【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 #94【漫画:藤崎竜】
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公式
http://youngjump.jp/manga/gineiden/
第1〜3話試し読み
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とある作家秘書の日常
http://a-hiro.cocolog-nifty.com/diary/
前スレ 【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 #93【漫画:藤崎竜】
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批判議論自由な漫画サロン板の別館スレ
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #15【別館】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1544253495/
※次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。無理ならば、報告と次の指定を。
SLIPとして本文1行目に下記を入れてください。
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運命の出逢いが織り成す。銀河の覇権を懸けたSF英雄譚―――
日本SF史にその名を刻む、かの一大宇宙叙事詩が新解釈にて蘇る!
田中芳樹×藤崎竜、週刊ヤングジャンプ(集英社)にて連載中の『銀河英雄伝説』について語りましょう。
※連載版のネタバレは公式発売日の午前0時まで禁止とします。
※荒らしは構うと喜ぶのでスルー。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 某二次ではヤマムラ軍医少佐を専門外のヤブという事にしてフォークを擁護してるがそんなんあり? >>422
漫画的表現で誇張されているけれどフェザーンのいいなりになって作戦実行しているのは原作通りだろう
これを提案を断るとフェザーンの機嫌損ねるからとかそんなんばっかりよ >>422
単純に言えば、結局のところ金の力だよ。
金の力で二大派閥をコントロールして互いに相争うように仕向けている。
どちらかがフェザーンのコントロールから離れたら、他方の派閥によって即死するようね。 >>424
ケンプは上司の評価もだけど、同僚との競争に焦ったのがね
この問題は帝国軍にずっとくすぶりつづけることになる
のちのレンネンカンプやグリルパルツァーの暴走もこれがあった面があるし >>428
あーたしかに
有能ならば誰でもチャンスのあるけど
それ故に功績が無いと出世できない超実力主義になって
功を焦ったのか この時期はキルヒアイスの席が空いたばかりだし、ミッターマイヤー、ロイエンタールの優位はまだ大きくない。
野心家なら手柄を欲しがるわな。 >>424
原作ではあの帝国軍の部隊はヤン艦隊が接近した時点で撤退して本人も生還しているが、
フジリュー版では部隊は大打撃を被り司令官まで戦死してしまっているからな。
しかも、ケンプ自身が救援に向かったが間に合わなかったという最も悔しいパターン。
ケンプとしては、戦略的に何の価値も無い遭遇戦で死んでいった将兵達の仇を討ちたい気持ちもあるのかも。 >>425
この後にも、いろいろやらかしてる奴だからな
少なくとも作者はフォークをろくでもない奴に描いてる 後に元帥府の提督に名を連ねるレンネンカンプもだけど、実力主義を謳っていながら
どうしても組織の中では年功序列の呪縛からは抜けきれないモノなんだよな
ファーレンハイトやメックリあたりはそんなに離れてないけど
ケンプやレンネンからしたら双璧は遥かに年下
「二人の実力は認めるが、ローエングラム候の配下になったのが早かっただけで
自分自身の力量とそこまで離れているとは思えん」みたいな思い込みが >>429
実力主義、功績主義になると、軍人は功績あげて出世するには混乱動乱が起こるのを求めるようになってしまう
レンネンカンプがヤンを抹殺しようと平地に乱をおこしたのがそうだし、グリルパルツァーが地球教の陰謀の証拠を隠滅して
ロイエンタールを反乱に追い込んだのも、「戦乱を起こして自分が功績たてて出世したいから」があったしね 前からの疑問なんだが、ロイエとミッタってアムリッツア戦で
なんで他の中将抑えて大将に昇進したんだっけ?
そんなに際立った功績あったか? リヒテンを捕らえて実権を握るのに貢献したから
義眼も同じ理由でポイント稼いで軍務尚書に >>436
それはリップシュタット戦役…
てかオーベルって大佐から上級大将まで凄まじいスピード出世だよなw すまん、ボケていた
原作さらっと確認したら義眼がミッターマイヤーとロイエンタール両名と協議して今後の作戦をーとラインハルトに報告していたから一歩先んじていたのがそのままスライドしたんじゃないかな
会戦終了後にビュッテン以外には昇進を約束していたし >>435
功績はともかく地盤になってくれそうじゃない? ロイとミッターはたぶんもとからあの世代の出世頭だったんだと思う、二十八歳で少将だからな
ラインハルトの麾下に参じたのも一番早いし
知遇を得たのはケスラーのほうが早いけど 帝国って、中将で八千隻で大将で一万二千隻程度だろ
なんでアムリッツアの時点で同盟の正規艦隊と同規模以上なんだ?
そこらへんを良改変して貰いたかったわ・・・
それともローエングラム元帥府だけは特例で大規模とか? 帝国の艦体編成ってよく判らん
アスターテは上級大将ラインハルトの下に大将一人、中将二人、少将二人で二万隻だし そのあたりを考え始めるとオフレッサーがいかに偉大であることか ラインハルト上級大将 → 2万隻
オフレッサー上級大将 → 一 人
コスパが半端ない キルヒの階級をもっと高めとくべきだったな
アムリッツアの時点で大将、ミタ・ロイは中将、その他少将で
ライン元帥と上手い事組み合わせて、規模増強艦隊を数個臨時編成して
アスターテの時の要領で同盟艦隊に、それぞれ順次挑んで行けばよかった… >>433
まあそれでも双璧は参画時点で門閥貴族の竹馬下駄ばき階級を除けばあの世代の出世頭だからな。
差を見誤っても実力が群を抜いてるのは皆理解出来てる。
すぐ死にかけるのと若さもあって過小評価されてるのはミュラー君だよね、ケンプは自分以下と誤解してるし若手には追い越し狙いされるし、カイザーでさえ当初見誤ってたふしがある。 >>445
オフレッサーの戦闘服にブースターつけるじゃん?
そしたらあの人、一人で艦隊を殲滅させると思うね むしろバイエルライン他の方が気になるわ
バイエルラインは物語完結時はアラサーだろうに
それでいて大将って・・・なんか功績らしい功績立ててたのかな >>447
まあ、“鉄壁”の二つ名を得たヴァーミリオン以降だと、高評価が確定して落ちないド安定株ですし
弄りもフォーカスネタに移行するし、ね ミュラーて自分も上官もやられて悔しがりながら帰還してなかったっけ
ラインハルトからのお咎めは一切なし? >>435
中将連中で最先任だからじゃないの?
フリードリヒ4世崩御の影響で全員昇進という状況ではなくなったので、
何人か選んだ結果がキルヒ、ロイエン、ミッタ、オーベルの4人昇進になったとか? >>435
少なくともミッターマイヤーの昇進については異論ないと思う
アムリッツァで同盟の二個艦隊を敗走させてるし、
ヤンがラインハルトを強襲した時も割って入って防いでる >>444
オフレッサーはAIに頼らず、人力でフリカッセを作ってるキリッ この前話題になってたブサメンについて
自分はボルテックは割と平気、どっちかと言うと好きな方だけど、
リンチだけはどうしても無理だった。
なんかロードオブザリングのゴラムみたいで生理的嫌悪感を覚えた。
でもフジリューは老若男女、美醜を問わず色んな顔を描けるんだなあと感心するところでもある ラインハルト麾下の提督が元帥府に招聘されたときにすでに中将であったことを考えると、
旧帝国軍は平民でも実力さえあれば若くして将官に昇進できる実力主義の組織なんだよね。 >>454
お前は0か100でしか判断できないのか!? >>456
昔ものすごい大敗北して貴族将官がごっそり失って、それで平民出身の将官が出てくるようになったってある(つまりそれまでは)
たぶん少将や中将くらいまでは平民にも門戸ひらいているんだと思う
それ以上、軍中枢になると功績だけの問題じゃなくなる 20代、30代で中将だからね。門戸を開いたというレベルではないと思う。 >>457
世の中には2つしかない。
フリカッセか、フリカッセではないか だ。 >>455
リンチは人の見る目にかける部分があるとはいえ、グリーンヒルが期待した人材だからな。
もう少し有能臭が残っていてもよかったと思う。実際、ラインハルトから示された策謀とはいえ
グリーンヒルらを説得することが出来たのだから。
どんなに巧妙な作戦案だったとしても、あの風貌では説得力がないよ。 フジリュー版に限った話じゃないが、よくもまあ自分の妻子含めた三百万民間人を
(肉)奴隷にしかけた敵前逃亡野郎にセカンドチャンスくれてやる気になったもんだね グリーンヒルは壊滅的なレベルで見る目は無いからな
逃げようとした卑怯モノが帰ってきてクーデタープラン提供とか怪しいというレベルじゃない グリーンヒルは根っからの善人だから
悪意で動く人間というもの自体が想定できないんよ >>465
その程度の人間力でどうやって大将に上り詰めたんだよ……
キャリアを積む過程で色んな人間に会ったり見て来た筈だろ >>466
グリーンヒル・パパみたいなストレートな善人を書いてたから、七都市で反動が出たんじゃね?w
あっちは、まっとうなのはカレル・シュタミッツくらいしかいねぇ。 でもヤンさんは、一仕事終えて足を投げだして休息しているとこを
見ただけでサセーン。 >>468
それを反省して、ちょっと飲んだくれてても人外の容貌でも信頼してみようと考えを改めたんだよ。 シュタミッツも軍需産業の重役を拘束して、死んでも構わないと計算の上
最前線に放り込むという荒業をやったことがある
ヤンが聞いたらお見事と評価して自分もやりたかったと思ったろうな >>468
あれは職務放棄になるのでなんらかの処分対象になるのは仕方ない
それでもよそに飛ばすのはどうよと思うが >>451
ネタバレになるから詳細は省くが、思考がミュラー処断に傾きかけた時、
あの世からキルヒアイスが現れて諫めた >>465
昼寝してたヤン大佐にあきれて参謀本部から追い出したけどな。で、パエッタ艦隊に配属された。
これが無ければ、展開はけっこう違うよな。 辺境の守備隊とかじゃないから左遷ともいいがたいんだけどね
最前線の艦隊に配属だから ヤンを追い出した参謀本部が出した案が「三方向からの分進合撃が必勝の策(ドヤ顔)」だもんな。
本部にヤンがいれば止めにかかっただろうに。 >>476
シュターデンの案が採用されたかもな。
結果、同盟軍は一兵も損なうことなく帝国軍を撃退し、トリューニヒトの名声は
うなぎ上りになっていただろうw ノイエだと少将でバルバロッサ下賜されてるキルヒアイス >>478
中将の場合は名目上、旗艦を配備(貸与?)しているだけだろ。
要するに、期間を与えられた中将閣下の同意なく取り上げることが可能。
そして、大将に昇進したら改めて旗艦を下賜されるのだろう。 >>466
フレデリカの結婚相手を勝手に物色してた節があるので、閨閥が蔓延っているのかも >>481
なるほど、ハルト元帥府は厚遇だな
てかタンホイザーはその後どうなったんだろな… >>466
正論と人徳と能力じゃないかな。
敵を作らない人だったから、派閥争いの渦中でとりあえずグリーンちゃんに、てのもあったろうし。 統合作戦本部長もシトレ、クルブスリーとまともな人間がつとめてたしな
最後は酷いもんだったが ロボス元帥はもちろん、パエッタ・ムーア・パストーレ各中将
止めににフォーク准将とろくでもないのも多い
やはり戦争の長期化による人材の枯渇で、まともに育成されたのもいれば
おかしなのも混在する状況なんだろな、と脳内補完してる。 >>466
同時にヤンを高く評価した人でもあるんだよね。同時期に高く評価していた軍幹部はシトレとキャゼルヌくらい。
衰える前のアンパンマン元帥とのコンビで帝国軍との戦いを優勢に導いていたからね。 リンチ以上にフォークが謎
捨て駒とはいえなぜ声をかけたのか >>435
グリーンヒルはシトレ閥なんじゃないっけ? だからさぁ、いい加減グロ画像やめようよフジリュー
せめて人間の顔にしようよ
何あの頬肉。マジで何なの?なんのつもり?ギャグのつもりなの?面白いと読者が思うとでも? >>491
ケンプ嫁とドミニク見て目の洗濯をしよう >>482
ほっといたら結婚しないし。
>>492
田中芳樹の好きな中国史から考えたら、原作者のイメージがああなんじゃなかろうか? 今週の展開は不満無いけどクリーチャーのデザインはなあ… しょうがない
作者がフジリューにデザインは自由に任せるって言ったんだから この分じゃ査問会はホワン・ルイ以外は妖怪大図鑑だな
特にオリベイラは作中最醜になりそう 大将の官舎はあの程度なら上級大将の官舎はもっと大きなお屋敷になるのか ドミニクがノーテンなギャル化してる。
ネグロポンティは例によって人外の妖怪顔か。 暗躍してるフェザーン連中はいつか痛い目合うの?
クッソムカつくから貴族みたいに滅んでほしい 平野文声の妖艶な美女がギャル化してるの?
ちょっと読んでくるわ ネグロポンティは超がつく上級国民だろ
このデザインは歯医者に行く金すら無いのか?
年金暮らしの安アパート住まいの独居老人とヘドロスライムを混ぜたような見た目って
デザインが幼稚すぎるだろ クリーチャーみたいなデザインにして中年男〜老人のバリエーションが少ないのを誤魔化してる感がある
今までフジリューが書いて来た漫画って基本的に若者が主役で、数多くの中年男や老人を書く必要に迫られた作品ってなかったろうから
封神演義は仙人=基本的に不老不死だから若者のデザインで良いし掲載誌もWJだからそれが正解だったけど
銀英伝も主要な登場人物が20〜30代の若手だから若者のデザインでやれてるがそれ以上の年齢のキャラがイマイチなのはその辺もありそう 主人公の容姿をやたら誉める原作者の作品のコミカライズに何言ってるんだ、オメーら。
当然、敵は容姿の悪口を言うに決まってるじゃないか。
ラングとかさ。 ゲスな政治家の顔なんて前川喜平みたいなデザインで十分に表現できる
わざわざ被爆直後のような顔にする意味が不明 OVAでも銀河連邦末期にはああいうクリーチャーが居るから
同盟の腐敗をヴィジュアル化するのに腐敗した悪役のクリーチャー化は一番手っ取り早い 醜悪なブサメンキモオタなクリーチャーをイケメン絶対正義マンがちょっと悪い知恵を働かせて倒す。
物語の王道じゃないか。
イケメンはどんな非道を行ってもイケメン無罪になるからね。
ブサメンは諦めて首吊ってシネと言う原作者の強いメッセージが伝わってくるようじゃないか。 ロイエンタール:レイプしたけど、イケメン無罪!だってイケメンだし!
ラング:孤児院に寄付してた?ブサメンだからキモオタみたいなこと考えてたんだろ!死刑だな。
みたいな思想の元に書かれてるであろう作品をよく君ら読めるよね? 不細工な赤ん坊みたいな顔から天上のバス(低音域)という容姿すら武器にしてたラングおじさん
篤志家という素顔も添えてバランスも良い
見た目も中身も乖離がなかったのはオーベルシュタインか
何かの本で読んだが本当の策士はオーベルシュタインの様な「如何にも」な見た目や言動じゃ駄目らしい
それこそ常日頃はキルヒアイスみたいな誠実さを感じさせる見た目や言動じゃないと敵を欺く前に味方に信じて貰えないそうだ ラングは原作の初登場シーンでは別に不細工とは書かれてないけどね
母乳に満ちたりた健康な赤ん坊って表現だよ あの不潔でだらしない妖怪顔で選挙で戦えるか?という疑問もある
有権者を騙したりポピュリズム煽るにも弁舌と容姿が必要
詐欺師の鈴木宗男ですら坂田利夫似の見た目を武器にて弁舌で道民のハートをゲットだ
比べてドロドロに溶けた顔の妖怪に投票した同盟市民が知能に欠陥があるように見えるな ポリコレが行き過ぎて逆にブサイクに一部の票が集まるとか しかしドミニクがかわいかったな。
女キャラのデザインは良いのばっかりだな。 >>506
ヤンの容姿を誉めてるのはフレデリカくらいだろが。 >>513
オーベルシュタインの死んだユーモアセンスさえ擽られるほどのハゲデブ赤ちゃんおじさん(三十代) ラインハルト的には要塞の修理とか別にする必要なかろうにとか思いながら工員増加の申請書に判子付いたりしてたのかな フェザーンが仕掛けてるけど
ホントはヤンさんを自軍の損害無しで無力するために
ラインハルトさんが同盟に離間工作をせにゃいかのやで。 今週の銀英伝読んだが、いや、ひどいな。
田中芳樹の信者はこんなので政治がわかってるつもりなのか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています