【ワンパンマン】強さ議論スレ part81
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。お「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、。水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい（荒らし対策の為コテハン表示）
●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part80
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1558760313/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured つか誰もオロチをボロス並とか言ってない件
竜以上だからオロチはボロス並とか一人で騒いでるけどお前は誰と戦ってんだ？ このスレ神はサイタマしかいないけど
俺はどう考えてもボロスと覚醒ガロウは災害レベル神クラスだと思う
Oneはお茶を濁して竜以上とか言ってたけど 
もう滅茶苦茶じゃん
もうこのスレでは決まらないだろうけど次スレではいい加減どっちか折れろよ オロチは竜以上の設定は生きてるってよ
あとオロチは今後また出てきてS級vs協会の最終決戦に参戦して暴れるとも言ってた サイタマとそれ以下には圧倒的な差があるし
いまのところ神はサイタマだけでいいだろ >>901
災害レベル神クラスって……
同じ神クラスのサイタマとボロス&ガロウにどれだけの差があるんだよ。
竜は竜なんだよ、勝手な設定作んな。
頼むから既存の公式設定を無くして『俺の考えでは』っての辞めてくれ、キリがない。 黄金精子とオロチはどっちが強いかわからないで
タツマキと黄金精子はタツマキが万全なら勝つで
タツマキとオロチはどっちがかつかわからないなので
竜EX1 ボロス ガロウ
竜EX2 タツマキ オロチ 黄金精子
もしくは
竜EX1 ボロス ガロウ
竜EX2 タツマキ オロチ
竜EX3 or 竜1 黄金精子
でタツマキとオロチは実際どっちかが左か不明が正解だよね。
竜以上のランクに幅があるのだ。 >>905
いや別にそれでいい
勝手に俺が言ってるだけだから
このスレのランク的にそれでいい 竜以上は神クラスでは無いからわざわざ用意された言葉なわけで
それを神だ、とか言い張るのはどうあろうが無理があるぞ。
神クラスの実力は不明。
あとそもそもサイタマも神クラスであるかどうかは不明だからね。
神クラスか、神より上の謎ランクかのどっちかではあるけど。 竜以上って竜ではない可能性もあるでしょ
普通なら竜上位とか竜でも上の方って言い方するよな
村田版ではガロウの俺が不吉な未来
災害レベル神だってセリフが追加されてるし 想像以上に想像以下とか村パンでもそのままだし
ONEはたふん意図的に普通の言い回し使ってないからな 読解力無いやつが多くてズッコケるわ。
竜以上でのは神と竜の中間っ意味だよ。
竜でも神でもないの。
読んでてそれがわからないやつは国語力がなさ過ぎて議論にならんわ。 お前らのオナニー議論なんかどうでもいいけど
オロチも竜以上とか言われてるよな
オロチとボロスとガロウが同じ強さになってまうけど
それでも竜以上っていう曖昧な言い方 竜の中でも圧倒的な格差あるし竜以上でも格差あるだろう そもそも「竜以上」の意味を理解できてない一部のお馬鹿さんが
妄言吐いてスレを混乱させているだけなので。 >>906
神１ サイタマ
竜EX1 ボロス≒ガロウ
竜EX2 変身オロチ
竜EX3 オロチ タツマキ 黄金精子
竜1 黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
これでいこうや 今更ボロガロのこと神とか言い出すやついるのかよ。あいつらは災害レベルの分類は竜で強さ的には神と竜の間ってことで竜 以上って評価だろ。それで良いやん。もし災害レベル神ならボロスはヒーロー大全で神と記載されるはず。
ボロスは正式にヒーロー協会の判定貰ってないからあの災害レベルは強さでつけられたと見ていいでしょ。 タツマキ、オロチ、精子
これに賛成
配信発言聞いた感じでも、オロチと精子は差がないようだし、オロチがタツマキに勝てるかわかんないってのもまだ設定が固まってなかった頃の話
そもそもわからないだけじゃ同格とまでは言えない
竜以上発言も竜1レベルも竜以上に入ると考えればいいだけ 竜とか神とかでランク付けするから竜EXとかいう意味わかんないランクが出来るんだよ
ボロガロだけが特別で竜EXならともかく竜EX1、竜EX2とか気持ち悪すぎる
S サイタマ
A ボロガロ
B+ タツマキオロチ(精子？)でいいじゃん 混乱する人が今後もしばらく消えない気がするので書いておくが、
災害ランクは現在
神 > 竜以上 > 竜 > 鬼
というのが公式設定であり、
「竜以上」は言葉的に紛らわしいけど、
「竜」とは独立した区分なので竜ランクの怪人たちは含まれません。
「竜以上」は「竜」でも「神」でもありません。
作品のインフレ傾向からして今後は「竜以上」の怪人がまだまだ増えるとみられる。 >>919
追加で書き忘れたけどこのスレの「竜EX」といすのは「竜以上」の意味です。
次スレからテンプレに記載よろしく。 竜 以上ってのはヒーロー大全にあるな。ONEへの質問でボロスの災害レベルに対する回答 閃光のフラッシュって竜4の一番上にいるけどバングとかアトミックより高い評価もらえたのってスレのpartいつからだっけ？ このスレで使われてる神の定義もだいぶ勝手に決めたものだと思うけどな
サイタマ先生は別格じゃなきゃいや！同じ呼称の災害ランクに入れたくない！みたいな人が生理的に拒否反応起こしてるだけで
作中の定義で言えばボロスとかは人類滅亡レベルには十分達してるんだから
神の中でもピンキリだってだけの話なので ボロス=ガロウ
ガロウは竜以上
上はONE発言
それで竜以上になってるだけじゃないの >>860
竜1派は基準を出してるだろ
基準出さないで自分の感想文を根拠にしているのは竜2派なんだよなぁ
＞オロチは竜1最下位が妥当
＞村田発言で「オロチは災害レベル竜以上」とすでに発表されているため竜2の他のメンバーより上のランクに置かれるべき
＞竜2の他のメンバーは「竜」と示されており格下なのが既に確定している >>919-922のレスがあってそいつの「竜以上の発言は意味ないから無効」とかいう意見は論破したも同然で収まってるのに
なんで一々煽るようなレスするんだよ >>925
そもそもだいぶ前は神1がサイタマでボロガロは神側だった気がする
外人ランクもそうだけどボロガロは神で良いと思うけど「竜以上」の設定を重く見てEXになった タツマキって原作だと確かサイタマとの戦闘シーンあったはずだけど、頑なにサイタマが強い事を認めようとしないよな。 地割れでサイタマを足止めしたときにはそれなりに認めてた風だったが タツマキはサイタマが万全の自分より強いとは認めてなさそうだけどそこそこ強いのは認めてるだろ >>925
>>929
外人のほうが素直だよな タツマキやオロチを神下位に置いてるし
https://i.imgur.com/41kqVu0.jpg
ONEの発言 竜以上をどう捉えるかは人それぞれだけど >>934
別に海外サイトから根拠を引っ張ってきてもいいだよ？ タツマキが意固地なのもあるけど
あの戦いはサイタマ側攻撃してないからタツマキからしたら「自分がどれだけ攻撃しても無反応」しかわからず
結局のところ自分より上か下かの判断材料はないからな
けど強いとは思っているだろう
あそこまでやってもほとんど無反応なのは理解しているし、そんな人間が他にいないこともわかっている
自分より上とは思っていないにせよめちゃくちゃ高く評価していると思うよ >>935
俺から見れば 神 竜 鬼 虎 狼しかない災害レベルに勝手にEXというランクを新設したあんたらもどうかと思うけど
竜以上って普通に考えれば神なんだけどね
ただ安易に神とか言っちゃうと神の安売りみたいな可能性もあるから
お茶を濁して竜以上と言ったのかもしれんけど >>937
スレを作ったのは俺は関係ないぞ
EXと言うのはextraで規格外と言う意味だぞ
竜以上発言と合致してるだろ
何だよ勝手にって？ 前はSABCで算定してたんだけどね SとAに差がありすぎるし廃止したんだよな 話がずれていってんぞ はよ決めよ
竜1 タツマキ オロチ 黒い精子に賛成
こいつらは互いに比較対象にもなるくらいだからどちらにせよ大きな強さの差はないと考えられるし全員竜1でいいだろ
順番もこれが一番納得できる気がする なんでタツマキと黒い精子が同列なんだよタツマキは本気モブレベルなんだろ？
対ボス戦みればわかるが本気だせば黄金以外は黒が何匹いようが近づくことすら出来ないだろ
黄金はタツマキに負けることはoneが決めたことなんだから村田発言があるオロチはともかくこれから黒の状態での超強化描写がない限り精子が竜1はないわ 村田発言もoneの設定資料を見た上での発言だけどね >>942
他端末だけど941の奴ね
黄金精子よりオロチのほうが技術は上だけど勝敗は分からない
タツマキはオロチに勝てるかはわからない
タツマキは万全なら黄金精子に勝てる
この３つの発言からタツマキは黄金精子には勝てるといっても辛勝だあろうと考えるのが妥当じゃない？
１ランク差はつかないでしょ ＞黄金精子よりオロチのほうが技術は上だけど勝敗は分からない
これは完全に村田の感想って話で決着しただろ たつまきが万全なら勝てる→たつまきが竜２レベル相当なら万全ではない→黄金精子は竜１である 初期スレ2012年
タツマキ
黄金精子 弱体タツマキ
だったのが
何時からか知らんが
タツマキ 黄金
黒い精子 弱体タツマキ
になり
半年？前くらいに議論されて最近
タツマキ
黒い精子(黄金込み) 弱体タツマキ
になった流れがあるが
また精子議論するのか？ >>937
だから自分の考えを持ってくるな。
作者陣営が『竜以上』って言ってるから神未満であり、竜以上……つまり竜EXで正しいんだよ。
よく考えろ、災害レベル竜は『複数の町が壊滅する危機』だぞ？
小さな町数個壊滅させるだけでもレベル竜で、世界の2/3が壊滅させても残り1/3が生き残る算段がありさえすればそれでも竜レベル。
災害レベル神『人類滅亡の危機感』であり、
ボロスやガロウやオロチ単体で全人類滅亡させられると思うか？
そもそも神レベルはラストに持ってくるんだろ。 ボロスと宇宙船込みならサイタマいなかったら人類全滅はあり得る ここのランクと原作の災害レベルは別物っていうのを読んでないやつ多すぎないか
もう普通にSとかＡの表記にした方がいいかもな ボロスは原作ですら数日で地球更地にできるしサイタマさえいなければ単体でも全滅余裕でしょ
ONE的に災害レベル神は人類(サイタマ含む)滅亡の危機なんじゃないの >>950
お前も自分の考え押し付けてんじゃん
竜以上が竜を超えた神未満なのか
神クラスなのかまだはっきり分からん段階だろ
それを読解力が無い馬鹿共とか言って自分が正しいと思ってんじゃねぇよ >>950
ボロスは10日あれば地球を更地にできるとかゲリュがほざいてたけどあれはやりすぎだよなぁ
そんなの神じゃんって言う奴出てきても仕方ない
ONEの中でもボロスは神になれない竜なんだしそこしっかりしてほしかったのう >>957
やべーなサイタマ級にインフレするなw
まぁ神なら可能性はあるだろうけど ボロガロの災害レベルが神クラスって言ってる奴はサイタマのせいで神クラスになれなかったって言いたいんかな？
まあボロスが強さで判定されたからこの説は違うと思うが ホム帝の神は手も触れずに命を没収してたし
破壊系とは限らないしな >>950
村田版ならボロスはたったの一撃(崩星咆哮砲)で地球がかなりヤバかったとこをサイタマが劇中最大エフェクトのマジ殴りで事なきを得ただけ
原作ボロスしか認めないって人なら知らない なんかこうやって強さボロガロの話になるとサイタマとボロガロも差はひどいがタツマキオロチあたりとボロガロの強さも違いすぎるな タツマキの強さには不明な部分が多かった（全力を見せたことがない）ためボロガロとの差がどれぐらいか分かり辛かったけど
今回同格のオロチの扱いで大分明確になったかなと
まあ元から殆どの人はタツマキはボロガロに大きく劣ると思っていただろうけどそれが明示された、より具体的に差がはっきりした タツマキが「万全」なら黄金に勝てる
だから1発でも顔面パンチくらったら脳にダメージ出て負けコースじゃね？
いかにタツマキが食らわないで戦うかになるんじゃないか？
で、食らったら負ける
黄金単体ならなんとか勝てるけど&黒い精子がいたら分裂特攻数秒気を取られている間に黄金が攻撃とか使い方もできるから苦戦する
そしたら村田ONE発言も反映出来るしほぼ互角レベルってことでオロチ、タツマキ、精子が竜1でも違和感ないと思う >>956
しかも全エネルギーを使う切り札の崩星咆哮砲なら一瞬で更地に出来るからな
神だろって言われてもおかしくないのは当たり前だわ 正直今回浮き彫りになりつつあるのはその手のシミュレーションがこの漫画の強さ議論においちゃあまり意味がないという事だよね 大全に書いてある竜以上という言葉を
｢ポテンシャル的には竜を超える素質があった｣とは捉えずに
｢全く新しい竜以上という災害レベルが竜と神の間に存在する｣って意味だと解釈して
それに同意しないやつは全員読解力ないバカ扱いとかマジでとんでもない猛者が現れたな
どうすんねんこいつ、意見が通るまで無限に蘇るぞこの手のやつは この後に及んで竜以上の定義について揉めててビックリする
アニメ2期で入ってきた層なんだろうけど強さ議論スレになんかに来ないでアニメスレ行けよ >>945
想像だけどオロチVSタツマキは基本タツマキ有利だが、途中で超能力に適応もしくはギョロギョロがすでに仕込んでいる可能性があるので勝敗不明って感じかもな >>967
強さ議論スレなんかどのスレも
キ○ガイしか居ないよ
ほとんど自分が正しいと思ってる奴ばかりだから
強さ議論はどこも荒れてるし
本当のことを言うと強さ議論スレなんか必要ない
主観入りまくりのそんな奴らが作ったランクなんて価値ないよ タツマキ、黄金精子、オロチは同ランクが一番落ち着くんちゃう？
竜1 タツマキ オロチ 黒い精子(黄金込み)
現状これにしといて、黄金精子の描写がされてオロチより強そうなら
竜1 タツマキ 黒い精子(黄金込み) オロチ
これで何が不満なんや 収拾つかないからオロチだけ決めて
上で出たワクチンマンの話を聞きたい >>971
それなら現状は
竜1 タツマキ オロチ
竜2 黄金精子
にして精子の描写次第で
竜1 タツマキ オロチ 黄金精子
の順番決めたほうがいいだろ
精子は見せ場残ってる上に村田版で描写強化も期待できるからほぼ竜1になるだろうけど今は暫定ってことで竜2においていい加減この不毛な議論はやめるべき
竜以上どうの言ってる連中は去るかスレに順応して どさくさに紛れて精子あげようとしててわろた
黄金でもタツマキに勝てねーのに竜1とかめちゃくちゃすぎるw この漫画ちょくちょくそれまでの戦いとはあまりにかけ離れたレベルのトンデモ描写が唐突に入るけどさー
みんなそれは頭の中でどういう扱いしてんの？ >>971
タツマキと精子にランク差つけたい層がいるからな
万全なら勝てるってのが僅差で勝てるって認識なのか余裕で決着つくって認識なのかの差だな
それはそうと踏み逃げされてるな多分 オロチは次スレで最初から議論されても困るから
ランク貼るのは次スレ100でいいよ
次スレ100までに決着つけて 万全じゃないタツマキの攻撃で黄金の首がかなりヤバい感じだったからな
万全ならそのまま捻りきって終わりそう タツマキってある程度本気出せばサイタマでも飛ばせるしな もうスレが滅茶苦茶だな
とりあえず次スレ立つまで自重しよう
スマホ回線じゃ立てれなかった >>978
ガロウ相手にやった全力ならともかく、通常のねじ切りですでに首やばかったから結構差がありそう 黒い精子の万全の状態ってキングに自分の数言ってた時のやつでいいんかな？
黄金精子と残り1兆超えの精子が協力したらタツマキの不意をついて万全の状態を崩したりできんかな 万全タツマキのオート防御力がそもそもわからないんだよな
どの程度なら破れるのやら 1万匹で20秒だからな
1億捨て身、1兆捨て身とかなら何秒なのか
黄金の前で数十秒間隙だらけとかタダじゃ済まないだろな
まぁそれも万全の状態ならもっと早くいけるかもだが なんでタツマキが1兆分裂するまで待って上げなきゃいけないんだよw
プクプク増えてる間にギュッと絞って終わりだろ >>986
結界みたいに閉じ込めて潰し続ければ余裕だな 精子対タツマキは半年ぐらい前に決着ついたのになんでまたやってんだよw
oneがタツマキ>黄金って言ったんだから1ランク差をつけるのは当然じゃねぇかw
oneは本気モブやタツマキ、ガロウボロスの様に差が少ないならわからないとかいい勝負って濁すのに対して今回は断言だからな、
作者の意見尊重する点でもランク差は当然
原作描写レベルの黒がどれだけいようが本気モブ描写のタツマキに触れることすらできないから
同ランクにするなら黒が村田版で強化されてからってだいぶ前に議論されただろ 左の方が強いから俺も黒い精子は竜１最下位でいいよ
万全なら勝てるならちょっとでも調子悪いと負けるのかも知れんし、
オロチとの関係も考慮したらタツマキ オロチ 黒い精子でいいだろう
作中はさほど本気でない黄金精子にタツマキがボロ負けしてる描写しかないからな 現状タツマキ>オロチ>精子は確定なんやから、問題は精子を竜1にするか2にするか 正直どっちでもいい
一番声がデカい人が決めていいよ >>990
オロチ>精子って黄金精子になってもってこと？
どっちでもいいけどマジでオロチは印象的にショボくなったわ。村田版とONE版でオロチいるいないあるからわからんけど黄金精子の方が強そうだわ ぶっちゃけ黄金精子過大評価しすぎよね
瀕死のタツマキを殺す気で数発殴って致命傷さえ与えれず、覚醒する前のガロウの速度にさえ追いつけず宙を舞う、覚醒ガロウには成すすべなく惨敗
竜2かも怪しい むしろ黄金が強い描写なんて大してないだろ
ちょっと通った後はガロウのかませ犬じゃねーか ちょこちょこ流れぶったぎって現れるどっちでもいいけどマン連中はとりあえずどっちでもいいなら黙ってろ
毎回毎回どっちでもいいとかいいつつ印象操作みたいなレスうぜえわ >>995
とりあえず落ち着けよ
まぁどっちでもいいけど だってどっちが強いかは本当にどっちでもいいじゃん
それ議論してとりあえず決めるんでしょ？オロチは個人的にはあれだけなんやかんや言われてもあのしょーもなさはひでーなってさ まだ「竜以上」の設定が理解できないやつがいるんだな。
これは普通に原作を読解していてもわかるレベルの事実上の公式設定だし、
作者もそれに準拠した発言をしているんだけれど
なんでそんなことも理解できないやつが最強スレに書き込みしているのか。
黙って読むだけにすりゃいいのに。 黄金精子は技術で勝ってるはずのオロチでも勝てるかわからないフィジカルエリートだぞ
弱いわけない 急にオロチが竜1に行こうもんだから精子派が焦ってどさくさに紛れて上げようとしてる図
今まで1ランク差あったのに今更タツマキと精子にランク差つけたい層がいるとかごねてる
オロチを超えた描写なしで万全状態のタツマキに負ける事が確定しているため竜2
幹部強化というのが精子にもあった場合また竜1で検討すればいい レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
