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【東元俊哉】テセウスの船 7隻目
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/04(火) 19:08:03.57ID:/sA4JRsH0
1989年6月24日、北海道・音臼小学校で、児童含む21人が毒殺された
逮捕されたのは村の警察官・佐野文吾
その息子・田村心は冤罪の可能性を感じ独自に調査を始める
事件現場を訪れた心は、突如発生した濃霧に閉じ込められ、
1989年1月にタイムスリップしていた「殺人犯の息子」が真実を求め辿る
哀切のクライムサスペンス

単行本1〜7巻発売中
8巻 6/21発売予定
公式 http://morning.moae.jp/lineup/833

次スレは>>970が立ててください

※前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1553168083/
0662名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/10(水) 20:24:29.03ID:hOjHujAx0
>>661
紀子が写真を取りに行ってる間に、鈴にお砂糖の提案。
鈴、バターの回想。音臼事件の真犯人はBBAかと問い詰めるので、真犯人を鈴に明かす。
紀子戻ってくる。BBAと鈴、写真を確認。
鈴、紀子宅から脱出、心由紀コンビと合流。
紀子、心が来宅する事をBBAに教え、帰るように言う。BBA、シュークリーム作戦失敗、包丁。
0665名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/10(水) 21:19:47.62ID:KILJAfr60
ぜってーみきおより施設の先生が犯人だった方が盛り上がったよっ!!
0667名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/10(水) 21:44:45.01ID:MoM2XCYR0
乙。絵はあまり貼らない方がor著作権明示とかがいいかも
しかし、わかってても声あげて驚いてもたw
この絵が単行本になくて?もう二度と世に出ないだ…と…?
dモニのバックナンバーうっかり消さないようにせねば
0668名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/10(水) 21:49:24.16ID:MoM2XCYR0
貴重な書誌情報だ。もしかしたら古本を探す人もいるかもしれんし
文字で起こしとこう

テセウスの船 BBA神回
モーニング 2018年 43号 [2018年9月27日発売]
雑誌 Kindle
0671名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/11(木) 06:38:55.56ID:OYOk5puv0
>>659
あぁ、その場面カットなんだ
前にスレで鈴の秘密が回収されないのは残念の
言及にレスが殺人犯の娘とか微妙にズレあったのは納得だな
翼が明音を呼び出すのに鈴を利用したはずで
鈴はその件は沈黙したのは不思議
週刊誌記事にも佐野の娘も関与した疑いとか
書かれてたのに結局うやむやかあ
0672名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/11(木) 06:54:45.41ID:FB0DTaKZ0
>>翼が明音を呼び出すのに鈴を利用したはずで
まだ言ってるのかそれ
明音は翼のこと信頼してるし、翼も明音が赤ちゃんの頃から面倒見てて、
かなり近しい仲ってわかるだろうに、何故呼ぶのに鈴が必要なのか

>>週刊誌記事にも佐野の娘も関与した疑いとか
これは理由が2つある
・事件前に明音と鈴がケンカしてた事(ver.1では心がいないので無かった)
・事件当日に学校に鈴がこっそり来てた事(親父になんで来たって怒られてたシーンあった)
ので回収されている
0673名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/11(木) 11:57:35.30ID:OYOk5puv0
>>かなり近しい仲ってわかるだろうに、何故呼ぶのに鈴が必要なのか

・明音と鈴は親友
・当日二人の姿は公園で目撃されている
・当日夜に大雪の中で鈴が単独で帰宅
(バス停に避難していたと供述)
・鈴は明音の行方については沈黙
0674名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/11(木) 13:26:10.92ID:FB0DTaKZ0
>>673
俺がつっこんでるのは、翼が明音を呼び出すのに鈴を利用したはず って点だよ

明音がプロペラ小屋に行ったのは公園で鈴と会った後で、鈴ともそこで別れてる
0675名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/11(木) 14:00:51.36ID:OYOk5puv0
>>あんたなんか刑務所行きよ!
連載時にBBAが鈴に言ったセリフ
これにより明音事件に鈴の関与を示唆していると解釈


何故そんなに喧嘩腰で噛みつくのか?
0676名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/11(木) 14:19:23.13ID:7/vLK8oF0
鈴はあの事件に何らかの関わりがあった(なのにだんまり)とは思うけどさ
翼は関係ないんじゃね?
0677名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/11(木) 15:30:53.07ID:FB0DTaKZ0
>>675
いや飛躍しすぎでしょ・・・
BBAのその一言だけで翼と鈴を結びつけるのは無理がある

「アンタの正体は殺人鬼の娘。あの事件で私たちがどれだけ苦しんだかわかってるの
 警察に突き出せばアンタなんか刑務所いきよ」

これが雑誌版の例の台詞の簡単な意味
明らかに明音事件じゃなくて、音臼事件の事を言ってる
明音事件にアンタ関与してたでしょ、みたいな台詞は雑誌でも単行本でも言ってない
0678名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/11(木) 16:02:50.97ID:FB0DTaKZ0
>>676
最初はだんまりだったけど、明音の死体が上がった後は文吾に話してるよ

・あの日の昼頃に、鈴は明音と公園で立ち話をして、ケンカになり2人は別れた
・夜遅く帰ってきたのは吹雪をしのぐためにバス停にいた

この鈴の言うことを信じるなら、やはり鈴は事件に関与してはいないと言える
何故黙ってたか?仲直りしようとして逆に関係悪化したんだから人に言いたくないわな
0680名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/11(木) 16:58:32.57ID:OYOk5puv0
>>677
連載終了した作品なのでそんなにヒートアップしないで貰いたいが。

BBAがまともな神経を持ち合わせていないのは
理解してるが死刑囚の実の娘であると判明すれば刑務所、も変でしょ?まして佐々木宅に押し掛けるために強要してるんだからさ
その連載時点では鈴に秘密があったと解釈するのは当然だと思うけど?
それが単行本ではカットされたからうやむやになったと感想述べただけだよ 変かい?
0683名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/11(木) 18:11:22.29ID:FB0DTaKZ0
>>680
BBAが鈴に対して脅迫に使ってる材料は、殺人犯の娘だとバラされることと、
夫が真犯人ということ、この2つであって他に含むものは何も無い
「アンタなんか刑務所行きよ」 という台詞だけが浮いているわけ

だとすれば、興奮したBBAの行き過ぎた発言と取るのが普通では?
そういう変な台詞だから単行本では削除したんじゃないかと思ったけど
だいいち、他に鈴の秘密を握っているのならそう言うだろう
0684名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/11(木) 18:23:04.59ID:OWGuCXHf0
終わった漫画のこといつまでもグダグダ書いてる奴って何なの?
0688名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/11(木) 19:10:08.43ID:OYOk5puv0
>>683
>>「アンタなんか刑務所行きよ」 という台詞だけが浮いているわけ

そのセリフだけ不自然と認識してるなら当方と
同感
BBAの錯乱と受け止めるか、鈴の秘密の手がかりとみるかの違いでしょう
カットされた理由は分からないけどね
0689名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/11(木) 19:49:00.18ID:G/GAtcyQ0
子供鈴は真っ直ぐな性格に描かれているから明音絡みで何かあれば黙ってはいられないと思ったな
現代で色々隠して生活している関係で詐称とかそんなところだと思ってた
0690名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/11(木) 20:08:59.07ID:7/vLK8oF0
鈴はみきおの犯行(の一部)を目撃して
彼を庇うために黙ってるのかと思ってたわ

みきおはそんな鈴に魅かれたのかと
0691名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/12(金) 10:58:41.69ID:NY8GRLEG0
終わってみて分からないのは、
ver.1みきおは、なんで千夏と明音を手にかけたんだろうか。

心がいなければ、明音と鈴の仲違いもなかったわけで。
鈴は顔に痣のある、暗い感じのいじめられっ子だし、
それでも鈴が好きというなら、それが動機なんだろうけど。
0692名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/12(金) 11:32:32.30ID:qchJm6Hd0
みきおは元々快楽殺人の傾向があって
動物では飽き足りず人間にまで手を出すようになっただけのこと
0694名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/12(金) 12:20:36.47ID:8ZSwx8Gt0
>>691
三島父がスピード違反で佐野に捕まったから
もう佐野家族とは口をきくな!
みたいなことを言っていた(明音が話すのをみきおが聞いていた)ような

>>692
オレはそう思わない
0695名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/12(金) 12:32:57.42ID:NY8GRLEG0
>>694
まぁ、同じような警官の父親へのdisりは、その後、みきお自身も鈴にやってるんだけどな。
自由研究に鈴を参加させなかったから、鈴が痣持ちになって、その仇に、かな?
ちょっと薄い感じもするんだが。明音は遺体発見されなくて行方不明だし。

>>692
自分は同意。ウサギの死体が可愛いだの、
触った首が気持ち良かった、だの、本人のコメントがあるから。
0696名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/12(金) 14:13:14.31ID:i//gd5Gb0
千夏、明音殺しの理由は79話に描かれてるね

ver.2では心派の鈴と翼派の明音とで喧嘩が表面化したので、ver.1よりも一月早くに殺されたが、
明音は鈴を自由研究に誘わなかったり元々意地悪してたので、心がいなくても殺される運命だった

千夏は >>694の言うとおり、スピード違反取られた三島の親が腹いせに、あの家の子と仲良くするな
とか言い出すもんだから、その親を悲しませたくてかわいい千夏を殺した
0697名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/12(金) 17:08:35.79ID:NY8GRLEG0
>>696
心がいなければ、鈴とみきおの正義問答もたぶん無かっただろう。
その場合、佐野さんを殺人犯にしようと思い立った理由がまた、よく分からなくなる。
痣のある鈴の心をつかむのなら、みきおでも容易だと思えるが・・・

田中のおじいちゃんの殺害も、
心が邪魔した当時は「遊びたくて」うずうずしていたが邪魔された、と表現されていたが、
明音計画の実験体としての殺害という理由がver.2後半で出された。
しかし、ver.1みきおは田中氏を殺せて実験できているのに、
結果は自分も意識不明になっているんだよな。
0698名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/12(金) 17:45:32.93ID:8ZSwx8Gt0
>佐野さんを殺人犯にしようと思い立った理由

とりあえず、鈴を孤独にすれば自分になびくという浅はかな考えじゃね
クラスメイトを毒殺したのと同じく

>結果は自分も意識不明

これは、金丸の言ってた「素人の〜」で良いのでは
0699名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/12(金) 18:50:35.57ID:i//gd5Gb0
>>697
ver.1では、千夏の事件は誤飲で処理されたんだっけ
でもまあ、みきおは自分の事を捕まえられない警察をバカにしてるし
鈴が父親のこと褒めたら結局ver.2と同じようなことになりそう
0700名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/13(土) 20:51:58.55ID:x9ILiepM0
翼のせいでめちゃくちゃだって何がどうダメだったの?
0701名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/13(土) 22:23:55.04ID:h8P3y9Vu0
あんなに考察した俺の平成マンの恨みは忘れん
0702名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/13(土) 22:28:38.95ID:2PTDOj8W0
>>700
そこは本当に説明不足だと思う
ver.1では明音行方不明で、2では翼と明音の死体発見なので翼が何か勝手なことをしたのは推測できるけど
0703名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/13(土) 22:35:38.62ID:2PTDOj8W0
明音ちゃんを隠しに行ってくる っていうのがみきおの命令じゃなく翼の独断だったのかな
0704名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/13(土) 22:55:08.08ID:6FGmlUyo0
>>701
終盤は、そんな考察するだけ無駄だって何度も言われたのに
延々と無駄にスレを消費した上に逆恨みとは。
0705名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/14(日) 00:17:23.12ID:5n8i7Rli0
謎でひっぱる事とかはすごく成功したと思う。
根拠はこのスレ番号。
でも結局駄作で終わった。
世の中のマンガの99%は駄作。
0706名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/14(日) 16:36:44.29ID:kVWjFRiA0
ver.1で明音は行方不明のままだったんだが
翼が隠したのかな?
雪、しかも車も無いのにね
そのあたりが説明不足だからスレで憶測された
んだが結局スルー
未来人とか逆に明音が未来へスリップしたとか
探偵団の推理が作品の先行ってたな
0708名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/15(月) 18:46:39.27ID:f1TwO7iy0
>>701
自分もあんなに施設の先生が犯人だと思ってたのに、矛盾しまくりで違かった恨みは忘れん
0709名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/15(月) 22:20:31.87ID:AWXf17x90
連載当初は、平成を教えた人物は決まってたのかな?
0710名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/16(火) 00:24:33.70ID:HstMnTFI0
書き下ろしのミステリーやサスペンスならまず編集者に指摘されるような矛盾や投げっぱなしの伏線はどうしようもないのかな
そこら辺は連載物の常で、余程の揺るぎのない構成力がある作家じゃないと不可避
0712名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/16(火) 10:17:27.02ID:X/XWdfAQ0
ひょっとしたら、最初に出てきた狐面の子供もみきおの予定だったかもな
婆ちゃん連れだったし。髪型が違うとかつっこまれるのが嫌でやめたとか
0713名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/16(火) 10:38:54.71ID:gDMCDJ6i0
最近読み始めた同僚がいるんだけど。
俺「犯人わかった?」
同僚「わかんね。兄貴あたり怪しいよな」
同僚「祟りとかのオチある?」
俺「それは・・・」
同僚「祟りだなお稲荷様だのがオチなら本ぶん投げっから!」
っていうやり取りをした。
0715名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/16(火) 14:22:47.29ID:RhFBJGTK0
>祟りだなお稲荷様だのがオチなら本ぶん投げ

わかる。当時自分もそう思ったw
伝奇路線を考えていて、変更したのかもな。
0716名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/16(火) 23:26:26.88ID:AI1PuKV60
実際、タイムスリップは謎の力によるというか超常現象なわけで
当たらずとも遠からじ
0717名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/17(水) 02:05:19.49ID:XHKHL7000
ちょっとずれた話だけど
バイオリンのストラディバリウスとか
何百年もそのまんま使ってるんじゃなくて、ちょこちょこ補修して
弦も張り替えて、元のまんまじゃないとか
いつ本物になるんだって悩んだ。手にすることは一生ないのにw
0718名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/17(水) 06:47:59.32ID:L19kOdQ00
興味深かったのはこのスレで実は主人公は何度もスリップしていてその記憶がない、とか
大量殺人を防いでも事故や災害で補正されるという推察だったな
0720名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/18(木) 03:00:36.60ID:+y0YEsWA0
>>719
ギター少しかじってるからそれはわかる
それでもストラディバリウスさんが作った時と
現代のそれと。手が加わってるのに同じもの。こんらんw
0721名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/18(木) 22:42:41.72ID:kc8bVS+z0
木曜の楽しみが・・
0722名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/19(金) 18:57:38.69ID:Qe3JcJe10
もう終わってみたら圧倒的にBBAさつきさんの印象が強くて。自分がここまでハマるとは思わなかった。
0724名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/25(木) 06:14:30.98ID:Ni++058N0
お前らもういないの?
0726名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/25(木) 10:49:18.31ID:8wxyY8ej0
>>724
単行本出るまでは話題ないしな
0727名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/25(木) 14:46:26.97ID:LL1RE7Sn0
>>724
本当の真犯人は施設の先生とか?
0729名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/26(金) 10:41:10.03ID:/ho05bzi0
施設の先生が犯人だったら面白かったな
だって意外性があるもん
0732名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/27(土) 11:52:42.88ID:zFeFQaUD0
もう実は施設の先生が犯人だったなんてみんなと話せないんだな〜
0733名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/29(月) 22:39:59.11ID:yOJeOP0T0
東元先生のツイートによると、ドラマには
書き下ろしのみきお画伯の新作画が出るとのこと。
撮影は進んでそうだね。
0735名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/30(火) 16:27:53.32ID:PzCQPNse0
平成マン出る??
狐面出る??
0736名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/01(木) 07:41:36.25ID:xSYwoBMY0
ドラマは楽しみなんだが
オリジナル展開だとイマイチでとんでもアレンジ展開だと引くよな
とにかくBBA描写は念入りに
若いさつき先生は白いブラウスと石鹸の香りと
長い黒髪は忘れないようにしてくれ
0737名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/01(木) 09:43:05.42ID:c6ExypBk0
>>736
オリジナル要素が強かったら
ヤングBBA死なないかもだし、
それはそれでいいかもと自分は思ってる。
0738名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/01(木) 14:48:52.70ID:IxSk9muL0
みきおの生い立ちやら内面なんかが描かれるなら興味あるけどな
作者が振りまいたモヤモヤを全く解消せずに畳んでしまったから探偵団の解散も早かったな
0739名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/01(木) 17:20:46.21ID:uxxEw8bp0
>>738
俺は単行本での加筆修正に期待してる スレを離れるのはそれを見届けてからかな
0744名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/12(月) 15:11:47.01ID:fe8AN/S20
ドラマはロリコン必見になりそうだな
0745名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/13(火) 01:28:25.69ID:Nu0D7EGM0
BBA  酒井法子
0750名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/16(月) 11:17:44.91ID:/pzDYB7T0
単行本も出なけりゃドラマ化の続報もないな
0756名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/30(月) 14:12:31.36ID:0h6SrBLS0
平成マンはよ!!
0757名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/30(月) 18:51:01.58ID:hLbIrEHQ0
連載中は毎週木曜日が楽しみだった。あの後半の打ち切りな感じは残念。単行本9巻はいつ出るのか。もしかして作者書き直し中なのかと、密かに期待してます。
0758名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/02(水) 10:16:41.98ID:udeLvHdE0
>>757
全然違うラストに描き直されてたらどうしようw
次巻は12月か1月って先生のツイにあったと思う。
0759名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/02(水) 11:16:37.36ID:YTygmdr60
>>758
同時期に連載されてた他作品に比べて刊行スピードが圧倒的に遅い
結構なボリュームで加筆修正されてると期待
0760名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/02(水) 19:07:57.07ID:3Jr63bqx0
お稲荷様のミスで死んだ俺が異世界転生でチートスリッパしてたらBBAばかりのハーレム無双はまだですか?
0761名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/03(木) 16:27:45.59ID:KSYJig2W0
最終話以外はずっと主人公一家が冤罪に苦しんできたのだから
最終話くらいは一点の曇りもないハッピーエンドが見たかった ぶっちゃけ
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