【GATE】ゲート〜自衛隊彼の地にて斯く戦えり〜18【柳内たくみ・竿尾悟】
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漫画版ゲートについて語るスレです
漫画版未収録のネタバレを禁止します
ネタバレ及びネタバレに発展してしまうと
思われる話題が書き込まれた時は下記の原作
ラノベ板への誘導をURL付きでお願いします
従わない人に対してはNG厳守
次スレは>>980を踏んだ方が宣言の後に立ててください
無理なら指名をするか気付いた人が宣言してください
宣言せずに立てられたスレの使用は認められません
テンプレに修正が必要になった場合は要議論
◆公式
漫画 http://www.alphapolis.co.jp/manga/viewOpening/138000030/
原作 http://www.gate-alphapolis.com/
アニメ http://gate-anime.com/
web小説 http://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&;cate=original&all=1507
◆関連スレ
ラノベ板 (dat落ち) https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1526106697/
アニメ２板 https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1518398247/
◆前スレ
【GATE】ゲート〜自衛隊彼の地にて斯く戦えり〜17【柳内たくみ・竿尾悟】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1550625853/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 向こう側の生の活力に満ち死生観が異なる人々（知的生命体一般って意味で）がこっちにやってくるようになった場合どうなるかって話、
こないだ「コップクラフト」でやってたな。なおゲートより4年ほど先行作品（竹書房版のドラグネット・ミラージュで）の模様。 >>435
レレィ＝さんが常人じゃないだけダゾ
ハーディから亜神に誘われる程度には >>435
矛盾も何も第56話のロウリィの話とハーディが乗り移る体の選別してる態度をちゃんと見てれば分かるやん
またブックオフに確認に行く？ 取り合えずゲートのコミックや単行本は買い占めて、新書に貼って送るわ それ用に調整した人造の器に神を降ろして、神殺しできないかな
脳と同等の機能を持たせた演算装置に神を入れてありえない苦痛を与えるとか、クロックを落として思考を停止させて封印とか >>443
無理だろうな。
神が器から離脱するのは任意だろうし、気分を害せば簡単に出て行くのでは？
逆に至上の快楽を与えて、器から離れられなくすると言うのはどうかな？w ロンデルで言われてた一神教による焼き討ちって亜神も投入されたんかな 神々が実在して亜神を通じて語り掛ける世界で、一神教は成立しえないだろう
神様は見ているだけで助けない地球世界なら、あり得るけれど、だからこっちでは、人が人のみの力で神なき世を生きる工夫が施されてる >>446
一神教と言っても恐らく「〇〇神だけを尊ぶ」くらいでほかの神の存在の否定まではいってないんだろう
たとえば古代エジプトでも一時期アモン神のみの一神教に移行しようとしたことがあった 毘沙門もアクアもベルダンディも皆神様だから個人差あります
毘沙門とアクアの神器はともにカズマか よく考えたら仏教にしてもキリスト教にしても世の中の共通認識としては多数の神が「実在する」状態で生まれたんだよな
キリスト教なんか他の宗教の「神」を「悪魔」と定義してる
つまりはGATE世界でも自分が信じる神以外は悪魔としてしまえば一神教は成立する むしろ、gate世界の神さんたちが神官や信徒を率いて、互いに覇権争いをしなかったのが不思議 >>451
正神は、あの世界に縛られていない、と言うか多元宇宙の時間も空間も超越した存在が確定的
そんなモノにそもそも覇権も糞もない
むしろ、相互に否定しようのない物理法則の類な存在それ自体が争う覇権とは何なのか、等と
亜神は、世界に縛られてはいるが、既に昇神までの未来の存在が確定している者
時至れば正神の眷属として常世を去る者に、積極的に何か争う理由はあるのかね？ 神のすることはすべて善ならば、ハーディによる開門も炎龍起床も、善なのだろうな 実際に開門前は、帝国の覇権の元で数多の種族が圧政すれすれの支配下にあったし
(兎の国みたいに取り合えず攻めとけって感じで攻められてたし)
そんな帝国も国内ではいわゆる主戦派が飽くなき遠征事業を繰り返して、手に入れた富や爵位をほぼ独占して臣民や周辺国に皇帝による階級支配を押し付けて閉塞感が広がったし
(騎士団の老兵も何人かはそれで軍にいられなくなったし)
確かにそれ考えたら、今は大変革やな
犠牲に見合うか走らないが てかお話できる神なんて居たらこちらの世界と宗教戦争になるよな
ヤハウェの信徒は世界最大規模でキチガイも多いし >>454
正神にしても亜神にしても
「神様のやる事は気まぐれ」という認識がスタンダードなところがあるからなぁ
善悪というより「そういうもの」として捉えられてるんじゃなかろうか 皇帝や皇女が
[神や聖下が気紛れたよ]とか言い出す始末だし よほど神々はいい加減とか思われてんだろな >>457
「ティタノマキア」とか、身内同士でもウラノス・クロノス・ゼウスと父殺しの系譜あったり・・・ >>459
とはいえいきなり（皇城に）やってきて
「久しぶりに来たんだし遊ばない？」とかハルバード振り回されても困るw
そのうえ「最近の兵は質が落ちた」とか言われてももっと困るw 質の高い兵は聖下が軒並み斬り殺したんじゃ無いですかね そら探せば聖下と渡り合える精鋭も帝国軍には入るだろうが、そんな兵士は最前線で活躍やろ 米中露の工作員も聖下の欲求不満の面当てに遊ばれたからね。 だって非水球はなんも進まん閉塞感と、堰を切った躍動のはなしでしょ
つねに動くのがいいならそれこそオバロでもみてアインズ無双を楽しみなさいな なんかゾルザルのトンズラって戦略としては間違ってないのがなんとも あれ、何か繋がんないと思ったら前回読み飛ばしてた
うかつだなあ 今まで懇切丁寧に進んでいたのが、今回各シーンがあっさりめで一抹の不安を感じる……
連載大丈夫だよね…… 今回はかなり巻き展開だけど伊丹関連の話がまたダラダラ続くだろ
原作では「ゲリラ活動されてたけど対策したぜ」みたいな
短いどころか描写すらないところだし 原作見てない俺はＴＶ版の最終話見た時なんだこりゃと思ったが、今回の話とかなり一致してるね
あとゾルザルが敵がこんなに容易く何度も襲ってこられる所になんて居られるか！って言ってたけど正にその通りだわな
でも悲しいかな、文明という絶対的な戦力差がある限りどこに新たに拠点設けても同じなんだよなぁ
それとテューレ嘆いてるけど、ちゃんと他人に事情話さなきゃ助けてくれる人なんて現れるわけがない ゆとり脳って片っ端から解説とセリフでベラベラ状況書かないと何も理解できないっぽいよね
行間コマ間要素ゼロのジャンプのゴムゴムでも見てろと ピニャにページ割きそう
しかしチャイナ丸出しで来たね 今回も面白かった毎回次回が待ち遠しい
流石にゲリラ戦は厄介だなぁ…民間人を巻き込まないよう戦うのは辛い
ところで、話数がズレてると思ったら、第85話が第84話に修正？(元の画像も)されてる
どこでズレたんだろ？
単行本と話数がズレる なんか帝国のゲリラ達 アレだとゾルザルをぶっ殺してもあまり意味無さそう 濃厚な夜のデリラ戦なら俺のパンツァファウストに任せろ >>479
テューレは心許せる相手がいなかったから…。
以前ノリコが困り顔のデリラ見て「テューレさんそっくり」って言ってたけど
ノリコにはそういう顔見せるくらいの間柄だったんかなぁとか考えると色々お辛い。 テューレは女王さまだから、どんなに虐げられようと他人は自分の為になんかしてくれるものという価値観からは逃れられないんだよねえ
結局はゾルザルと同じ価値観なんだよ この表紙と１ページ目の格差よ
それはそうと聖下の透け乳首ありがとうございます テューレ、デリラは酒？
昔クリスタニアにテューレとカルーアはいたから酒なんだろな >>486
何やかんやで紀子にシンパシーを抱いたり
古田に惚れたり悪人になりきれないな
テューレ 暫くアルヌスでゆっくりしてれば良いのにそんなにお出かけ好きなんかね四人娘は あれ読んだらビール飲みたくなっちゃったよなあおいｗ >>479
自衛隊の航空戦力の投入範囲は帝都がギリギリ限界ってところだから
拠点移動は図らずも戦略的にはかなり有効な手段なんだよ
講和が段取りついて日本の主要目標は主戦派要人の排除なんだから暗殺や拉致が難しくなる
帝国軍を正面から叩き潰すのは特地を戦国時代に突入させる悪手なんだし ゾルザル達皇太子府のお偉方はトンズラしたわけだが、今帝都は誰が統治してんだろ
無政府？ ＞最新話
「米軍の轍」って言うと、ベトナム戦争のアレ？
そしてテューレさんやはり可愛いです
>>495
登場人物の名前の由来のカクテルも美味しいものが揃っているので調べてみる事をお勧めします
私の一押しは「ギムレット」、レイモンド・チャンドラーの「ロング・グッドバイ」にも出ている有名カクテル ゾルザル馬車（TUSK装備）
まあ狙撃に怯えたらああなるか この世界で衛星打ち上げるとかはやらないんかな？
まさか平面世界じゃないよな 元々帝国の怪異使った焦土作戦は日本に冤罪着せる為だったはずだが
「ゾルザル殿下万歳」や「くたばれニホン人」言ってもう正体隠す気無いな
元々はこれで日本に勝つとかじゃなくてあくまで講和を有利に進める為だったと思ったけど
もう講和も無いし帝国民にはバレて恨まれるしで最早ゾルザル側も収集ついてないよねぇ
>>489
表紙見た時は今更隠すんじゃねーよ！と思った
その後アルヌスで飲んでるロウリィ見た時はゴスロリ服以外や髪型等も随分フリーダムになったねぇと思った
しかし今回の表紙絵や何話か忘れたけど別の話の表紙でも脱いでる時のレレイの扱いの酷さｪ… >>500
学会で球状て発表して世間にも知らしめてるよ >>500
特地惑星の自転周期も公転周期も測定済み 異世界とかいうけど
やっぱ宇宙に浮かんでるんか
地磁気とかもあるんだろうな
日本に来てもレレイの魔法が使えていたし
地球でも魔法法則が成立するってことは
同じ宇宙にあるのかもしれんな 本当に作品読んでるのかよ
レレイと桑原曹長が方位磁針について会話してたろうが >>502
>>503
なるほど。とんでも世界じゃなかったんだな
>>504
なら才能あって理を理解したらちたま人でも魔法使えるのか 衛生飛ばさない理由は
「今のところそこまでする必要がない（予算がない）」ってところじゃなかろうか。
地球と違って異世界の宇宙となると事前の検証もｱﾚｺﾚ必要になるだろうし。
まぁでも多分、本当に衛生飛ばそうとしたら
誰かにこっそりﾊﾙﾊﾞｰﾄﾞで壊されると思う。誰かはわからないけど。 >>505
こいつ村長ガーくんだろ
読まずに話してるから支離滅裂 地球でも衛星飛ばす時ってスペースシャトル飛ばすあの大きな発射台使うんじゃなかったっけ？
あんな大きな建造物作ろうとしたらそれこそ>>507の5行目になるんじゃないかと
物資を大量生産する工場とかも駄目なんじゃなかったっけ？ ネタバレになるけど人工衛星の運用はやろうとしてたんじゃね？
season2で地球技術での建設が諸事情で不可かつ無意味になったからね
特に特地の価値が大幅に下がってそこまでやる必要性がない
あと地磁気に関しては本当に桑原曹長とレレイが最初にイタリカ訪問するとき話してたよ 衛星て…
ミサイルみたいに発射台持って行ってドカンとはいかんよ
付帯設備がごまんと要るし、打上げ後の追跡局が惑星上に
経度バラして最低3局は要る
まあミサイルにしてもGPSないから打ちっぱなしすら無理 人工衛星と言ってもいろいろあって極論すれば灰皿でも軌道を周回すれば「人工衛星」になる
GPSのようなものならそんなに精度を必要としなければ常時ビーコン発射くらいで良いからかなり小さくできるし
そうなればトレーラーで移動可能な大型ミサイル程度でも打ち上げは可能
それすらやらないというのはやはり当面必要ないということだろうな
というかとりあえずアルヌスとイタリカとあと１、２か所に電波塔を建てればそれだけで結構な範囲で位置確定ができるぞ
GPSは「地球上どこでも」位置確定するためのものだからな >>501
見も蓋もない話
ヘルム隊のテロで発生した難民が真っ直ぐアルヌスを目指してる時点で、皮肉にも自衛隊と生協の支持が揺らいでない辺り逆効果でしかないしね
つーか[皇帝陛下万歳]や[帝国万歳]ではなく
[ゾルザル殿下万歳]なのが額面通り受けとるべきか疑問でなんとも まぁ衛星に人的リソース割く前に先ずは地上の探索からだわな
地表の探索は既に偵察機とか使ってますし
しかし帝国正統政府に周辺各国が兵を出し渋ったらしいがそりゃそうだわな
何せ最初帝国だけで日本とやりあえると思ってたモルトが諸連合国軍10万を日本にぶつけて潰させちゃったし
そのモルトが属してる正統政府に兵要求されてもどの顔下げて言ってると思っちゃうよなぁ
だから日本が当初講和時に譲歩してくれれば返すと言ってた沢山の捕虜を仕方ないから返還して兵に使えってか >>514
そこら辺はエンタメならではの作者の配慮じゃね？
[皇帝陛下万歳]や[帝国万歳]では現在どこの陣営なのか分かりにくくなっちゃうし >>515
周辺国としては帝国同士が御家騒動で潰しあってから、自衛隊に協力を申し出た方が遥かにお得やしな
むしろあんなに日本憎しってイメージの銀座遠征軍の元司令官達があっさり、自衛隊に寝返ってて草
三馬カラス可哀相 次回はチビ脳筋爆乳娘が変身けもの幼女とくんずほぐれつガチバトルするですか？ >>516
もはや皇帝はゾルザル軍の兵士からは裏切りものって認識なのかも
(口が裂けてもそんなん言えないがな) >>504
同じ世界にはゲートを開けないのが既知
ちたま人の神経系には現状、余剰次元界の知覚手段が無い
時代が下って混血も進めば、或るいはといった所 レレイの能力も知覚されたのはサイコメモリーからだから
こちらの超能力者が本物だと仮定したら理論が体系的にまとめられた特地の技術で芽が出るのでは 貴族なのに、最前線でミリ飯三昧のベトコン生活に耐えるとは 精神力はたいした連中やな 今更ですが>>507、>>509
アメリカで計画されていたASATやALASAなんてどうでしょう?。
空自のF-15JやDJ(Pre-MSIP)だったらちょっとした改修作業が必要でしょうが
小型衛星でしたらこれで打ち上げが可能かと・・・・。
まぁ現在の戦術データリンクの大きさが分からないから何とも言えませんが・・・・。 この漫画に関しては割りとネタバレされてもなんとも思わないな
たぶん竿尾先生の画力や構成ちからがいいお陰だ 原作は完結しているしスピンオフもあるからネタバレ防止は難しい いや、俺がクナップヌイの話をしたら袋叩きの罵詈雑言にあった
それで今更ネタバレありなどさせない
するなら謝罪してからでないと認めない そもそも話の先を知りたければ原作を読めばすむ話だしwikiとか見ればざっとわかるのに
それすらせずにここで聞く時点でなんだが… 話を変えると、モルトって皇帝にしては軍へね影響力が薄いような ゾルザルが水面下で地道に票集めしてたか
そんだけ主戦派が帝国で絶大な権力者だったか じゃあwiki読んでろよ
ここにネタバレ書くなよ
出て行け糞が！！ >そんだけ主戦派が帝国で絶大な権力者だったか
そら異世界へも侵攻してきた位ですし
何せ一番最後の危機が250年も前のアクテク戦役だったそうだからなぁ
長らく勝利が当たり前だったし、且つ自衛隊の武器は特地人の理解超えすぎていて実際に見た人しか信じられないからねぇ
拉致ってきた日本人達の言う事も理解出来なかったからこその前述の侵攻だったんだろうし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
