【ワンパンマン】強さ議論スレ part80
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●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。お「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、。水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい（荒らし対策の為コテハン表示）
●●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part79
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1558447864/
おいこら回避ぃ！
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 修正案
【変更希望キャラ】怪人王オロチ
【変更希望ランク】例、竜1 タツマキ≒怪人王オロチ
【理由】村田発言で「オロチはタツマキでも倒せるかどうか僕でも解らないほどの強さが
ある」と判明したためこの位置になる。また「黄金精子はタツマキが万全なら倒せる」と発言しており
黒い精子より1ランク上に置かれるのが妥当である オロチの位置が黒い精子より上か下かみたいな話かと思って勘違いしてた
村田発言があるなら今のところはタツマキの右側でもいいかもね……
それにサイタマにあっさりワンパンされたけれど、まだオロチが瀕死状態で復活しないとも限らない
ガロウもそうだけどオロチも死を乗り越えるたびに強くなる設定のキャラだから、倒したけど死んではおらず……って事も ≒はいらん
精子の描写がくるまでとりあえず竜1最下位にいるだけでいい また村田が余計な事言ったのか
ようするにオロチがどれだけ強いのかわからないんだろ
oneに聞いたほうがいい 村田がわからない強さ序列を議論してるこのスレは一体… 村田がわからないと言ってるのはオロチとタツマキの位置が右か左かという点だけでは？ >>854
村田はoneの設定を代弁しただけだから
>>789 三戦士ってよく考えたらボロスのお眼鏡に叶うレベルの3人なんだから強くて当たり前か 確かにどちらが強いか微妙な発言ではあるし
>>853の案に修正する オロチでも確実に上って言われないとかタツマキ強過ぎるだろ
メルザルはS級複数じゃなければ…タイマンでアイツの弱点見つけて破壊する事自体かなり大変だろ
上位三戦士は過小評価かもな… まあタツマキは100%モブよりも上っていう化け物だし オロチとか亜光速投石ゲリュでイチコロよ
サイタマより速いぞ 作者発言に則ってボロスとガロウは≒なのにタツマキとオロチを≒にしないのはなぜ？
少なくとも竜2は論外 >>862
メルザルは弱点見つけられたら、プリズナーや金属バットでも勝てるんじゃないか
砕いて集まってきた中心に弱点有るし
タイマンのイアイアンに初見の腕伸ばし以外、避けられ斬りまくられてるし
腕伸ばしはプリズナーに摑まれる程度の速さ >>864
亜光速投石は時間かかるから先制されるだろ
摩擦なさそうで、大きい相手には針の一刺し程度の威力だろうな >>803
これってオカシクない？
ウィンドとフレイムは個々で竜５じゃん
それを二人合わせて竜５ってどういう了見だぁ！！！
貴様らからもなんかいいなさいよ！ ギョロギョロはムカデ長老に対抗できるヒーローとしてタツマキの名をあげてたけど
本人はそのタツマキに勝てるつもりだったんだろ
つまりギョロギョロの超能力はムカデ長老を倒せるくらいあるってことだよな
ただの自信過剰な気もするが >>868
攻撃力が蛸を暴れさせる程度でとどめさせないフラッシュ、
フラッシュはビルの硬さの蛸を突破できないので鬼2だろ
鬼1はビルを破壊できないと
同ランクキャラを戦闘不能にできないとそのランクになれないので
避けれたら同ランクを倒せないのにそのランクにいられれるなら竜3になってしまうだろ
変身ウイフレは高速移動中にいろいろ破壊してるから竜5か竜6の攻撃力ありそうだが 変身ウイフレは高速移動中に橋とか壁とか破壊して
破壊した壁から水が出てきたんだよな スペック自体は変身ウイフレのほうがフラッシュより上だろうが、フラッシュは戦闘センスで勝った
一人だけ倒したらもう片方に逃げられるなら速度も変身ウイフレの方が上
蛸を戦闘不能に出来ないフラッシュは鬼1以上にはなれない 自分のランクと離れてる意見は、
ダブルスタンダードで他のキャラに適用してる理由まで無視するんだよな 神１ サイタマ
竜EX ボロス≒ガロウ
竜１ タツマキ ≒怪人王オロチ、
竜２ 黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜３ 転生フェニックス男、育ちすぎたポチ、大怪蟲ムカデ長老、エビル天然水
竜４ ゲリュガンシュプ、ゴウケツ、ボンブ、バング、アトミック侍、クロビカリ、童帝、サイコス
竜５ メルザルガルド、阿修羅カブト、ウィンド、フレイム、アマイマスク、ジェノス、ホームレス帝
竜６ メタルナイト(ナイト単体)、ジャガン、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、バクザン、やせ細りモヤシ
鬼１ 獣王、モスキート娘、覚醒ゴキブリ、豚神、ゾンビマン、蟲神、プリズナー、深海王＝地底王＝天空王＝森林王、百々目蛸 、昆布インフィニティ
鬼２ フラッシュ、魔ロン毛、 イアイアン、ソニック、サイレスラー、オカマイタチ、ブシドリル、スイリュー、G4、チョゼ、キリサキング、カオハギ、
鬼３ フブキ、バネヒゲ、タンクトップマスター、バンパイア、グリズニャー、扇風鬼、弩Ｓ、黄金ボール
鬼４ 超マウス、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、、ガンリキ、アーマードゴリラ、バキューマ、巨大黒烏、ムカデ先輩、ラフレシドン、フリーハガー、17万年ゼミ幼虫
鬼５ ハンマーヘッド、ウロコドン、ガメベロス、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅、ムカデ後輩 神１ サイタマ
竜EX ボロス≒ガロウ
竜１ タツマキ ≒怪人王オロチ、
竜２ 黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜３ 転生フェニックス男、育ちすぎたポチ、大怪蟲ムカデ長老、エビル天然水、 ゴウケツ
竜４ ゲリュガンシュプ、ボンブ、バング、アトミック侍、クロビカリ、童帝、サイコス
竜５ メルザルガルド、阿修羅カブト、ウィンド、フレイム、アマイマスク、ジェノス、ホームレス帝
竜６ メタルナイト(ナイト単体)、ジャガン、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、バクザン、やせ細りモヤシ
鬼１ 獣王、モスキート娘、覚醒ゴキブリ、豚神、ゾンビマン、蟲神、プリズナー、深海王＝地底王＝天空王＝森林王、百々目蛸 、昆布インフィニティ
鬼２ フラッシュ、魔ロン毛、 イアイアン、ソニック、サイレスラー、オカマイタチ、ブシドリル、スイリュー、G4、チョゼ、キリサキング、カオハギ、
鬼３ フブキ、バネヒゲ、タンクトップマスター、バンパイア、グリズニャー、扇風鬼、弩Ｓ、黄金ボール
鬼４ 超マウス、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、、ガンリキ、アーマードゴリラ、バキューマ、巨大黒烏、ムカデ先輩、ラフレシドン、フリーハガー、17万年ゼミ幼虫
鬼５ ハンマーヘッド、ウロコドン、ガメベロス、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅、ムカデ後輩 オロチとタツマキがほぼ互角としたら
本気タツマキと（手抜き）サイタマが戦ったらやっぱり即決着なんだな
当たり前だし分かり切っていた話だけれども なんで鬼2にフラッシュいんの？
竜4にいてもおかしくないのに >>879
>>872らしい
実際は絶技不発だから何とも言えないし、竜を一撃で真っ二つにしてるからありえんけどな 強さ議論スレに来たと思っていたら攻撃力議論スレに来ていた
何を言ってるかわからないと思うが(略) 一人前から何度否定されても同じ自論1から押し付けまくる変な人がいるんだよ
荒らしだから放置 >>875
どういうこと？
まぁもう逃げたっぽいから答えられないだろうけどな >>879
いつものガイジだからかまわなくていいぞ ニンジャの話なら金属バットの下にソニックがいるのがおかしいな
アマイマスクに君のような雑魚を上げないためにいると名指しされた金属バットと
アマイのとおせんぼを知っているフフキに戦闘力は確実にS級と評されたソニックから
上からソニック、間にS級1人以上挟んで、金属バットじゃないか？
村田版の被害者として阿修羅カブトに次ぐ位置にいることは知ってるが否定されていない原作描写自体は有効だろう >>886
この漫画の登場人部による他者評価って読者の妄想以下だから
誰一人まともな評価してない アマイマスクとフブキ信用してはならない人物2トップだしな ワンパンマン世界で一番人物評価が確かな奴って誰よ？ マジかよ
ヒーローの中で最も人の品定めをしてきたであろう2人でさえその扱い
誰一人ってことはヒーロー協会とサイコスも同様か
このスレで信じられている客観的評価は原作途中からなぜかひとりでについた災害レベルとスレ住人の妄想だけだったのか ジーナス、キングとかはかなりまともだと思うぞ
あとサイコスとか色々教えてもらってるフェニ男も自分が関わらない評価だと結構正確だと思う サイコスはタツマキの強さ見誤ったからクソ
作品の都合上サイタマとキングの強さを見誤るのは仕方ないかなぁとも思うけどそれ以外のキャラの評価を間違えるならスカウターとしてはポンコツ >>864
やる気なく手で避けてるくらいだから、やる気無い状態で手は亜光速だせるし、動きが見えるって事だね。 >>890
アマイはどう見ても返り討ちにされるとしか思えないフラッシュ相手に派手に喧嘩売ってた上に
(それはまぁ実際やってみなけりゃわからないとするにしても)
怪人ガロウにも「殺せるぞ…」だの言ってた割にあっさり瞬殺されたりで全体的にまぁちょっと… アマイマスクってアトミックより強いとか言ったりフラッシュ相手に殺し合いする気満々だったり実はS級上位の実力あるんか？エビ天からのダメージ見るに人間の弱点を無視できるみたいだがガロウにボコられたら普通にへばってたしよくわからん。
あとフラッシ下げてる変な奴は絶技不発だったことに一切触れないのか？ フブキは三剣士をS級になれるようなニュアンスの発言してたからあてにならんな。三剣士はA級じゃ飛び抜けて強いかもしれんがS級未満。災害レベル鬼の弱い奴と互角くらいだろうな。
ってかこの作品の中で言われるS級並みとかS級って誰が該当するんだろう。フブキがS級並みと評したソニックはS級下位くらいの強さ。
ゴウケツがバクザンに対してS級超えたと言ってたが誰のことなんだ。 精子戦見てる限りバトルセンスはアトミックより上だろうな
純粋な身体能力もアマイマスクのほうが高そう
でも実際戦ったらアトミック斬でアトミックが勝つと思う アマイはフルパワーなら全身ビキビキ化しそうな感じだ
不細工になるから封印とか
腕くっつけたりちょっと人間じゃなさそうだし アマイはA級に留まるS級っていう強キャラ感溢れる設定なのに底見せるの早かった上に大して上位キャラじゃなかったのが残念 それ
A市壊滅した時偉そうにしてたけどアマイがいても同じ結末だっただろうな 散々馬鹿にした割りにバットに毛が生えたくらいの強さだよな
パワーはバットの方が普通に高いだろうし アマイは素手でさほどの技巧もなく、パワー、スピードもそれなり、耐久力は異常ではあっても「異常に高い」かというとそれもない
ただまぁ、あからさまに隠されてる設定持ちだからまだまだわからないか >>890
実際この漫画作中での評価があまりに信用出来ないせいで荒れる時いつも泥沼の描写比較の殴り合い
アマイはタツマキ含むS級達相手に従えと命令
フラッシュ｢力づくで従わせてみたらどうだ｣
アマイ｢できないと思ってるのか？｣
もしアマイの他者評価が正しければS級全員より強いんだから竜1だ
サイコスもタツマキより自分が強いと思ってた
こんなんじゃ参考に出来るのは怪人の災害レベルをサイコスが判断できるという設定のみ 〉877
じゃあONE版でフラッシュと互角だったジェノスも鬼2だよな。
そしてジェノスに負けたヤツはそれ以下で、S級の半分はジェノス以下と作者だか村田が言ってるかた、ほとんどは鬼2以下。
そしてパワーアップ前のジェノス互角だったソニックはもちろん鬼3以下。
ここまでちゃんとしてからランク表出せよ。
バランスむちゃくちゃだぞ。 普通はもうちょい作中で参考になる評価存在するんだけどな
例えばワンピースだと1部キャラ除いて懸賞金だけでもかなり参考になるし他者評価もその多くが信憑性あって参考できないのは主人公側補正くらい 〉〉877
ジェノスはあのとき本気じゃないとか言い出すなよ？
フラッシュだってタコ戦の時は本気じゃなかったからむしろ対等だろ？ ワンパンは主人公であるサイタマが頂点固定だからそれ以下は有象無象扱いで強さ序列あまり明確に決めてない気がする
サイタマ以外の別格がボロガロタツマキオロチあたりで後はライブ感で決めてる 発言見た感じだと、タツマキ、オロチ、黄金精子に大きな差はないように感じられたんだけど、黄金の描写来たら竜1にしてその中で大小関係つけてもいいかもね ひょっとしてゴウケツって過大評価か
>>905
サイコスもかなり怪しい
本当に参考にしていいのって作者（ONE）発言と実際の描写、勝敗くらいじゃね ウイフレってあの強さで患部になれなかったんなら現幹部は全員ウイフレ以上なのかな？ オロチのランク落ち着いたから蒸し返すけど、結局三戦士の位置ってどうするの？ >>912
ゴウケツが3戦士超える確率はほぼ0になったな フラッシュを始末するのが目的だから時間を拘束される幹部はそもそもなりたくないんじゃないか？
まぁ今の実力なら幹部になろうと思えばなれる可能性はあるけど ウイフレがハグブサ以下とか考えられぬ
ましてやニャーン以下などな！
>>870
俺のためにありがとうよ貴方 ガロウの待遇聞いた精子が「いきなり幹部か」と言ってたから幹部になるにはある程度段階が必要なのかも サイコスはある程度参考にしてもいいんじゃない
タツマキも想定していただけっぽいし 作中の勝敗やハッキリしている戦闘過程よりもキャラセリフが情報として下位なのはどこのスレも一緒だが
ワンパンの場合は他の作品以上にあてにならないから情報としての信憑性はさらに下がる感じかな
たださすがにこの場面では誤認しないだろうという状況や
それ以外情報がないからセリフに頼るしかない時もあるし全く参考にならないわけではない
幹部になるには竜以上の実力を見せることと、それなりの実績が必要なんじゃないか？
ガロウにはどちらもないから「いきなり幹部か」になると >>917
自分もそう思うんだけど幹部候補ってことは幹部になれそうでなれない強さなのかなと思った。ただの疑問なんで適当に受け取ってくれ。 >>898
深海王がS級を2タテしたという事実を下敷きにしての発言なら納得できなくもない ウイフレが過大評価の可能性はあるとは思う。
メタルナイトとかにダメとれるかどうか怪しい
やられることもないだろうけど オロチはもう竜1最下位か竜2トップかどちらかでいいんじゃないかな
他の意見も存在はするけど賛同は少ない ウィフレが過大評価というか幹部連中なんて描写来たら自動的に引き上げられるんじゃないの？ ポチの描写見るにブサイクとかハグキは大して変わらないんじゃないかって予想してるわ ブサイク登場シーンの高速移動がどう表現されるか期待 「3人並べてオロチに勝てる可能性がある」だけ考えると竜3から3人並べてもかなり厳しいと思うんだが ところでボロスの攻撃がサイタマに申し訳程度には効いてたって本当？ メルガルが3チームいても無理だし
ゲリュが強い
オロチ竜2派の人達はそのままの意見でいいのかな？
竜1に転向するなら今のうちだけど アニメや漫画の描写を見る限り、余裕はあっても多少は効いてるだろう
ボロス視点からみれば傷がついてると発言してるしな >>934
なるへそ。やっぱり全宇宙のナントカレベルは別格なんだな。 >>919
タツマキ>サイコス>想定タツマキ≧ムカデ長老になっちゃうけど
とてもそうは思えん 戦いっぽくなってきたななんて言ってるから多少は痛みあったんだろうね
アニメじゃカットされたけど サイコスは自己評価高すぎるだけで他人の評価はそう間違ってないでしょ
レベル虎でも勝てるようヒーローに怪人当てたりちゃんと戦略立てられてたし 想定されたタツマキ>百足長老って描写があったんかいな まあサイコスは自信過剰な部分除けばまあまあ正確だと思う
番犬とかは不明だけどムカデに勝てるのも挙げられたヒーローくらいだろうしな >>940
ムカデとまともに戦えるのはタツマキとメタルナイトとキングとブラストという発言のこと言ってるんじゃない
それにしてもキングを評価してる時点で節穴だと思うけど
怪人の強さしかわからないのかね 不意打ちとはいえタツマキの超能力対策ちゃんともってたし
自信過剰な面もあったとはいえその対策もタイマンだと使えないほどタツマキが強すぎたんだろうな ほかのS級はタツマキの配慮でアジトごと動かされて埋められてたのに
キングだけ地表で自分で瓦礫に身を隠してたから
メンタル貧弱に見えて実は念動力耐性最高峰レベルの可能性が微レ存 タツマキ≒オロチなら三戦士＞＞＞サイコス主軸にした怪人協会幹部総力って考えていいのか
三戦士もゲリュが死んだらそこで詰みそう キングの評価はサイタマの評価だから
サイコスの評価は合ってると思うよ
メタルナイトは怪しいけど他はちゃんとした理由はある サイコスはかなりの的中率を誇っているよ
バングもムカデ長老に刺し違えるのが限界っぽいし
少なくとも竜か鬼かぐらい参考にしないと オロチは一応サイタマの普通のパンチに反応して防いでるから
どうやってやられたのかすら分からんレベルで瞬殺されたグロとか何の役に立つのか想像もつかんわ >>945
怪人協会幹部vsタツマキは実質幹部が勝ったようなもんじゃない？
バングやキング、ゾンビマン達の助太刀がなかったらタツマキも落とされてただろう >>949
アシッドブレスが効くかもしれないから… レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
