【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #95【漫画：藤崎竜】
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前スレ 【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #94【漫画：藤崎竜】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1559698802/
批判議論自由な漫画サロン板の別館スレ
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #15【別館】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1544253495/
※次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。無理ならば、報告と次の指定を。
SLIPとして本文1行目に下記を入れてください。
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運命の出逢いが織り成す。銀河の覇権を懸けたSF英雄譚―――
日本SF史にその名を刻む、かの一大宇宙叙事詩が新解釈にて蘇る！
田中芳樹×藤崎竜、週刊ヤングジャンプ（集英社）にて連載中の『銀河英雄伝説』について語りましょう。
※連載版のネタバレは公式発売日の午前0時まで禁止とします。
※荒らしは構うと喜ぶのでスルー。VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
※前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1559698802/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured まあラインハルトさんは長生きしたら、何かのタイミングで衆愚憎悪のスイッチが
入ったであろうことはまず間違いないトコロ。 >>663
田中芳樹の好きな中国史の定番だけど、そういう時には英雄がウンカ（浮塵子）の如くわくのさ。 >>647
ヤンが嫌忌する軍隊が民衆置き去りそのものでワロタ
核攻撃も黙認するし、ルドルフと大差ねえ >>656
軍人も市民としてはコントロールする側
市民として選挙で選んだ政府に軍人は従う。
政府閣僚と軍人の兼職禁止とかはおまけ 辺境惑星の疎開移住を提言し、マスコミや世論の集中砲火を浴びて消えていった政治家とかいそう。 最初にバーラトに入植したのにわざわざそっちに入植してるんだから必要不可欠な資源とか出る星系なんだろう
疎開なんてできないのでは 同盟140億のうち首都10億というだけで残りの人口分布どうなってるのかしら 今日鬼太郎でやってた大鳥取帝国みたく
辺境惑星ってハイネセンの首都圏に敵愾心とかあるかな 辺境惑星に対する優越感と首都星に対する嫉妬じゃなかな。
東京の住人と地方民の関係と一緒だと思う。 >>674
（同盟の総人口は１３０億人です）
たぶん、バーラト星系周辺のテルヌーゼンを含む数十程度の有人星系に
１００億人程度が密集していて、他は薄く広く分布しているのではないかと。
同盟の建国の経緯を考えると、惑星ハイネセンをまず開発して、それから
徐々に領域を拡大していった感じだと思う。 「全人類の数が４００億。そのうちの半数が女、うち半数が年齢制限に引っかかり、
さらにまた半数が容姿で落第するとしても、５０億には恋愛の対象になりますからね。
１秒たりとも惜しんではいられません。」
「ほぉ、女性の知性や性格は問題にしないのかね。」
「性格のいい女はアッテンボロー提督に任せますよ。おれは性格の悪いほうの半分を引き受けてあげますからね。」
帝国の総人口と計算が合わん 帝国250億
同盟130億
フェザーン20億
で400億でしょ >>675
>>676
ない方がおかしいもんな。
豊臣が滅びた一因のひとつだからね。 逆説的に徳川が滅んだ一因
しかも最前線でいつも帝国軍が襲来してきてる星にしたら、 安全地帯のハイネセンはアルテミスの一基も配備してくれない
ぶっちゃけ票と産業がある星にしたらぶちギレ案件やな 地方をどう扱うかってが王朝が長持ちするかの要因だろうからね。
首都はすべての地方に目配せ出来て、
どこにでもスピーディーに派遣出来て、
独立出来ないように力を削ぎつつ、
地方が壊死しないように地方の産業を育成しないといけない。
交通の弁が良くないとお話にならない。
その点、惑星オーディンは絶妙なところに配置されているなと思う。 >>683
いかにもルッツだろう、って顔した方がルッツで
どう見てもワーレンって方が、ワーレン >>685
>>683は、ワッツとルーレンと言ってる
ルッツとワーレンじゃない 改めてみるとリヒテンラーデと金髪の対談をみてると、何気にクラウスさん
兵士に支持される金髪を使い平民の支持を手にいれる気だったみたいで驚いた
もしかしたらルドルフの当選以来 人類から認められ揺るがなかった門閥貴族の特権を平和的に見直せたチャンスを銀河帝国市民に与えたかもしれないのが、伝統主義なリヒテンラーデ宰相とかおもしろいな
(金髪も罪なことする) 門閥貴族層の支持は完全に失っていたから他になかったといえばそれまでだけど、そういう未来もたしかにあったかもね 帝国どころか、銀河連邦の法律を持ち出しても、金髪よりリヒテンラーデ政権のが合法性はあるようでなんとも
今となっては競んない話だが >>685
義手で射撃が得意で地球教壊滅させてラインハルト守ったのどっちよ！？ >>691
ロイエンタールの乱の時、ラインハルト守って死んだ
...の抜けてた >>691
それたぶんワッツ。
もしかしたらルーレンだったかもしれんが、十中八九ワッツ。
銀英伝マニアの俺が言うんだから間違いない 「金髪…疾風…金銀妖瞳…鉄壁…芸術家…黒猪…沈黙…ロリコン…
なるほどわかりましたよ、あなたがたのどちらかがゲオルク2世ですね」
「「義眼こわすぞこのやろー＃」」 >>694
なんでオーベルシュタインとバグダッシュが会話してんだよ。 せっかくフジリュー版できちんと描き分けられたのにもかかわらず、相変わらずかわいそうなルーレンとワッツ。 ルッツとワーレンより、バイエルラインとドロイゼンのほうが似てる シュナイダーとバイエルラインも
陣営が違うからまだいいが >>691
ワーレンさん
自分の片腕を奪った狂信者の予備軍1000万を相手に、ハート&マインズなみんなに愛される自衛隊ならぬ帝国軍をやらされるとかぐう聖過ぎる ワイツ秘書官
実は金髪の事 大好きだったらしい
(大金を払うから) 藤崎竜はキャラ描写が軽く感じすぎて今まであんま好きじゃなかったが
ざっと読み始めてみたら、巧いなぁと思わせるところが結構あるな
アムリッツァのラストはオリジナル展開だけど、すごくわかりやすく劇的にアレンジ入ってて面白かった。絵的にも効果的だったし
ファーレンハイトがヤサグレヤンキーキャラになってたのは驚いたけど
なんで門閥貴族派についたのかってOVA版じゃ不明瞭なところでキャラ立てと絡めて説明してたのは面白かった
まあキャラ立てやキャラのビジュアルなんて話の構図や流れ、人物の相関関係に嵌ってりゃええんやねと バーミリオン会戦直前の提督たちの談義でファーレンハイトの提案を素気無く却下するロイエンタール
それにムカッとするファーレンハイトを、フジリュー版ではどう改変するか フジリュー版のファーレンハイトのほうが感情的になるシーンは描きやすいと思う。
むしろOVAの謎の男前ファーレンハイトのほうが違和感をいまだに感じる。
まあ、ビッテンフェルトとかぶるのを防ぐための造形だと思うが。 この造形なのにブラウンシュバイクをやり込めるシーンが飛ばされたのはどうなんだろうと今でも思うのです ファーレン長崎さんは「食うために軍人になった」キャラだからなぁ。
タダで歴史の勉強続ける方便で士官学校行ったヤンと通ずるものがある。
基本、感情で動くことのない印象だし、「俺が先輩！」のときですら芯は冷めてたような気がする。 オベじゃないけど、フェザーンの暗躍にせよガイエスブルグ側はヴェスターラントに核攻撃した辺りで詰んでるしな
何せ艦艇の殆どを失い、新しい新造艦が届く頃には、工場のある星が離脱してまうし
ぶっちゃけフジリュー版のラストが一番しっくり来る ヴェスターランドの件でのラインハルトとキルヒアイスの仲違いも意図的に地球教が仕向けたみたいになってたけど、原作でもそうだったっけ？ >>707
それメックリンガーさんや
志してた道は違えど、ヤンと一番立場近いのはヤツなんよなあ
既に軍務以外に芸術方面でも栄達して、その後はラインハルトという生きた芸術の生き証人になることに満足してたから
他の提督がガンガン前線征くなか後詰めばっかやらされてても粛々と従ってたし
だからこそ、ラインハルトの発病に不甲斐ない医師団に対して一番キレてた 藤崎版で残念なところは、ベルゲングリューンのクソめんどくさい不平屋だけど義理堅い性格描写がなくなってるところやなあ
あれは奴が最後に自決したときのセリフが刺さるところに繋がるんだが、まあ本筋とは直接関係ないからなあ… 原作で初登場したときにはすでにロイエンタールの部下だった
キルヒアイスの死を契機に過剰なくらいに上司の言動に神経を配るようになったんでは OVA版マラソンしてから原作に目を通してみたら、以外にダイジェスト展開で驚いたな
何気ない伏線とエピ間の繋がりを細やかにアレンジしたのがOVA版
漫画的展開考えて大胆にアレンジしてるのが藤崎版
こんな感じ 小説は全３巻の予定だったが１巻が売れなきゃ即打ち切りということで詰め込んだからな
その前の白夜の弔鐘が「トクマノベル史上こんなに売れなかった作品はなかった」のが原因だけどさ >>712
バーミリオンってロイエンの策とファーレンハイトの策の両方取り入れてなかったっけ
配下の提督たちが同盟領の補給基地を占拠ないし破壊するために各地に散って
ラインハルトが一個艦隊になったのをエサにヤンをおびき寄せるという 分散包囲と各個撃破ってのはアスターテがわかり易すぎるくらいの例だが、コインの表裏なんだわ
戦力比に優る帝国側がどっちをとるべきかは説明するまでもないことなので
あとはヤンが言うところの「落とし穴の上には金貨を置く」策が採択されたということだろうな
ファーレンハイトの考えそのままで作戦立案してたらヤンの策にハマるだけだろ 「ハイネセンを衝く」という点ではビッテンの策も取り入れていると言える 「ハイネセンを衝けばいい」
「そしたら再建されるだろ」
の反論は間違ってたんだよな結局
金髪がハイネセンを衝く動きを見せたらヤンは不利になるのを承知で出ざるを得なかったんだから >>720
ラインハルトとの決戦が無理な場合、ヤンはハイネセン救援に出てこないつもり
だったんじゃないの？
そりゃ、政府の命令で助けろと言われれば分からんけど。 >>721
ビュコックがハイネセンにいるしハイネセン見捨てたら「自己の安全のために首都を見捨てた！」って無責任な諸氏に言われそうだしなぁ >>720は、ヤンは立場上無視することが出来ない、というニュアンスもあるだろうな
「組織の中にいる者が、自分自身の都合だけで身を処することができたらさぞいいだろうと思うよ。」 マルアデッタ直前でビュコックも言ってたけど、ヤンがラインハルトに勝つには
政府の命令を無視する以外方法がなかった 「ヤンにそういう野望がない、彼にとって政府の命令というのは至上」
というのはバーミリオンの後で判明することなんだよ帝国軍の連中にとっては
というか、ヤン提督はそんなことしない、と信じているのはヤンファミリーの連中で
同盟の政治家たちですら信じてなかったんだから じゃああいつらは逆の状況になったらオーディン狙われても放置するのかって感じなんだが >>714
原作でもキルヒの部下時代出てなかったっけ？外伝のユリアン日記その他。
OVAのやさぐれ大佐コンビは登場のさせ方として秀逸だが。 帝国艦隊を各個撃破できるという可能性を餌にヤンを引きずり出すというのが採択された案
もしそれに乗ってこなければハイネセン自体を餌にすりゃ良い
ハイネセンを見捨てれば政治的信望どころか、ヤン艦隊麾下の多くの将兵の人心も失って、戦わずして瓦解することになるだろうな
そもそも経済産業基盤抜きで艦隊なんか維持できんだろ
ヤン自身の忠誠の向いている先が政権ではなくとも、軍事年金と自分のイデオロギーである、ということはこの際関係なく
帝国側は不利な選択肢をヤンに強いることができる >>728
それは史実だろw
>>720辺りのビッテンがぶち上げた案は、帝国軍が一斉に首都を直撃する
ことなので、各個撃破できる状況ではない。
とにかく、１０倍以上の戦力を持つ帝国軍が一斉にハイネセンを襲い掛かったら、
ヤン艦隊がいたところでひとたまりも無い。
その場合は、将来に備えて雌伏の時を過ごすのも選択肢の一つだろう。
その類の命令書を国防委員長からもらっているし。（意訳：何してもいいよ）
よって、誰も文句は言わん・・・わけはない罠（＾＾；） >>711
メックリンガーさんのブチ切れには侍医団のほうに同情したな。
戦争はやりようによっては９９％敗北の状況でも一発逆転がある。
でも医師は死という１００％敗北する相手に戦いを挑むからなあ。せいぜい敗北を引き延ばすのが精いっぱい。
ましてはラインハルトはその時代の医学でもおそらく最高の侍医団ですら把握していない原因不明の病気。
症例がなければどうにもならないよ。 メックリンガーは行ける芸術の生き証人であることとゴールデンルーヴェの最後の守りの要であることにレゾンデートルを見出していたから
自分の手が届かないところでカイザーが崩御するなんてことは到底黙ってられなかったんだよ。だからああなった
ってことは、最初に視聴した大学生当時は理解できなくて
「メックリンガーなんで一番キレとんのや？」ってなってた。提督の中で一番理知的な印象だったからなぁ
>>729
状況を理解して文句言わない連中ばかりだったら、ヤンはあんなに苦労してねえぇからな・・・ 今週のヤングジャンプまた休載だったら
変なのが湧きだすのかなぁ >>726
するだろ。
ヴェスターラントを見捨て、
オーディンで軍を展開して要人を証拠もないのに逮捕するような連中だぞ。 >>733 >>726
オーディンには皇帝陛下がおわすから、奪われた時点で自らの策地を持たない
ラインハルト一党は即死するよw
それ以上に、かの地にはグリューネワルト伯爵夫人がいるから、見捨てたら
ラインハルトが憤死するww >>696
描き分けられてるには描き分けられてるんだがOVAの類似性に慣れすぎてな
ルッツが狙撃の名手でワーレンが義手と覚えれば簡単なはずなんだが
それすらどっちがどっちだったか混乱するという フジリュー版のルッツワーレンはシャーロックとジョンだろう ワイドボーンとホーランドってどっちが優れとったのですかね？ あれ？OVAにあったホアンルイの「休憩にしよう」ヤン「ニッコリ」っていうのが無いじゃん
ちゃんとホアンルイはヤンの味方側っていう描写いれてくれよ OVAのそれは脚色だからまあ
原作は自己紹介から沈黙を守っていたが「飽きたから休憩しよう」と淡々と提言しただけ >>737
フジリュー版の2人については、ラインハルトの評価からするとホーランドの方が上かな
ワイドボーン（正確には彼が所属する艦隊）に対しては「堅実なのは評価できるが物足りない」
ホーランドについては、自分の術中にはめたことについては同じだけど
その後の判断と部下がついてくる様子を見て、「評価すべき点が多々あった」と、考え直したわけだし
階級と立場が違うから同等には扱えないけど、活躍したから階級も上だったとも言えるので、ホーランドかな フレデリカのアピールポイントはそこじゃないだろう得意技から言って きょぬーだったっけ？
それはともかく来週はネグロポンティ
ジャンピング土下座でもすんのかね？
それともトムとジェリーみたいに溶けて
流れていくのだろうか。
あの皮膚のたるみは異常。 前回上げたトリューニヒトの株を何故引き下げるのか？ キングダムに出てる李牧ってまさに趙のヤン・ウェンリーなんだよな
あの時代最強の名将なのに >>748
うん、たぶん田中先生は李牧も参考にしてると思うよ
他の名将も含めたハイブリッドだと思うけども 銀英のいろんな人物・エピソードって、史実や逸話がモチーフのモザイクやからな
ロボスなんて、元ネタはモーリス・ガムランだとしか思えんしな トリューニヒトは現実的で怜悧な計算ができる男だったろ
この時期にヤンを消してしまえとか、なにこれ別人 フォークみたいなのはさすがに現実に居ないだろと思わせてつい最近もそんな奴がやらかしてたな >>748
色々言い分はあっても、国家のトップと折り合いの悪い軍のトップてのは
国の災難なんだよね。 >>752
フォークってのはそれをやる直前までは優秀だからね。 リアルフォークの赤シャツ
キモい顔かと思えばデブってなければ意外とマトモな顔で
この漫画で悪役をキチガイ妖怪化するのってやっぱりマンガ表現として悪手だろう >>754
ふおーくさんの悪口を言えるのは
危機が予兆段階で、損切り決断できた人だけ。
そんくらい、損切り決断は難しい。 >>757
成功する人は諦めの悪い人だったりするから、世の中なかなか上手くいきませんな。 >>751
そりゃ、フジリュー版では「憂国騎士団、出動！」ｷﾘｯ だし。 >>711
ラインハルトはもちろん他の提督も「留守居役」ばっかりのメックリンガーが自分たちと同格なのを
受け入れる度量があったからな。
もしもメックリンガーを「ロクに最前線で戦っていないのに昇格しやがって」とさげすむ奴がいるような
ところだったら違っただろう。 >>752
ああ見えてそれ相応の成果を上げて出世してるよ
イゼルローン攻略の献策とかで、まるきり無能というわけでもない >>751
このままではヤンが軍を辞めて大騒ぎになりそうだから、いっそ消すほうがマシ
と、冷徹に計算しているのだろうw
もっとも、トリューニヒトはネグロポンティに踏み絵をやらせているような気がする。
「消せ」をどのように解釈するかで持ち駒に使えるか使い物にならない無能かを
選別するとか
>>762
教科書の範囲とか戦術レベルの範囲なら優秀なんだろうな。
教科書レベルを超えたり戦略レベルだと無能どころか有害になるw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
