【枢やな】黒執事38
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
月刊Gファンタジーにて連載中（単行本1〜28巻、画集1〜2巻発売中）
■Gファンタジーストーリーズ 黒執事
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/gfantasy/story/kuroshitsuji/
■TVアニメ 黒執事 Book of Circus／Book of Murder
ttp://www.kuroshitsuji.tv/
■劇場版アニメ 黒執事 Book of the Atlantic
ttp://www.kuroshitsuji-movie.com/
■公式ツイッター(TVアニメ)
ttps://twitter.com/kuroshitsuji2
■公式ツイッター(作者)
ttps://twitter.com/toboso_official
■作者落書き帳
ttp://yanatoboso.tuna.be/
■黒執事原画展
ttp://kuroshitsuji.gengaten.com
■ミュージカル黒執事
ttp://www.namashitsuji.jp/
■映画 黒執事 (実写版)
ttp://wwws.warnerbros.co.jp/kuroshitsuji-movie/
■前スレ
【枢やな】黒執事37
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1538566271/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アルファベットで4文字なら
Nove(ノヴァ、新星)もかっこいい >>366
イラストとかにやたら星が使われてたから星のフランス語詠み
＝エトワールとかも過去に予測されてたけどシリウスもありそうw
てかシエルと呼ばれてる弟がシリウスで
シリウスと呼ばれてた兄がシエルという事になったら最高に皮肉だよね シリウスはねえだろライバル雑誌だしw
ギリシャ人ぽい名前だしな ハリポタにでてくるシリウスブラックはイギリス人だからシリウスもあり得るのでは？
個人的には上にかかれてるアルクとシエルで虹がいいけどフランス語だしなぁ いやフランス語でしょ？
と思ったがラスボーン牧師は「ご子息」って言ってるから
兄のシエルだけフランス語で弟の坊ちゃんは違うって可能性もあるか アルクは響きはカッコいいけど
四文字説とアルク単発ではアーチという意味で
シエルみたいに人の名前の意味としてカッコよくはないから
別の名前なんだろう
個人的にはラムザとかにして欲しいけど ノエルだと思ってたけど四文字ならなんだろ
気になるわ 潜伏調査まだ一箇所目ってところを考えるとそこまでたどり着くのにあと何年くらいかかるかな >>374
いつ明かされるかは分かんないけど
四文字らしいというヒントが出た事で、
永遠に明かされないという可能性は減ったかなーと >>374
連載15周年どころか20周年いきそうだよねw
てかシリウスのフランス語読みってなんだっけと思ったらシリウスだった…
個人的には坊ちゃんもフランス語っぽいネームがいいなぁとは思う あくまで文字数込みの予想だよな
というか作品内でのヒントならまだしも掲載誌ですらない広告で初出しってあるのかな ？の数は意味ないんじゃないかなー
個人的にはメル(Mer)だと勝手に信じてる
空と対を成す青って言ったらやっぱり海じゃないの >>380
ひとつ問題があって、フランス語の名詞には必ず性別がつけられてるんだよね
ciel（空）は男性名詞なんだけど、mer（海）は女性名詞なんよ
まあフランス語としての区分だから、英国人の名前としてつけるぶんには
こだわらなくてもいいのかも知れないけど 文字は四文字でも音は三音ってこともあるよね
例えば「ミシェル」とか。
セバスチャンの名字のミカエリスとも重なる 名前バレするとしたら最初に名前を呼ぶのは真シエルか、リジーか、タナカさんか… 名前を呼ばれて多数の人間が「彼はシエルではない」と認識された場合
セバスとの契約に干渉はあるんだろうか セバスチャンの契約したシエル・ファントムハイヴは坊ちゃんだから
名前やら真実やらは関係ないと思う >>386
いや契約における名前って大切なものだよ
そういうモチーフって結構出てくるし千と千尋の神隠しでも最後ユバーバの支配から逃れられたのは最初に偽名で契約したからだし
これワンチャンお兄ちゃんが犠牲になって坊ちゃんが助かるルートあるんじゃ…？ でもセバスチャンは最初から坊っちゃんの本当の名前わかってた（少なくともシエルじゃないとわかってた）っぽい感じじゃなかった？
そもそも坊っちゃんの目に印刻んでるし、坊っちゃんが代償を負うのは確定なのでは セバスは嘘はつけないので
今まで坊っちゃん呼び統一で一度もシエルと呼んでないってのは見た
読み直しては？ 名前で縛るというのはよくあることだけどセバスは最初からわかってるから意味ないね
渡し賃がシエルの魂で食っちゃってるし契約したのも坊ちゃんとだから
シエルに押しつけて坊ちゃんが助かるって道はあり得ないだろうね シエルはきっちり今回の件で冥府に送り返してやるだろうな
二人が和解してめでたしめでたしとならないのが黒執事 >>388
契約の時もわかってて「嘘が上手い」と言ってたけど
坊ちゃんが言ってないのにどうやって本名じゃないとわかったんだろうね？
デスノの死神みたいに悪魔も頭の上に本名でも見えるんかw >>392
セバスの渡り賃だから魂きえてるんだよね
それとも渡り賃だと魂は消えないのかな？
そのあたりよくわからないよね >>393
過去編でそこの補完されてるよ
生贄が兄の魂とかわかってる時点で別に言わなくても名前も理解してそうだけど
悪魔が呼び出された後で僕がシエルの魂を生贄にしただなんてとかシエルを返してとか
坊ちゃん自身が連呼してるから坊ちゃんがシエルじゃないのはわかってるかと >>395
セバスが魂喰った方を坊ちゃん自身がシエルと呼んでたからかw
それならセバスも坊ちゃんの本名は知らないのかな
いや葬儀屋の遺髪入れの時にサマセットハウスで
クラウディアの戸籍調べたとか言ってたから知ってるか 葬儀屋が成績トップの公務員だったってことは、生前はものすごーく真面目で忍耐強い性格だったんだと思う
イートンの過酷な寮生活に耐えられれば世界のどんな劣悪な環境でも仕事できる人間になると言われてるから
お坊っちゃまだったんだろうな
死んでから覚醒した >>380-382
Birdのこの空にもう翼はいらないという歌詞聴いてて
空のCiel(シエル)に対して翼のAile(エイル)もアリだなとか妄想した >>384
ヴィクトリア女王の可能性も
「坊やがシエルじゃないことは初めからわかっていましたよ」
みたいな 英国の死神だけじゃなく日本の死神も参戦して話が複雑化すると思うなー
坊っちゃん「いつから自分がシエルだと錯覚していた？」
真シエル「なん…だと…？」
みたいな展開で坊っちゃんの真の名前は明かされず
あくまでシエルを貫き通すんだろう >>384
自分から名乗って欲しいな
僕の本名は「？？？？」だって。
それか、アバーライン辺りが調べた結果として公表するとか
坊ちゃんの本名を知ってる面子が誰も本名を呼ばないのはかなり不自然だし
酷いなーって思う 酷いっていうならそれはキャラじゃなくて作者だろうｗ
名前明かさないよう呼ばせないようにしてるんだから >>401
まだ双子確定してない時は良かったけど明らかに2人いる状態で
弟の方が名前呼ばれないのは不自然になってきたわな
名前バレする話は作者がネタ暖めてるから出さないんだろうけど
個人的には魂喰った後にセバスが坊ちゃんの名前呼んでくれて
本名判明とかの流れだったら胸熱だなw セバスの言ってた「魂を引き取る」が「本当の名前ごと貰い受ける」というニュアンスも含むならそういう終わり方もあるかもしれないなあ
個人的に今の主従は嘘つきと偽物の名役者コンビというイメージなので、契約満了の時までお預けでもそれはそれでらしくていいと思っちゃう
善と悪、生者と死者、偽物と本物、あらゆる線引きが曖昧なのが黒執事の好きなところだから坊っちゃんの偽物なりの筋の通し方に期待してる >>403
ここまで引っ張ったんだからバレるなら胸熱か鬱シーンで呼んで欲しいね あるいは逆に拍子抜けするくらいあっさりとか
進撃の巨人のライナーベルトルト正体バレみたいな
名前は黒執事の「黒」で
ノワール・ファントムハイヴとかもありかなあ 真シエルが呼ぶ展開もありそうだな
正真正銘最期の別れとかで >>406
ノワールいいね
シエルも青っていう色を指す場合もあるし色の名前で統一とかも有り得そう
>>407
シエルとの兄弟喧嘩決着後に吉田秋生の夜叉みたいに
双子の片割れが死んで本当にシエルとして生きるとか…
いや生き残ったらセバスが魂喰えないからダメかw >>408
そもそもシエルはすでに死んでるし今までの話がすでにそれでは？ 死んで怨霊となった双子の片割れが残った方に取り憑いてという展開が柴田昌弘の漫画にあったな 坊っちゃんは古風な名前かも
トーマスは双子の意味があるんだって
アーネストだったら正直って意味だから皮肉 片方の子供に「青」ってつけて
双子の弟に「黒」ってつける母親って
色んな意味で"今どきの母親"って感じだな 嫌みったらしく言わないで別の話題だせばいいことでしょう？ 坊ちゃんがどういう方法でシエルに勝利するか気になるなぁ
トップ（女王）に伯爵は坊ちゃんだと認められさえすれば爵位や会社はどうにかなりそうな気もするけど
葬儀屋がついてるシエルを物理的排除するのは相当難しいよね 名前ネタは名前の一部が公開されたからでしょ
本筋の坊っちゃん過去は伏線回収しまくってるし
使用人達の過去も興味深いね
あと、リジーは裏切ってヒロイン失格したから
次のヒロイン候補も気になるわ
新キャラかサリバンか >>415
真シエル側はセバスチャンだけでなく
死神協会も敵だから
いくら葬儀屋が強くても世間的に追い詰められてるのは坊ちゃん側でも
人外込みなら真シエル包囲網の方が生き延びるのはキツいんじゃね？
あとは伏兵の覚醒ソーマがどう出るか
坊ちゃん偽物ニュースが彼の耳に入れば真相わかるかどうか >>415
連載序盤からここまで伏線張って10年近く経ってやっと双子と判明した訳だし
真シエルが坊ちゃん取り込んで共存or和解するのかと思ったらアグニ殺害で
明確に対立関係が出来てしまった以上、結局シエル葬儀屋vs坊ちゃんセバスで
どちらかが倒れるまで続くんだろうけど坊ちゃんが勝ったところで
最後に爵位正式継承とか会社存続とかの生き残るENDにはならなさそうw 坊ちゃんの目的は「復讐」だからシエルとの対立は大変だけど通過点でしかない
復讐相手を見つけて完遂するまではファントムハイブ伯爵で有り続けると思うなー >>419
あれ？襲撃は真シエルが仕組んだ説が有力なんじゃなかったっけ 何もかもがまだ推測の域を出ない話でしょう
襲撃の日のシエルの動きを坊ちゃんが全て知っている訳ではないのは確かだけども
少なくとも葬儀屋はヴィンセントの死に何も手を打てなかったことを本気で悲しんでいたことから襲撃とは無関係と考えられるし
「黒幕」にあたる存在と対峙するのはまだまだ先だと思うなあ
シエル・葬儀屋は真実への道すがら必然的に立ち塞がってきた障害であり踏み台という感じ もし仮に黒幕と繋がりがあったとしても体良く利用された側だと思うな 物語が大きく動いていることには違いない
真犯人に繋がる何かはそろそろ出てくるはず 犬を殺さずにわざわざ口輪して閉じ込めてたから真シエルが関わってるんじゃないかと疑われたんだよね
アグニ殺害する理由もわからない
なんのために殺害したんだろ タウンハウスに来たのは味方減らしと宣戦布告の一貫だと思ってた
女王も今回の件への対応でなにか分かればいいけどなあ
個人的には今の坊ちゃんがシエルの人格や目的についてどこまで思い及んでるのかが分からなくて気になる
当時の坊ちゃんに既に自立心が芽生えてた一方でシエルは弟に依存してたように見えるけどこれは読者視点だからこそ窺い知れることだと思うし
敵陣営にとってのゴールを読み違えると致命的になりそう >>424
あの段階では双子だと気付かれたくなかったからでは やな先生が40になるまで続くだろ
つーか、本当はワンピースみたいに永久に続けたいだろうし続いて欲しいけど
40くらいで体力の限界だと思う >>426
シエルの方も弟を読み間違うかもしれない
葬儀屋からの情報はあるけど、実際の坊ちゃんの成長っぷりはそこまで分ってなさそう ていうか坊ちゃんの目的は復讐だからシエル編終わっても黒執事続くよね？ 真シエルが関わってたとしても到底単独で計画出来る事ではないから、十中八九裏に主謀者がいるんだろうな >>431
フィニしかいないって事は加入順的にはフィニ⇒メイリン⇒バルドなのかね？
てかセバスはメイリンの奇襲に気付いてて銃弾をティーポットで
防いだのかたまたまティーポットに当たったのかw >>437
普通に考えて実在の人物をそういう役割にはしないと思うんだけどね 現時点で女王も怪しいけど(忠実なゾンビいいわね発言等)
怪しいと見せかけてそんな事は無かったパターンかと踏んでる
アニメでも黒幕だったし原作はどうかね そう言えば連載序盤から赤編・カレー編・サーカス編と番犬の仕事続きで
殺人事件編以降客船編(人形試作品登場)⇒寮編(人形実用品登場)⇒青編(人形完成品登場)と来て
当初の目的忘れがちになるけど屋敷襲撃犯探し出して復讐する話なんだよねw
でも坊ちゃんが双子だと種明かしするためだったら回想でいくらでも出来るのに
ワザワザ真シエルをビザールドールとして再登場させたからには
真犯人とは言えなくても襲撃の黒幕とは何か絡みがありそう >>435
セバスの能力を考えたらわざとでしょ
タナカさんがいないのは気になるね 実はバルドも既にいて
タナカさんと一緒に何処かに出掛けてるって事は…ないかな？ 坊ちゃん大人不信だったし子供のフィニ→女のメイリン→男のバルドの順に雇うのが一番自然だし納得できる
タナカさんはまだ病院にいるんじゃない？ >>442
やっぱワザとかw
まぁ1週間も監視してたら流石にセバスも気付くだろうし
襲撃して完全に存在に気づかれたから引っ張り出されるのは時間の問題になりそう
それにしてもやっぱメイン2人登場すると画面映えしていいな アニメ版1と2今見ると原作ストック無かった頃のアニオリで完結しているとは言え
インド主従がアニオリで仲良くカレーパン作ってるのと原作の差で切なくなるわ
アニオリでやった展開(END)は原作でやらないなら劉の過去とかもアニオリ補完だけで
原作では謎のままで終わるのかね。シエルの協力者だし阿片窟問題視され始めているので今後退場フラグを感じる タナカさんがいないのが
黒幕と会ってるとか何らかの処置を受けてるからだとかだったら嫌だな… 本当に坊ちゃんが大好き愛らしい見た目も中身もやな先生の愛を感じる
坊ちゃんがこれ以上不幸な目に遭うのは嫌だけどきっと最期は今の姿のままセバスに喰われるラストなんだろうな
大人になった姿を見たいとも思わないし永遠に美しいまま時を止めるのもありなのかなと
黒執事はどこの巻を取っても情熱的に描かれているし常にエンタメしてて最高だし締め方もある程度推測できるから
そういう意味ではいつ終わっても例え完結しなかったとしても受け入れられる気がするけど
ただ坊ちゃんの本名だけはなるはやで知りたい
誰が最初に呼んでくれるんだろう
それは特別な瞬間だよね待ち遠しい 兄は既に永遠に時を止めているな
最期が喰われて死んで終わりも物語の帰結としては大方の予想通りであろうと思われるので
逆になんかひと捻りあるんじゃないかとも思ってる
大穴はいつでも喰える状態の魂の牢獄に繋がれた坊ちゃんが逆に悪魔の従僕化とか？バッドEND過ぎるか
しかし坊ちゃんが復讐以外の生を始めから手放してるから、悪魔を出し抜いてでも生き抜くという可能性が無いのがな
いずれにしろ生殺与奪権が完全にセバスチャンに握られてるのは間違いないだろうな セバスだし抜けるなら、真シエルの存在が関わってきそう アニメの結末と同じ展開はやらないらしいし
死亡エンドと悪魔化エンドはやらないんじゃないかな やな先生はキャラの活用(リサイクル)が得意だし愛情があるのはいいんだけど
正直坊っちゃんセバス他一部の人気や魅力の高いキャラ以外は
そんなに掘り下げしなくてもいいですよって思う
BLEACHもそうだったけど大して興味ないキャラにページ割かないでチャキチャキお話を進めて欲しい
要約もっと坊っちゃんばかり見てたい >>455
明らかに本編引き伸ばしの為に脇役番外編入れてるとか
スピンオフ入れてるとかなら同じくチャキチャキ進めて！と思うけど
12年以上休載もないし今のメイリン編も本編に絡んでるから
自分はセバス＆坊ちゃんだけを見ていたいとは思わないな
脇役の魅力あってこその本編だと思うし
脇役にエピソードがあれば本編も引き立つしね 叶うことがないなら
大人坊っちゃんはいつか描いてほしい
後ろ姿だけでいいから >>456
元から群像劇的な視点の話なら分かるけどそうじゃないからな
1〜2話くらいで収まるなら脇キャラ出ずっぱりでも気にならないけど
ここに来て主人公達が半年以上出番もないとなると停滞感や引き伸ばしに感じてしまうのは仕方ないと思う そういえば毎回話が変わるごとに違うテーマを掲げて話作りしてるという話があったけど
「 黒執事的宗教」がテーマだった青の教団編から地続きの今の話のテーマがまさしく群像劇的な何かなのかもしれないね
章の中で出た数多の謎がいまだに解決せずに長いこと引っ張られてるのは初めてかな 使用人達の過去はあからさまに伏線にしてるし
使用人達の過去はスピンオフではなく
あくまで本編ですから
という位置付けではないか 本編で語られてない協力者キャラだと
劉の過去ならちょっとアニメのアニオリ話でやってたな >>456
私はメイリンは好きだよ可愛いから
でも今後同じ量でバルド編もあるならちとしんどいなってw
>>459
その違うテーマを掲げるっていうのが作品に対する熱意をキープするコツなんだろうね
これだけ長く連載を続けてて衰えも手抜きもなしなのは凄く尊敬してしまう いやー、
最近の減ページ続きにはやっぱり衰えを感じるわ >>462
それは確かにあるかもw>バルド編
殺人事件編でセバス不在だった時でさえ割と不満は出てたから
坊ちゃんさえいない今は余計不満に思う人はいるだろなと
やっぱりセバスと坊ちゃんが出ると画面が華やかだしね
今思うと殺人事件編とかサーカス編とかマダムやジョーカー達のエピもっと
見たかったなと思ってたけどあれはあれで端折っててスピード感があったんだなと思う >>462
うん、だからいつも先生なりの最善を尽くしてるのだと信じたいなー
安定した力を出しつつも妥協せず成長し続ける心意気が素敵だと思う
でもそれで余計に欲が出てしまうというね
あと今の時代はとかく供給ペースの速いコンテンツが希求力持ちやすいから
ソシャゲや週刊のそれとつい比べがちなのもあるかも
休載こそないもののコマを細かく詰めるタイプの作風ではないからページ数が減るのは大きいよね >>457
結末がどうなるかは分からんのだし
もしかしたら大人になってからセバスに食われる可能性もあるよ >>454
興味ないキャラとか坊ちゃんだけ見ていたいとかはあなた個人の意見だよね
キャラにしか興味ないなら好きなキャラが出てる巻だけ買えばいいんじゃ？
これまでがそうだったように先生は全体の縦軸に必要じゃない話は描かれないし自分はどの話も楽しく読んでるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
