センゴク 宮下英樹 174番槍
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戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックは1-15巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)
次スレは>>970が宣言して立てる。無理ならば代行を頼むこと
※前スレ
センゴク 宮下英樹 173番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1561372031/
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センゴク 宮下英樹 172番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1560063894/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 本能寺の変から小田原までの密度が高すぎて目眩がする
わずか数年でやりすぎやろ太閤
ダイジェスト感がすごい シミュレーションゲームのプレイヤーかよってレベルのスピード感と情報収集能力だったからなぁ
それだけに漫画内での「二十歩の内に要件を伝えよ（うろ覚え）」みたいな表現が大袈裟じゃなくなるという 便所の土からどうやって火薬作ったのか誰か教えてたも 本能寺から賤ヶ岳までの秀吉は神がかりすぎて文句のつけようがない
センゴク本編でも小牧長久手が起こった直後の
「一人でなんとかしてやるわ！」はかっこいい描写だったよなあ
ほんの数日で絶体絶命を絶対優位にひっくり返す手腕 >>837
故郷の三河ではなく、人質時代を過ごした駿府を終の住処に選んだ権現様の気持ちがよくわかるw 天下をとるなんて、大悪党しかできんよ
恩人の遺族を蔑ろにして騙し、利用し
同僚を踏みつけ、多くの人々を殺して…
が、悪になるにも、努力と才能がいるんや よくここまでオイシイ武将が今まで嫌われてただけでスルーされてたんだろうなってくらいドラマになるわ
信長秀吉家康の天下取り全部に関わってる武将とかそうおらんやろ
最後ハッピーエンド気味に終わらせられるのも良い 歴ヲタ「島津を主人公にしろ」
韓国兄さん「駄目だ」
歴ヲタ「仙石を主人公にしろ」
長宗我部兄さん「駄目だ」 上はともかく下にそこまでの影響力はなさそうな……
高知県民だって大事なのは竜馬で長宗我部何それって人多そうだし 信長の時代に一端の武将で、家康の天下取りまで存命だった武将で
かつ、天下取りに貢献したのって
細川幽斎ぐらい？ 細川家は、秀吉政権下では厚遇も冷遇もされてない、地味ポジだったが >>861
クロカンさんも毛利攻めの段階で大名待遇じゃね？
細川家は、豊臣時代石高は少ないけど中央部を領していたからねえ
ド僻地熊本で島津さんちと果てしなくにらみ合いするよりずっと美味しいポジな気がする
幽斎忠興の文化人親子ならなおさら >>860
龍馬は龍馬で司馬遼が書かなかったら忘れ去られてたままという >>864
司馬遼とか略されると唐土の偉い人かと思ってしまったわ。 >>863
あれは貢献は…
ああそういや大阪城の内情全部内通した上バックレましたっけねえw >>857
まぁでも仙石秀久ってよりは宮下ワールドの
センゴクゴンベエって言うオリジナルキャラに近いし
このマンガ読んで権兵衛の事績正しく辿れるかって言うと無理だろう >>858
仙石秀久が主人公とは言え実際は戦国時代のメインの動きを綴るまさにセンゴクの名に相応しい作品になったな >>860
高知の人はいまだに「自分の祖先は長宗我部家」って言う人多いって司馬遼太郎が書いてたで
（一領具足で百姓がサムライ扱いされたから） 竜馬も上士＝山内側から虐げられてた下士＝長宗我部側だよな 山崎の合戦辺り凄く好きなんだが主人公が大名になる為の淡路の戦が完全スルーで笑ってしまったわ
走る秀吉は名場面ですね >>873
書状だけで伝わる演出そのものは好きだったけどね。 長宗我部家臣は台詞が多いのに
島津家臣よりインパクトが弱いな 昔より 主 内海の 野間なれば むくいを待てや 羽柴筑前
信長の幻覚を見て、七転八倒したりとはいえ畳の上で死ねたので、報いは… ただでさえ、戦国時代って機密守るために
書状だしても「詳細はだれそれの口頭で伝えますね」ってつくのがパターンでしょ
話す側も、聞く側も、プレゼンと聴取には慣れてるんじゃ 確かに信孝は殺したが他の遺族の面倒見たりもしてるのに夢枕で恨まれるのは理不尽な気もする >>880
信孝の母親（つまり信長の側室）や、娘（信長の孫）とかも
秀吉は殺害しているので… >>881
信様自身妹の旦那の浅井長政や甥っ子の万福丸殺してるけど姪の三姉妹は保護したからまあお互い様では >>878
60歩だな
大音新助に63歩歩いて何も伝えられなかったと三成が叱咤した >>872
それは古い二元論な昭和のフィクション
幕末の上士側の吉田東洋派も
長曽我部旧臣の吉田
掛川時代に採用された武田旧臣の乾（板垣）
土佐に入る前の中途採用な後藤
が親類関係を中心につながっていたし >>871
知人の高知県民は事あるごとに長曾我部元親を持ち上げて山内一豊を馬鹿にしてる
酔っ払うと始皇帝の子孫だとか意味不明なこと言い出す >>859
煽りじゃなく純粋に聞きたいが島津主人公にできないのは韓国のせいだと思ってる人達ってどういう層なの？
そもそもそれなら秀吉主人公が絶対不可能だろ
島津は中韓に負けた数少ない戦国武将だというのによくわからん論理だ
だが結構目にする >>885
長宗我部氏は、渡来系の秦氏の末裔を自称してて、その秦氏の起源は名前からみてわかるように始皇帝ということになってる 大内氏は百済の王族の末裔を自称し、朝鮮に領土を返せと言って呆れられた 中国・朝鮮が先進国だって意識はいつ頃まであったんだろうかね >>886
たぶんだけど、秀吉でも朝鮮出兵は半島内での出来事はあまり具体的な描写しないのに
義弘は活躍しちゃって描写を避ける事が出来ないから抗議が凄そうっていう感じで
韓国のせいでって言ってるんだと思う
島津が負けた事あっても一度でも勝ってたらそこに全力で感情論がアッチの人じゃん？ >>889
江戸時代後期ぐらいまでだろ
アヘン戦争の結果が伝わるとそこで中国株爆下げ
江戸時代も中期頃からは、日本こそが中国！とか何言ってんだかわかんねえ主張が日本人儒者から出てきて、評価が切り替わる兆候は出ていたが >>885
山内はいわば
旧掛川市長→高知県知事みたいなものだろ？
山内から見ればそりゃスゲー出世だけど
土佐から見れば「誰じゃこいつ」って思うだろう。
上方や江戸への距離に大きな価値の違いがあるという意味では
土佐はほんとやるせないだろ。
いくら東海甲信を譜代で固める意味があった？とはいえ
率先して城差し出して恭順した
地味な山内をあてがわれたんじゃ
そりゃ反発もするわ。
後年まで
「おたくの祖先は何活躍して土佐の領主になれたの？」
何て言われてたくらいだし。 >>891
なるほどね
秀吉があんだけボコボコにしても評価は変わらんかったんかなぁ >>854
でも後から考えるとあそこが黒秀吉になるターニングポイントだったと思う<「一人でなんとかしてやるわ！」
今まで官兵衛や秀長や三成ら側近達と相談しながら決めていたのが自分一人で考えて決断してうまくいってしまった事で周りの意見を聞かない独裁者の方向に舵を切ってしまった >>858
正直、無能な卑劣漢がただのバカになっただけで
そんなに今までのイメージよりも有能に描かれてるわけでもないよね
しかしこの期に及んであんまり成長してる感じがないのはすごい
また、理屈を無視して無謀な戦だよ
その時その時の運で決まってるだけじゃないか 一応今回の虎口攻めはこのまま引き上げたらほぼ切腹確実だからという計算はあるんじゃないの？
危ない橋を渡る必要がないのに突っ込んじゃった戸次川の時とは状況が違う >>896
出発前に家康にあれだけ言われたからな
たとえ切腹がなくても陣借りできなくなったりなんらかの責任取らされるなら虎口でも何でも成果が欲しいだろう >>893
負けたのは日本だし
その後、徳川幕府は関係改善のため、宗氏が偽装した降伏を追認してるから >>893
いくら戦闘に勝っても、目的である唐入りを達成できてないし、仕方ないね。 つうか、他国の悪い所をまねして、侵略したら上の国、という考え方自体がすでに頭おかしいような…
攻められたのを、叩き伏せたのなら自慢できるだろうが >>897
堀久が美学を捨てて撤退を撤回させようとしたことや
ソバカスの救援に応えたい気持ちもあったんじゃね？
高野山下りてからは縁がテーマだからな あと平右衛門オトコとの縁もあったな
そういう縁で作った仕寄りを捨てたら縁のつながりが切れてしまう >>883
大音新助奉行デビューの回は、いい話なのにも関わらず秀吉の底知れぬ恐ろしさが伝わってくる神回だった 大音新介って、三成の家臣じゃなかったっけ
秀吉の直臣の時代があったんか？ >>888
くだらだけに下らないよな
そんなことしてるから隆房とかnightとかに謀反起こされるんだよなあ
挙げ句のはてに元就に恨み言 >>905
そこは作者のアレンジだと思う
作中では三成が推挙したことになってるがあれから出てない
後藤又兵衛や間島氏勝もアレンジされてるしな >>905
豊臣大阪の採用試験に合格した新人社員だよ
三成の部下かもしれないが、直臣じゃないよ 安部氏は百済の王族の末裔を自称し、韓国に竹島と左下の朝鮮半島の領土を返せと言って呆れられた >>908
再登場あったよ
ビビりすぎって奉行衆の誰かに突っ込まれた >>872
竜馬は武士ごっこをやる質屋のボンボンですがなにか 当時、中国から渡ってきたばかりの最新機器、ソロバンを自在に使いこなす前田利家
こいつに奉行衆の教育を任せればよかったのに ヒリストリアかなんかで
坂本龍馬は明智かその部下の子孫みたいな事言ってたな
坂本の名前もその由来だとか >>893
ああ朝鮮は、江戸時代通じて属国認識だったんでねえの >>917
それは怪しげな風説か何かに過ぎなかったのでは？
坂本家自身は、藩に文書で届出した時、そいう出自を主張したことはなかったはず
（平安貴族の紀氏の子孫、という伝書がでてきました、と付け加えたそうだが） >>916
結果がみつなり！まさいえ！ました！なやつらなんだろ >>922
こういうバカが多いから、唐入りで懲りずに韓国併合だの日中戦争だのやらかして国が滅びることになったんだろうな 自演やるなら安価ぐらいちゃんとしろw恥ずかしすぎんぞ いちお裏切り者賊軍扱いだから、隠してたとか？
長曾我部のツテを頼って高知に落ち延びたとか
子孫だか研究家だかが石碑みたいのをソースにしてたな
うろ覚えだけど
怪しいっちゃ怪しいけど
あってもおかしくはない ちょっと前に根来寺、太田城や湯川党の残党がエタヒニンになったとかって朝日のスレ立ててたな
ソバカスもエタヒニンになっちゃうの？ 竜馬の家は郷士だから長宗我部系統の家臣だろうし婚姻に絡んで石谷氏とその郎党が長宗我部家臣に編入してるだろうから遡ればありえる 最大勢力の最強軍団の一角だったわけだし
世が世なら天下を差配した人材なわけだし
出自を問わず良い部下が欲しいなら宝の山だったのでは？
ゴンさんの下にいた人も有能だったし 龍馬の頃の郷士って実質武士職への一般登用枠みたいなもん
戦国の頃まで縁を辿れる方が希少だったろう >>893
ベトナム戦争をアメリカの勝利とは言わんでしょ、それと同じ。まあ李氏朝鮮もベトナムもボロボロだったけど。 >>929
才谷屋は商家だから戦国までなら案外辿れるんじゃね？
一朝一夕で家を興して財を成したわけでもあるまい 〜の子孫だからって、偉いとか有能だとかいうのが、錯覚だからな 孔子の子孫という奴が演じた「仮面ライダーW」のラスボスは蛇足だった。寺田農で終わらせておくべきだった。 家康の子孫が幕末ではことごとくクソだったからな
無能か病弱で早死にするかのどっちか
まぁ乳母の白粉に入ってる鉛のせいで、赤ん坊の頃から鉛中毒だったせいらしいが 医術が進んだヨーロッパやアラブですら、近代になるまでは
水銀は、少量なら健康にいい、という
現代からすると、トンデモな話が常識だったんだから、多少はね？
…鉛が悪い、と気づいた日本の医者でいたんだろうか 鉛ワインは古代ローマの鉄板ネタだしね
ワインの冷蔵も早く運ぶ技術もないから発酵しすぎて酸っぱくて飲めないから鉛で甘くしたとか 最後の将軍が幕府を比較的犠牲が少ない形で終わらせられる人間だったのは大きかったとは思うけどね お手製の、水銀入りの薬を飲んでいながら
健康で、かつ錯乱とかも起こさなかった徳川家康は
やはり、生命力が根本からして常人と違っていたのでは… 酸化鉛の白粉は庶民の間で便秘薬に使われていた事があるみたいだし
赤ん坊なんか下痢だけで死んじゃうことがあるんだから危ないって判りそうなものなのにね 吉本家の騒乱を見ていると、小一郎の「ゴンベは家族」発言も危険に見えてくるから困る
でも、秀吉にとっての「家族」の幅がだんだんと縮まってくるのは事実なんだよなぁ
組織がでかくなるほど、まとめるのは本当に難しくなる 家康は趣味が健康的なのと織田･豊臣関係者みたいに日本全国縦断レベルで合戦に駆けずり回る機会が少なかったのが地味にでかいと思う 家康は運がいいだけだろ
信長信忠があぼーんして
信雄と信孝が馬鹿で共倒れして
秀吉秀長に子供も養子もまともに成人するものがいなかった
その偶然には何の意味もない
ただただ奇跡が舞い降りた
一人でも信長なり秀吉なりの跡を継げる成人男子
秀忠クラスがいれば徳川政権はない
そこには意味かない
奇跡 >>947
織豊政権の幹部はいろんなところ飛び回りすぎて風土病のキャリアーになってそう 一応成人男子がいたのにうまくとりあつかって主君から簒奪した秀吉は天才だ
秀次はそんな秀吉を見てきたんだから秀頼が生まれた段階であたままるめて出家しないのはどうかしている
秀吉死んだ段階でもどって簒奪すればいい
その覚悟なくて天下人のそばにいるな >>927
龍馬の家は郷士は郷士でも商人が郷士株を買った家だから
長曾我部とはあまり関係ないぞ >>946
出家しても高野山で殺されてるんですがそれは
まあ強制的に出家させられる前に自発的に出家すべきだったと言いたいんだろうが 全国の負け組武将が高野山に終結！トライアウトで発掘してドリームチームつくろうぜ！
(ソシャゲ感 たけき者も遂にはほろびぬ ひとえに風の前の塵に同じ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
