【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #94【漫画：藤崎竜】
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公式
http://youngjump.jp/manga/gineiden/
第1～3話試し読み
http://tonarinoyj.jp/manga/yj_mj/
とある作家秘書の日常
http://a-hiro.cocolog-nifty.com/diary/
前スレ 【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #93【漫画：藤崎竜】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1557226418/
批判議論自由な漫画サロン板の別館スレ
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #15【別館】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1544253495/
※次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。無理ならば、報告と次の指定を。
SLIPとして本文1行目に下記を入れてください。
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運命の出逢いが織り成す。銀河の覇権を懸けたSF英雄譚―――
日本SF史にその名を刻む、かの一大宇宙叙事詩が新解釈にて蘇る！
田中芳樹×藤崎竜、週刊ヤングジャンプ（集英社）にて連載中の『銀河英雄伝説』について語りましょう。
※連載版のネタバレは公式発売日の午前0時まで禁止とします。
※荒らしは構うと喜ぶのでスルー。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 現代の日本の価値観持ち出してもな
全面核戦争で人類滅亡しかかるわ、宇宙進出してからは最盛期で三千億まで人口を増やした世界なんだし >>746
作中の時代背景考慮しても
結局実際読んでる世代(ヤンジャン読者世代10代後半～30代)にはピンとこないし
結婚関係の価値観の押しつけは今はあんま好かれないんだよな キャゼルヌがヤンに結婚薦めるのはフレデリカへの支援が最たるものだが
後の展開考えたら、ユリアンの憧れを断ち切ってシャルロット許嫁作戦を
確実なものにしたい意図があったのかも
要するにさっさと二人にくっ付いてもらわんとあの亜麻色の少年が
いつまでも父親離れできんという 現実問題として、全面戦争の真っただ中、会戦のたびに数十万人が戦死するような世界で家庭なんて持ちたいって思うのかね。 端から見てると、トリューニヒトやネグロポンティが歴代政権が積み重ねた赤字国債の償還で苦労する苦労人に見えるから困る ふぉーくさん「帝国領に侵攻して、帝国貴族の資産を没収すれば財政赤字は一気にチャラになりますよ」 >>752
後方はとりあえず安全だから人それぞれだろう。
ベトナム戦争のときアメリカの出生率が低下したなんて話はあまり聞かないし。 ワーレンなんかは父子家庭で、奥さん亡き後に再婚話と相手が20件くらい持ち上がってるんだよね(ワーレン自体はその気無し)
そう考えると同じ大将クラス且つ独身のヤンなんて持ち込まれる縁談の数とか、寄って来る女とかワーレンの比じゃないよな本来なら
ユリアンという養子こそ居るがトラバース法が珍しくもない同盟ならマイナスにもならんだろうし
まあフジリュー版銀英伝なら「あの」フレデリカが手を回してる可能性大だが ヒルダもフレデリカもだんだん原作通りのキャラになってきたし
それなら最初からエキセントリックなキャラ付けとかしなきゃよかったのに
フジリューも50近いんだし、もうああいうのはお寒いオヤジのセンスになるから
やめた方がいい シェーンコップ「査問会にミス・グリーンヒルを連れて行って
ユリアンを連れて行かんのでは、坊やが焼くでしょうな。」 >>757
ヒルダは迷走してるがフレデリカは何か変わったか？
最新刊でもヤンオタクで情報スキル特化なのは変わってないような >>757
同盟や帝国の腐敗というどうしようもない現実を突きつけられて覚醒していると感じるな。
特にフレデリカにとってファンでしかなかったヤンが、実は苦悩しながら厳しい状況に
立ち向かっていることがわかって、一ファンから支える存在に変わったんだと思う。
フレデリカは父親を亡くしているしね。 つーかケッセルリンクさん
何で国債償還の話を財務委員会ではなく国防委員会に持ってくんや 直受け？ ヤンを速やかにイゼルローンから引き剥がすための脅迫目的だからじゃない もしレペロがアムリッツア以降も財務担当しているならこの手の要求は突っぱねそうだしさ >>765
「その会議メールじゃダメなんですか？」
と同じなんだ
諦めるしかない >>764
失敗国家でもやらないよそんなヤバい事……同盟ならするかも知れない(白目) >>766
あとからテキトーなことを言うのが作者なのだ。
臣友とかね。 >>765
イゼルローンに衛星とは初耳（すっとぼけ） >>765
そんなことしたら記録が残っちゃうじゃないですか。 >>746
たぶんオークションで種付け権とか、
孕ませ特区とかやったんじゃないかなあ！(ダメ脳 >>773
えっ！？気に入った膣にいきなり中出しOKなリゾート惑星を？！ 16万人が130億に増えたのは初期の自由惑星同盟の居住惑星は
何処もヤリプー（ヤリまくりプラネット）だったから 実はもともと、貴族が隠し領地としてそれなりに開発が進んでおり、それなりの人口もあって
それをハイネセンがそのままそっくり頂戴したのかも。 なんかドミニクの立場がケッセルリンクやボルテックより上に見えるんだが…
少なくとも自治領主の閣僚二人は自分の会社までは持ってないよね？ >>779
フェザーンでは、自分で商売できない無能者がお役人になるからねw >>780
こっちのフェザーン商人は、そう考えたら分かりやすいな
経営者か従業員
自治領主かその工作員 二人「ハゲ狐の情婦になったから会社貰っただけだろ、
商才でなく女の武器を駆使しただけだ」
と負け惜しみを言ってそう >>779
ボルテックとルパートは表(公式の場)で切るカードでドミニクは裏(非公式の場)で切るカードだろう
使い方が違うだけでどっちが上下って事はなかろう
公的な社会的地位を持つボルテックやルパートじゃなきゃ同盟上層部には軽々に接触出来ない
逆にドミニクじゃなきゃルパートやら地球教徒上級幹部は誑し込めない
まあボルテックからすれば上司(ルビンスキー)の情婦という出来れば敬して遠ざけたい女だろうけどｗ
頭と尻が軽い馬鹿女ならまだしも頭が回る女だから侮った態度もとれないしできっとやりづらい >>783
今作ではフェザーンは国家と言うよりタックスヘイブンな秘密の多国籍企業連合だし
[公務員]の立場にも限度があるし
銀河を股にかけた歌手とかそら自治領政府肝いりになるな
(チケット代で客船会社は三つくらい起業できそうだし)
この場合ドミニクは二重国籍になるんかな 妲己ちゃんみたいなルビンスカヤを出して欲しかったな。 ルビンスキー最期がしょっぱいからな
さっさと雲隠れしたドミニクのが要領良い ドミニクが「お前がラインハルトと“戦った”のか“足を引っ張った”だけなのかは後世の歴史が判断するでしょう」と煽ったり
「もうその程度のアイデア(火祭り)しか出て来ないんじゃお前も終わりだな」と呆れたり、ルビンスキーの神性(無いけど)をゴリゴリ削るから余計に駄目なイメージ
ルビンスキーより一枚下がるルパート、二枚下がるボルテックが相手の時はまだカリスマ性(無いけど)みたいなもんが演出可能だったがドミニクがツッコミ役として定着してからもう……
作者が持て余した、使い所がなかなか見出せなかったキャラだなルビンスキー >>785
やたら、「～よん♥??」とか「～わん♥??」と言うのか タイタニアの藩王も最後がアレだったし書けないんだろうなぁ 野望円舞曲は担当した作家さんが上手くキャラ立てて活躍させていたけれど テロで歴史は変わらないが一応テーマのひとつではあるので、たぶん 悪い方には変わるだろうけどな。第一世界大戦の引き金になったガヴリロ・プリンツィプとか
近代ならビンラディンとか。911前、911後なんて言われるくらい色々と様変わりした
銀英伝だとヤン死亡前、ヤン死亡後で読者が様変わりしたしｗ >>787
アルスラーンの蛇王やタイタニアの藩王とかの場合は作者の力量が衰えていて
大物に書くつもりが意図せずに竜頭蛇尾になっちゃっただけだと思うが
ルビンスキーに関しては作者が意識してにメッキを剥がしていったんだと思うけどな
竜頭蛇尾な流れもわざとやったというか
口では大物ぶった事を言っていても地下に潜った陰謀家なんて惨めなものだよ、
結局はテロを繰り返しても体制側には大したダメージを与えられず
ジリ貧になって滅びるだけだよって
そしてドミニクが読者へのそういった解説役を担うと >>793
桜田門外の変をどう思うか、評価が別れるだろうね。
これがなければおそらくは幕府は存続しただろうが、
しかし、明治政府は結局は幕府の路線を歩んでいるのだし。 >>795
いろんな作品に言えるだけだけど、敵をバカバカと貶すから、なんだバカに勝っただけかと、結局は竜頭蛇尾になるんだよ。
敵を褒めてこそ、ソイツに勝ったヤツが強いと言えるわけだ。 封神演義読んだら解るように逆に藤崎竜は
黒幕の手のひらの上で世界が動かされている陰謀史観の塊だからな
銀英伝との組み合わせが最悪な漫画家だよ 査問会に行くヤンの護衛、シェーンコップ自薦のくだりをカットか。
マシュンゴのデザインなぁ… >>795
鎌倉の御前って歹有能やったんやな
(別に地下には籠ってないが) >>787
ルビンスキーを書ききるにはモチーフが足りなかったかもしれん。
実際の歴史でも、似た者はいたかもしれないが、ルビンスキー同様、表に出ないから資料も記録もない。
推測から、作者自身以上の知性ある人物を創作するのはムズいよ。
書けたらハンニバルレクターみたいな人気でかたもだが。 >>804
そういうのはボソッと言ったことが王朝の波乱を招いたってのだから、計画的に黒幕であったかどうかは疑問ではあるね。
不和のリンゴを投げ込む魔女だってそれが結果として波乱が起きたから黒幕だと言える訳だし。 >>793
そう考えると後世にテロで歴史変わった実例として語られるのかもってのも皮肉だなヤン フィッシャーの権限で回廊同盟側での艦隊演習とかできなかったんだろうかと思った
そうすりゃちょっとは違ったかもしれん >>806
ヤンが生きてても死んでても民主自治政府は誕生したんじゃね
皇帝も対話に傾いてたし クソダサヤンキー着こなしとガムクチャプクーやめて
正規の着こなしで高級軍人らしくファーレンハイトがなってるし
お転婆ヒルダ同等に独自のキャラアレンジはマイナスで
原作イメージに寄せつつあるんじゃね >>809
ファーレンハイトはラインハルトに下って卒ヤンしただけじゃね
ヒルダはガチの迷走
顔も髪型も毎回ちぐはぐだし マシュンゴなんかガニ股でゴリラ見たいな風貌なんだが…
ちょっと可哀想。 ファーレンハイトにガムクチャさせてメイン読者層の陰キャキモオタを震え上がらせたフジリューの罪は重い。 フジリュー顔安定しないよな
サブキャラはともかくシェーンコップとヒルダの顔が毎回変わるのどうにかしてほしい
ユリアンと違って成長で作画変わってる訳では無いだろ ましゅンご「からぁ～～～怒！！！(ト派全員ぶち殺し)」 ちょっとこのマシュンゴは頂けないな
このマシュンゴじゃユリ×マシュもマシュ×ユリもマシュ×ヤンも捗らない 現実で黒人をゴリラと呼んだら人殺しの目つきで激怒される時勢に
黒人キャラのマシュンゴをゴリラの血が混じったようなデザインにするのはまずいんちゃうかね
ナチュラルに人種差別意識が藤崎竜の脳内にある このマシュンゴだとポプランもゴリラに飲ませるようなものと嘆くだろう 「フロイラインは今だこの作戦には反対かな」
「わたくしは何も申しておりません、そんなふうに睨まれては怖いですわ」
「貴方が私などを怖がるはずがないが？」
この会話もカットか、まぁなぁ… >>811
原作では単なるノッポでしかないキルヒアイスがああなった以上、
原作でもゴツいマシェンゴがこうなるのは必然w >>806
原作でも省略されてることが多いから仕方ないんだけど、
本来は「テロで歴史は『建設的な方には』変わらない」なんだよね。 >>818
ヒルダは今のところ、ただそばにいて、ラインハルトを観察するだけになってるね
原作以上に、キルヒアイス死後のラインハルトを「孤高」のキャラとして描く予定なんだろうか >>820
白色テロ（はくしょくテロ、英: White Terror）とは、為政者や権力者、反革命側（君主国家の為政者あるいは保守派）によって政治的敵対勢力に対して行われる暴力的な直接行動のことである。 国家組織及び権力を是認して行われる不当逮捕や言論統制などがある。 https://pbs.twimg.com/media/D9bGkAyU0AA66Gx.jpg
査問会に行く前にユリアンとシェーンコップがヤンがフレデリカの好意に答える気があるのかどうか
会話するシーンがあったが、アレはユリアンが横恋慕の感情があったればこそ必要なシーンだった
フジリュー版のユリアンはフレデリカに興味がまるで無いようだし ところで、シャフト技術大将がガイエの司令室でガクプルしていたけど、
多重ワープエンジンがブラックボックスになっていて、シャフトは詳細を
把握していないのか？
ということはもしかすると、フェザーンが遠隔操作でガイエ要塞エンジンの
コントロールをやるかもしれんなw >>812
ガイエスブルクが現れたところで成功だって言ってるのファーレンハイトだよな？
ラインハルト陣営になって美形化してないか？ マシュンゴがアレなのは黒人のデザインに全く興味ないんだろうなあ
シトレだってアニメ版に軽く手を加えた程度だし https://pbs.twimg.com/media/DWUh0T0VAAA_d2f.jpg
今までさんざん石黒版OVAの戦艦のデザイン流用してきたくせして
ヤンがこれから幾度も乗艦する事になるレダⅡのデザインが
何故か平凡な標準型巡航艦に改変された
フジリューはバカなのか？
査問会中止して要塞に帰還する際、五千隻の寄せ集め艦隊を指揮するには
次世代の新鋭高速巡航艦だからこそ可能だったのに >>829
こんなんで8000円するのかよ800円じゃないのかよ(震え声)
8000円あればまずまず四大スピリッツやアブサン買えるよ！ >>788
「カイザーちゃんに負けないくらいにクンフーも積んだし、早く地球と一体化したいわん☆」とか。 >>831
マジかよガレキは魔界だな……レダでこれならブリュンヒルトとか何万するんだ シェーンコップの「私なら一個中隊ですな」はサラッと言うからいいのに
正面アップとかフジリューも演出センスねえなあ キュンメル男爵はネットにはまっていそうだな
ヴェスターラントラインハルト見ごろし説を熱心に広めているかもしれんし
地球教徒との接点ももったりして 原作者が大好物のB級映画にそんなタイトルありそうだな どう考えてもマシュンゴのキャラデザで黒人差別とか言い出す奴自身が一番差別してるだろ >>837
マジレスすると、本邦のテレビ番組なんだけどな。
後に『スペクトルマン』にタイトル変更したんだ。 今回のラインハルトの心情描写はよかった。
絶対権力と孤独を持つ独裁者がおかしくなったり変な死に方するのがよく分かる ジーク兄様はどうかなぁ？
なんだろうな？なんかもにょる
フロイラインは何となくラインハルトより精神面がしっかりしてて支える感じがするんだよな
なんかこのフロイラインは違う感じがする >>841
あくまで一意見だけど、昔、女の読者が原作の女史をめっちゃ批判してたよ。
お前の意見はないのか？だとか、男として振る舞うのが有能だと思っているのか？に類いすることだったと思う。 ヒルダは原作でもラインハルトよりしっかりしてる
この頃はそれほどでもないが、精神的にそうとう依存してる >>842
その女はおかしいな。ヒルダは自分の意見ありまくりでしょ
基本思考はローエングラム体制以降の帝国の勢力なら大抵は直接戦争せずとも勝てるっていうやつで、
「移動要塞戦は無意味」「ハイネセンを先に占拠してヤンを出頭させろ」
「同盟元首を一兵も動かさずにここに連れて来れる」「ヤンを追いつめて窮鼠化させてる」
「回廊の戦いも無意味」等々、戦争大好きなラインハルトを不愉快にさせるほど流血を避けるように
何度も直言してる
私的な部分でもオーベルシュタインのようにラインハルトをマキャベリズムの道具として使って、
あの方の繊細な感性を破壊させたく無い、負けるもんですかって言ってたし とりあえず幼帝誘拐の時にどういう態度を見せるかだなあ
今の藤崎ヒルダだと毅然とした態度を取れるかどうか
原作だとモルトが自決した件も含めてラインハルトがフェザーンの
陰謀に乗った事をはっきりと諌める態度を取ってた
その後の会話でヒルダが微笑んだ時、和解のサインかとラインハルトが
ちょっとホッとしてた心理描写もあったぐらいだったし >>844
ブログのリンクが消えてるので引用出来ないからなんとも言えない。
しかし、それはそれとして、男の感じ方と女の感じ方は違うし、女の感じ方をはなから否定する男は嫌われるぞ。
僕もヒルダにたいしては、コイツ、女じゃねぇなとは思うけどな。
聡明な女と男の思考回路の女とをあえてなのかは知らないが区別してない印象を受ける。 >>846
うーん、感じ方も何も「意見が無い」ってところが間違ってるって指摘に
男も女も無いって思うんだが…
流血反対的な意見は意見じゃないｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ、みたいなのが
「女の感じ方」っていうなら、そりゃ逆に”まともな”女の方々に失礼でしょ
あとラインハルトの少年のような感性が破壊されてほしくない、黒堕ちしてほしくないって
キルヒアイス死後に願っていたのは女性的だと思うけどなあ
そのためにアンネローゼの助力が欲しいと思ったのも
バーミリオンの後にヒルダに不器用に助けてくれた謝意を述べたラインハルトに、
優しい少年時代の素顔を見て嬉しく思ったシーンも同様
コイツ女じゃねえなって思うのは、ヒルダの公務＝政治・軍事の献策のキレばかりに
注目してるからじゃない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
