂では文化もちがうはずだから大浴場でｷｬｯｷｬｳﾌﾌする可能性も無きにしも非ず
0575sage
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2019/10/24(木) 00:01:55.34ID:ToHWKGBt0
ケイト様湯船つかるときはおだんごかなあ
0579名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 00:26:14.89ID:Mk2OeqE+0
風呂もいいが水着もいいな水着も

オリバーずっと猫背で、生き人形本当は背筋
まっすぐなやつだったら真似するの大変そうでわろた
0580名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 00:34:27.09ID:zk1Gbhri0
ドロシー様の口調からして覚醒者はさして珍しい存在でもないみたいね。
以前のライアン様の発言から覚醒＝星付きかと思ってたけど全然だったか。
0582名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 00:41:49.86ID:ToHWKGBt0
こどもたちの棟で覚醒した早熟な子が星付きとか？おじいさまの棟は覚醒者しかいないっぽいね。未覚醒のおとなたちの棟もあるのか、ある程度成長して覚醒しなかったら処分されるのかねー。
顔の無い生き人形で大人っぽい人多かったし
0585名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 00:55:21.48ID:/xrR535z0
ジョン様はショーンの劣化コピーであんなんなっちゃったけど、エミリコからどうやったらケイト様が生まれるの？
0587名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 00:58:03.01ID:hbwLb0/F0
ケイト様はエミリコと一緒にいて人格が形成されたって感じではないよな。
模倣とか乗っ取るとか、生き人形はやっぱり人形ではないよなあ。
0588名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 01:01:28.46ID:IWgpmalA0
おじいの存在も胡散臭くなってきたね。
なんかエドワードが盲信し過ぎてる気が…。

四天王がおじいさまを操ってて四天王が実は始めに人の姿を得て仲間を増やそうとして崇拝の対象としておじいという虚像を作り上げてる妄想までした。
0590名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 01:08:46.06ID:4q393tB10
ケイト様2週目説出てきたなって、1周目処分されるも死なずにモーフに戻るとか、王道すぎるか
0592名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 01:12:39.47ID:70VC+fuI0
いきなりシャドーの重大な成り立ちが明かされるとは
ラムは…なんていうか不遇だな…。主人には恵まれなかったけれど、せっかく成長したのに記憶を消されてしまうなんて…
0599名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 01:48:56.37ID:rlBQjH7D0
ローズマリーからマリーローズができてるあたりなんか模倣といえども人格形成中にローズマリーはふわふわしたお姫様だから僕は王子様だ！！みたいな感じで反動のようにも思える
0602名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 02:17:51.27ID:+LUUku7A0
エミリコ→優しくて能天気で前向き(実は賢くて機転の効く優秀さ)
ケイト様→賢く冷静。年相応には思えない思慮深さ(だけど1人でいる時は不安になったり精神的に脆い部分が目立つ)
ショーン→冷静で思慮深い。しかし、思ったことは口から出るタイプ(敵意のある相手には冷たく、好き嫌いがはっきりしてる)
ジョン様→単細胞パワーバカ。しかし、敵意の無い相手に対しては大らかで素直(結構相手をよく見て観察してる感がある)

ここまで考えてよく分からなくなった
0603名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 07:13:12.38ID:MX8b8tCb0
互いにどこか似てるようで真逆の性格になってるっぽいね
シャーリー様も人格が完全に形成されてたら前に出てすごい喋るキャラだったかもしれない
0604名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 07:17:59.93ID:WOAMPPCx0
種明かしの内容は面白かったけど少し説明的過ぎたかなー
もう少しじわじわ明らかにして欲しかった
それができる作者だと思うけど、急ぐ理由があったのか
0607名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 07:54:48.15ID:5dIIe/6w0
シャーリー様が消えたのはラムがお休みのキスをしなかったせいでしょ
つまり悪いのはラム
0608名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 08:14:32.09ID:7/1SrNbl0
親子みたいなものじゃない？
両親見て育つけど性格は両親とおなじじゃないじゃん？
0611名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 08:31:49.78ID:t9LTCDe10
>>607
エドワードが「根本的な欠陥」「生命力の弱い個体」って言ってるから、シャーリー側にも問題はあったんじゃないか

ケイトは初期からちゃんと会話が出来てるように感じたけど他のシャドーはどうだったんだろう
0612名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 09:08:57.10ID:B4u84/ii0
まぁつまり
シャーリー自身は一番評価低いが、ラム次第で落第にならないようには出来た、でもラムもそこまでできなかったって事だろう

ルイーズ:単体評価B、相性B
ジョン:単体評価A、相性D
パトリック:単体評価C、相性B
シャーリー:単体評価E、相性C
ケイト:単体評価?、相性A

といったところじゃない？
ケイトは普通に考えれば合格なんだけど、反乱分子になり得るとして落とそうとした感じかな
0613名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 09:14:14.09ID:0YE6xh6M0
モーフにも個体差があるんだろうね
ただ生き人形は人間なのか死体を生き返らせたのかどっちだ
0614名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 09:15:50.25ID:+jgMOGtF0
思いのほか大説明会だった…そこまで説明しなくても…
ラムとシャーリーはやっぱ失敗例だったか、親密度は大事なんだね
しかしシャドー達の人格はどう生じるんだろう。ケイト様わりと完成されてたよな。
モデルの生き人形の本来の性格とか？
0615名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 09:25:07.43ID:qeB6fY5J0
エドワード自体が大分反乱分子なような
おじい様的には自分に従うなら下がやりあうのは別に気にしないのか
0617名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 09:44:30.00ID:31GzFVUp0
かなり核心に迫った回だったね
いままでシャドーが先か生き人形が先かで謎だったけど、生き人形が先ということか

シャーリーは普通に失敗作だったんだな…
試験に落ちたから崩れたんじゃなくて、もともと体がもたなかったのか

そしてやっぱり顔の見えない人形はお披露目に落ちた生き人形だったか
エミリコとラムの再会ありそうだけど、ラムは記憶失って廃人みたいになってそう…
0619名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 11:15:44.05ID:WOAMPPCx0
説明的シーンはいかにもジャンプ漫画だなという感じで正直余計に感じた
人格の未取得、ふれあい、一体化、人を超えた完全な存在へ とか
不穏で興味深い断片だけ散りばめて想像の余地を残した方がずっとよかった
というかソウマトウらしかったと思うんだけど
分かりやすさは大事だけど名作を台無しにするようなことはしないでほしいわ
0622名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 11:38:17.25ID:qeB6fY5J0
この前いくつか終わったりWEB送りにされたからしばらくは改変ないぞ
作者ギブアップでもない限り
0624名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 11:51:31.56ID:5dIIe/6w0
>>623あれだけの操作能力を持ちながらアピールせずに
普通を演じて隠していたって事で、非協力的＝反乱分子という短絡思考では？
まあ合ってるんだがｗ
0626名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 12:06:52.09ID:DLE2j1wv0
>>621
はっきり言って打ち切りはない
他の新作より明らかに格上
あと、韓国との兼ね合いがあるから簡単には切らん
0630名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 13:44:42.05ID:g6nS/NxS0
ニコニコ静画の作者のアイコンがパンちゃんでワロタw
ワロタ……ラムのいく末が悲しすぎる
この先少しでもギャグ展開とかあるのかな
0631名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 14:41:25.06ID:GbgREuo50
ローブのお影様がきっと助けてくれるよ
0634（；´Д｀）ハｱハア ◆RC6W0XmCeU
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2019/10/24(木) 14:46:31.74ID:memjtE5W0
（；´Д｀）ハｱハア　　倒した時　すげーやつを倒したんだ！！！！っていう達成感が欲しい　>>633
0636名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 16:08:40.39ID:00OwBj1J0
マジレスすると、人の成長過程で父性へのどうたらがうんたらのモチーフが普遍的な物語のアーキテクチャとしてアレがアレするからだよ
0637名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 17:19:06.43ID:lmGBhT9z0
遅ばせながら今週号拝見
終始不穏な空気だったので、巻末の目次にいたエミリコに癒されました
0640名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 21:01:05.78ID:mYfjRNrK0
やっぱり人形は最終的に影に乗っ取られちゃうのか
なんだかそれは寂しいな

今話は説明的過ぎたから設定は小出しにしてほしかったかな
0644名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 00:46:41.73ID:0Bg6y2Z50
おじい様の目的、ケイト様の秘密と目的、生き人形について…
この辺りがまだ明らかになってない謎かな？
0646名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 02:04:23.01ID:nHxIucWs0
どう考えても生き人形は人間だな
さらったのか献上させたのかは分からないが連れてきた彼らに
すす入りコーヒーを飲ませ続けて記憶をリセットし生き人形として
リスタートさせたとしたら説明が付く
0647名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 02:30:54.02ID:yvQ15n7q0
今回のことで改めて単行本を読み直すと気になることがあるね
ミアが生まれつき文字が読めたのもシャドーハウスに来るまでは普通の生活をしていたと考えられるし
生き人形のスタートラインは一緒じゃないってのは連れてくる人形は優秀だろうと無能だろうと何でも良いってことなのかな
シャドーの煤はお金になるっぽいし貴族側が金で売った説もあるかも
0648名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/25(金) 09:37:36.85ID:mshK75pG0
>>642
評価されても売り上げ伸びずに打ち切りパターンか
次巻で月間400位以内ぐらいには入らないと5、6巻で終わりだろうな
0649名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/25(金) 09:41:44.67ID:g67eE8p10
モーフ＝シャドー家が貴族の真似して生きてるってことはさ
「顔」の方もそれなりのを連れてくると思うんだよね
もしかして生き人形は御落胤とか間引きとかで家から売られた貴族の子達とか？
貴族の子女が格上の家や王家にメイドとしてお仕えするのは割と一般的だしなんとなく
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