【東元俊哉】テセウスの船 ７隻目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1989年6月24日、北海道・音臼小学校で、児童含む21人が毒殺された
逮捕されたのは村の警察官・佐野文吾
その息子・田村心は冤罪の可能性を感じ独自に調査を始める
事件現場を訪れた心は、突如発生した濃霧に閉じ込められ、
1989年1月にタイムスリップしていた「殺人犯の息子」が真実を求め辿る
哀切のクライムサスペンス
単行本1〜7巻発売中
8巻 6/21発売予定
公式 http://morning.moae.jp/lineup/833
次スレは>>970が立ててください
※前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1553168083/ それらの追求もみきおが怪しいと思ってる人間がいてこその話なんだよなあ >>100
あぁ
最初は信用して付いて行ったと
知らない場所で不安もあって信用した
でもさこのタイミングで本当のおじさんじゃないかも？は不自然じゃね？
心や佐野はともかくとして同級生や校長に言えたはずでしょ 助けられるシーンの後から鈴の表情が意図的に見せないようにしてたが
これは次回以降、鈴が子供みきおの計画暴くコナンシーンが来るな >>102
メモを見つけた
恐ろしいことが書いてあった
何かおかしいと思ってたんだ
怖くなったけど、鈴ちゃんは助けなきゃと思った
で良かろ
>>101の言う通り、警察だって小学生を疑うかどうか 流れをぶった切るようで恐縮なんだが
伏線の一つに鈴は秘密を抱えてるはず
家族も知らない秘密でさつき先生だけが知っている感じ
おそらくは明音ちゃん事件に関する秘密だと
思うがそれをみきおは知らないのでは？
みきおとしては鈴を助けたヒーローのつもりが
実は鈴はお見通しだったとか？ 回収されるであろう伏線ってもうそれくらいだからね。>>明音事件の時鈴が何してたかの詳細
今回にしても、文吾がみきおに激昂してるのを鈴は見てるので何らかの疑問は持ちそう みきおは、鈴が色々と知ってるのに黙っていてくれるから
「自分を庇ってくれている」と考えて
鈴に好意をもったとオレは思ってた 鈴が秋音事件を知ってたのにスルーして帰ってきた、
あるいは自分が助かるために秋音を差し出した、等
ヨゴレだったらミキオ、
ぼくちんの聖女が実はヨゴレ女だったー！って発狂しそうだのー 鈴はそんなにメンタル強い方じゃないから、今回の監禁で対人恐怖症になって、
引きこもりになる可能性まであると思う。そうなったら以前の明るくて優しい純粋な鈴ではなくなるし、
正義の味方も何も、当人は恋愛以前の状況だが。
「変わらない鈴」が好きなみきおに、変わった鈴がケアできるのか？
結局、壊れちゃったから殺そうってなるんじゃないの。 今回の、大人みきおの心中独白はなにかの伏線か？
「千夏ちゃんも明音ちゃんも〜田中のお爺ちゃんも、事件は全部自供して罪を背負う」とあるけど、
心、さつき先生の名前は出てこない
本来いるはずのない人物＝心、はともかく、さつき先生は遺体発見となれば殺人事件となるのは明白なのに まあ、さつき先生、とか書いちゃったら、実はさつき先生が生きてようが本当に氏んでようがネタバレになっちゃうからかもだけど そんなん
その発言の時、みきおはまだ心とさつきは殺してなかったからだろ
フキダシで隠れてるけど、遺書のに「きを殺した」って見えるからこれは恐らくさつきの事
その前に心の名前もあったんじゃね。心の死体を加藤信也に見せかける場合は書かないだろうけど ああ、再確認したら確かに「きを頃した」とあるな
さつき先生までは確定か しかし今回、何気に大人みきおが殺した人リストの中に翼の名前があるんだよね
でも遺書には翼を殺したとは書かれてない。共謀した とは書いてるけど
本当は殺したけど、翼は一応自殺ってことで片付いてるからあえて書かなかったのか
それとも翼は自殺だけど自分が巻き込んだようなものだから、被害者リストに入れたのか 大人みきおがナイフで佐野を狙ってるという事は山小屋が炎上したと断定
遺体確認はどうか分からんけどみきおとしては
仕留めたと確信してるんだろね
wみきおの脚本としては
・佐野襲撃
・子供みきおが止めに入る
・佐野重症
・大人みきお警察に射殺される
・佐野虫の息
・子供みきお
「助けられなくてすみません、でも鈴は守ります」
・子供みきお 音臼のヒーローへ
こんな感じですかね？ 普通に文吾を殺す気だと思うね
文吾が一人になったところを狙ってるわけだし、鈴が見てるわけでもないから >>115
翼が他殺だったのか自殺だったのかはスレでも意見が分かれてたから明らかにして欲しいね。
でも最近の流れを見てるとスルーされそう・・・ 兎殺しから始まって何人も殺してきたけど
それ全部加藤信也なる人物の犯行ということにして
みきおは正義の味方になって鈴と幸せになるの？
それって鈴は一生騙されてることになるじゃん >>119
殺人犯の家族の運命は変わらないまま、
表沙汰にならずに暮らしていけるから、テセウス達成？
ただ、そんな筋書きが連載で来たら、
以降の単行本は自分はパスだなｗ それが全てを奪って鈴を別物にしてしまったって後悔した大人みきおの考えだけど
果たしてどうなることやら この流れで決まるなら、さすがに心さんもう一度タイムスリップするでしょ。
ここから逆転ないなら今までの苦労が無駄どころか、心さん的にはマイナスだ。史上稀に見るバッドエンド。 まぁこの世界線なら児童虐殺もないし、家族もその殺人鬼の犯人にもならないから
心と真相を知ってる親父以外はわりとマシなのかもしれないけど
みきおが仮面をかぶったまま一生をすごせるとは思わんな、ワンチャン鈴を手に入れられて大満足して納まるのかもしれんけど 殺人衝動のあるミキオが鈴手に入れたところで我慢できるわけないわな
今度は鈴が洗脳されてBBAポジションの殺人共犯者になるだけじゃね 大人みきおのほうはそこんところどうなんだろ
口封じにBBAをやってたけどそれ以外じゃやってたんだろうか 他には殺してないんじゃね
現代ver.2の洗面台のシーンで並ぶ目玉の数は49〜50個
みきおの被害者 千夏、明音、翼、金丸、あと音臼事件で死んだ21人で合計25人
あの見開き絵に並べられた目玉を全てとするなら、ぴったり計算は合う
まあメタ的に考えてもここから更に話を広げるとも思えないしね 一応そっちのみきおは小学校の事件を起こして以来はBBA以外は誰も殺ってないよねやっぱ >>122
いやいやいや
文吾の冤罪は晴らせるし
大量殺人事件も防いだんだよ？
ある意味、目的は達成した
ちなみに、心さんは焼け死ぬことなく現代に戻ると予想するんだが
ひょっとして
そこで鈴と結婚した大人みきおと対決なんてことも？ >>129
現代に戻った心が鈴に駆け寄ったら
ミキオ守ろうとした鈴にぶっ殺されるエンドかもな 鈴に説得されて罪を償ったみきおと、鈴が結婚しているなんてのも？
そして正義になった心さんは
由紀を探しに北海道を出る
記憶が上書きされな売ってめっちゃ便利 >>129
心さんが身につけている物も一緒に移動するから、
山小屋の壁と手錠ごと移動しそう >>124
これは厨か大人の落書きくさいね
最初からこうなら貼る前に気づかないはずない 計算してみたけど、この漫画は1巻で大体9話。今回の話が10巻の7話目
あと2話で終わるとは思えないから、11巻完結とすると残り11話くらいだろうか
謎はもう大体明かしたし、流石にこれ以上は引っ張らないだろうね 救われるかどうかは分からないが
殺人衝動を持ち何人も殺してきた小学生は絶対に許されることはないし罰を受ける オマケに自分が子供だっていうのを利用して計画的にやってるしなぁ
きっちりと報いを受けて欲しいけど心はほんとどうなるんかな
もう戻る場所がなくなってしまうってことであのまま死んでしまいそうで怖い 死ぬってか消えるんやろな
生まれてくる子供の名前は正義じゃなくて心にしそう 0883 名無しんぼ＠お腹いっぱい 2019/05/30 16:17:08
展開として心サイドにヘルプありそうな気もするけどこの作品に胸スカを求めるのもどうかとは思うよ
さて大人みきおが久々登場でストーリーとして
伏線回収しつつエンディングなのかなと
・翼が平成を、明音の行方不明事件を知っていた しかも日付まで
・翼の死因
カセット録音時に翼は死んだとある
・佐々木紀子の供述で常に監視されていた
・大人みきおのさつき先生殺害動機
実際には過去と現代で2度殺害、現代においては生存の可能性はある
・さつき先生の子供みきおへの感情
つうか結婚諦めてしかも教師辞めてまで養子に
した理由
・BBAへの変貌、最も知りたいのはこれだ！
前スレからのコピペだが翼が平成を知っていたのは大人みきおが心よりも前に(1〜2月)にスリップして翼に接触でOKかな？ >>138
それだと、子供みきおの未来ノートを見つけた時の
あの初めて感は何だったのかとなりそうな。
信也が心に手出ししないで、泳がせてるのも変だし。 大人みきおが少し昔にタイムスリップは有り得ると思うけど
未来を小出しにして信用させ翼のショタロリを利用して子供みきおに手を出すように仕向ける
そして翼は子供みきおに逆らえなくなる
最近まで心とみきおに干渉しなかったのは自分のタイムスリップを確定させるため
子供みきおは翼が勝手に死んだと思っているが実は大人みきおの犯行
明音や翼の遺体は大人みきおなら運べるし
もっとも佐々木さんの元から姿を消したときに翼は死ぬ覚悟をしているように見えるんだけど 慰霊碑前で死ぬつもりっぽかったから、ver.2の時点では大人みきおは過去にはあまり干渉してないはず。 テセウスは考証ぶっとばす傾向がある話だから、
あまり細かいことを考えても仕方ないかもだけど、
心は89年のお金などを持ってなくて、あれだけ苦労したが、もしみきおがさらに遡った過去に来ていたとして、
子供みきおに接触しなくても悠々と音臼村で暮らせていたのならば、どうやって？
男に性的な暴行を受けることを、自分で自分に仕向けるかな。いい思い出ならともかく。 そもそも、心が最初にスリップした時から大人みきおがいた、というのに違和感がある
テセウスのスリップは現在過去を行き来して上書きされていく方式
たとえ大人みきおがかなり前の時間にスリップしたとしても、心の最初のスリップ時には居ない と考える
平成とか翼の死因とかで関連づけたくなる気持ちはわかるけど、もしそうならとっくに明かしている謎だと思うし
ここまで話が進んでも特に注釈がないということは、みきおのスリップ時期は心と同時期と考えていいはず 他の人も言うように、大人みきおが子供みきおに頼らず生きていくのは難しいと思うし
ここまで話が組み上がってるのを見ると、大人みきおがかなり昔にスリップしておく必要性を感じないんだよね
平成とかの伏線？を回収するためにそこまでするかな、と 何か頭痛くなってきたなw
確かに大人みきおが心よりも過去にスリップしたと考えるのは不自然かなと
>翼が平成を、明音の行方不明事件を知っていた しかも日付まで
>
・佐々木紀子の供述で常に監視されていた
大人みきお以外の共犯者、協力者が存在するということなのかな？ >>145
>翼が、明音の行方不明事件を知っていた しかも日付まで
これは多分誤解だな。前スレにこういう答えがあった↓
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2019/04/06(土) 23:12:59.80 ID:3gjMQ60s0
「明音は3日後に見つかる」と翼が紀子に話したのは昨日のことのようだ
3日後に解放する、とみきおに聞かされていたんだろう
そして今日、その約束を反故にされ、明音が殺されたことを知った という流れだと思う
未来を知っていたとかいうたぐいの話ではないんじゃないかな >>146
ああそうだね
行方不明の件は次の元号の話と混同してた
ありがと
まるで翼がver.1を知っているかのような印象あったんだよね
それにしてもver.1で明音ちゃんは多分みきおに殺害されてるにしても遺体はどうしたんだろね？山中に埋めるとか子供には難しいよね
疑問は残る 心とみきお以外にタイムスリップしてる奴がいる
そいつが平成マン
でもこの一連の事件に関しては傍観者
そいつは誰だ？ >佐々木紀子の供述で常に監視されていた
こんなの「佐々木の妄想」で片づけてOKと思うが 【即時】金券五百円分とすかいらーく券を即ゲット
https://pbs.twimg.com/media/D9F0zrfVUAAR84j.jpg
[一] スマホでたいむばんくを入手 iOS https://t.co/IxE1IQoRkS Android https://t.co/2apIIF6Z3k
[二] 会員登録を済ませる
[三] マイページへ移動する
[四] 招侍コード → 入力する [Rirz Tu]（空白抜き）
今なら更に16日23:59までの登録で倍額の600円を入手可
クオカードとすかいらーく券を両方ゲットしてもおつりが来ます
数分で出来ますのでぜひご利用下さい。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>150
回収するなら、それが一番しっくりくるかも。
平成から、子供の時に事故的にスリップ
→音臼村で保護されたが、身寄りがないので
資産のある三島家に引き取られて明音の子守
→成年で独立して新聞屋に勤めた >>154
「音臼では霧の日に神隠しにあう」なんて伝承があるくらいだから、過去にもタイムスリップで消えた村人が複数いたと考えるのは妥当
まあ、それが今回の事件に関連するものかどうかは別の話だけど >>154
それはあるかもね
Ver.1では佐々木自殺後は翼の消息不明だったのも気になる
しかし未来を知っていればわざわざ新聞屋に
勤めて佐々木とくっつくのも不自然だけどね
JSには興味あっても株投資とかには頭回らないのか？ >>157
うん、だから、11歳くらいで平成からスリップしてたら
平成時代で、お金になるような記憶はなさそうじゃない。 翼が未来から来た人間だという凝った設定だったとして、それが物語に何の影響があるの
せいぜい平成の件を回収するだけの話やん。必然性がなさすぎる >せいぜい平成の件を回収するだけの話やん
そうだよ？
平成の件を回収するのに、一番簡単なのが「翼がタイムスリップした」
それだけ。
未来に行って、すぐに帰った
でも構わんし。 >>159
翼は底が知れたからな。
運命に翻弄され、みきおに利用されて退場しただけの
ロリショタ野郎にそんな伸びしろがあるとは思えん 翼も正体不明ではあるからなあ まだ若いのに親族の描写はまったくないし、
職業が新聞配達員ってのもね
生き残っているはずのver1では消息不明だし >>160
その場合、翼のその設定必要だったの？って必ず言われるよ
心とみきおのスリップだけで成立してるこの話で、翼もスリッパにする意味はまるで無い
むしろスリッパにしては無能だし、存在自体が意味不明って疑問を生むだけだよ >162
ver.1の翼も結局みきおに消されてるな
十中八九
心さんがスリップした影響でアカネ殺人
事件の日にちも結果も変わってるから >>164
ver1では、明音ちゃんは行方不明で頃されたと確定はしてないんだよな で、翼の消息はまったく不明
心がタイムスリップしたver2では殺人事件と確定 遺体も発見され翼も死亡
一方で、みきおが拾った心のノートにはver1のことが記載されてるわけで、
ver2世界の出来事とは細部が異なってる
みきおは当時子供だし、その点は気にしなかったのかな 1と2で確実に違うのは、心がいた影響で鈴と明音がケンカして、そのせいで
みきおの明音殺害計画が一ヶ月早まったという点だね >>163
別にいいんじゃないの？意図してスリップするわけでなし
たまたま翼が霧に巻かれたってことで。
>>155も言ってるが、心さんとみきおの他に一人くらいいたって良いんじゃね。
そもそも、スリップさせる意味を求めるほうがおかしい。
必然性なんぞなくてもいいじゃん。 まあ、良い悪いの次元で言うならそりゃ、感じ方は人それぞれでいいとは思うけどさｗ
物語からとっくにフェードアウトしてて、みきおにいいように使われて、でも彼、実はスリッパでしてん！
って後から言われても、今更その情報に何の意味が？としか思えないな俺は
せめて本人が生きてればまだわかるけど。そもそも誰の口から知らされるのそれって話で 音臼では過去タイムスリップしてその後戻ってきた人がいて、狐様として崇められるに至った、ってのはあるかもよ
で、過去のスリッパーが心同様なにかオーパーツを残していて、翼はそれで新元号を知った、と
ま、確かに今さらそんなのを描かれたとしてもだから何？ではあるな
音臼の謎解明で描写されるかもだけど、蛇足感は強いな >>169
ああ、でもその案ならまだ納得はできるね >>最初の二行 該当しそうなキャラクターかあ
特に浮かばないんだが
もう一人のスリッパがいるとして
・ver.1の明音ちゃん行方不明事件を知っていて
・翼と何らかの接触した人物
・現代の上書きで影響が少ない人物
・少なくとも明音ちゃんを救出する気は無い
・明音ちゃん救出で現代での立場が変更の可能性ある人物
・スリップは音臼の霧によるとして現代は廃村
を訪れてる人物
慰霊祭の参加者ならば音臼の一連の事件を
未然に防ぐはずだしなあ
ダム建設の話あったから音臼の廃村を望んでる
人物かな？ >>171
別に生きている必要はないんだよ
昔から音臼には神隠しの伝承がある 例えば昭和初期とかそれ以前にも神隠しにあった人がいた
そんな中の1人に、神隠しから戻ってきて、のちに村人に狐様と崇められる人物がいた
翼は狐様に心酔しているフシがあるから、狐様が残した言葉や「祀られていた平成のオーパーツ」とかを見て、次の時代が平成と知った
でも筋は通る
まあ、今さらこんなサブストーリーを加える必要があるかどうかは知らんけど >>173
まぁ今さらストーリーに直接関係ない人物が
スリッパでした、とかよりは謎のままにするべきとは思うけどね
ちょっと気になるのは翼の心に対する態度な
田舎特有の余所者に対する警戒心以上の
感情あるように思う
例えば明音ちゃんのおしめ代えてる頃から
知っているとか不自然に弁解してる感じ
まるで以前から心を知っていて心にはその記憶が無いみたいな 今気づいたけどもしやオトウスとテセウスはちょっとかかってるのか >>174
実は心が狐様、とかね
炎に包まれた小屋が霧に包まれ、気がついたらそこは昭和初期の音臼だった
佐野も和子も生まれておらず事件を止める術ももはやない
心は音臼で狐様になり、時は流れ…みたいなの
ねえな 仕事仲間がテセウス読み出した。
コミックしか読んでないから犯人わからないって言ってた。
｢母親が怪しいんだよな〜」とか言ってた。
ただ、祟りとか呪いとかだったら本ぶん投げるっつってた。 大人みきおがタイムスリップしたのは平成になってからで確定しているよ
タイムスリップ直後の子供みきおとの会話で子供みきおが「心先生」と発言しているし
そのときの子供みきおの服装が夏服 >>174
あれは見たまんま、子供の頃から見ていた明音をレイプ？して情緒不安定な翼が
親しくもない相手につい身の上話をべらべら喋ってしまう の図といいと思うよ >>175
>>177
＞祟りとか呪いとかだったら本ぶん投げる
自分も思ったｗ 大人みきおはみせかけでも車椅子生活が長くて、
元自衛官ほどの身体能力はないはずだが。
現役の佐野さんをナイフでどうこうできるのかね･･･ これで心が現代に戻ったらどんな世界が待ってるのか？
みきおと鈴が結ばれて子供いて少年みきおに
そっくりとか
佐野の命日には親族で墓参りで成長したみきおが心や慎吾をこきつかうとか？
更にみきお鈴の子供は何か企んで不気味に笑ってエンドってのは止めてくれ 書き忘れた
全身火傷の心は車イス生活で特に顔の損傷酷くて会話出来ずに引きこもり
取材に来た女性記者を見て驚いて何かを
訴えようとするが口は聞けない
記者の指輪見て更に絶望的な気持ちとか
あぁ何か気が滅入ってきたよw オレはハッピーエンドと思ってる
みきおにも何らかの救済がある 子供みきおは少年院だろうけど、大人みきおは死ぬしかないんじゃないかなあ
これで大人みきおが現代に戻ったら刑が軽くなってるわけで、それってちょっと釈然としないしｗ 自分の過去の行為を反省して、子供みきおの大量殺人を止めたのは大人みきおなんだし
刑が軽くなってもいいんじゃね？
本人は現時点で死ぬ気だし。 反省したわけじゃなくて虐殺で鈴が変質してしまうからやめとこ？
ってなっただけでは 更に最悪なのは鈴はみきおに捨てられて
由紀の結婚相手はみきおってのはどうよ？
この作品にはそれぐらいの覚悟でしょう >>187
ここまで6人も頃してるわけで、ひとり分ふたり分が減刑されたとしても死刑は免れないっしょ 大量殺人しないのは鈴のためで、悔い改めたわけではないからね
田中、さつき、心、そして次は文吾。過去に来てからも罪を増やしてる 救いのあるエンディングが見たいな
BBAも平和なBBAになりましたとさで。
時間を戻した者が何者だったかも知りたい。野暮かな 子供みきおがここで捕まって、大人みきおが2017年に戻ったら
少年法で死刑にはならないし刑期もとっくに終わってて良いことずくめに思えるが
おそらく鈴とは一緒になれてないので結局死ぬだろうか >時間を戻した者が何者だったか
ジパングや僕ビーだけでなく
映画ファイナルカウントダウンでもそんなのは描かんよ >>192
そんなの施設の先生に決まってるでしょう。
推理とか苦手？ >>194
・場所 音臼
・条件 霧発生時
・特徴 スリッパの意思とは無関係
つまりあれか
これまでも心以外にスリップした人物いると
考えるのが自然だよな
廃村だから慰霊碑を訪れた関係者とかな
生き残りの同級生や教師、取材の記者とか みきお「翼は"未来を見てきた"と言ってた」「最初は嘘だと思ってたけど、ノートを拾って・・・」
くらいかな >>199
はぁ？じゃないでしょ！
施設の先生とこのくだりでしょ！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
