【ワンパンマン】強さ議論スレ part80
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。お「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、。水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい（荒らし対策の為コテハン表示）
●●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part79
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1558447864/
おいこら回避ぃ！
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>247
本気で殺そうと思ってたら反復横跳び、ちゃぶ台返しなんてふざけた攻撃しないww >>250 ゆーて>>244的にはマジ使った使ってないかだけが重要らしいからな…
使った事実以外は想像だから無価値らしいで 今ソニックとか出さないでいいよ揚げ足取ってるつもりだろうけどあれギャグだと分かってない奴いないだろ
竜上位で耐久力ある奴殺しきるのにマジ必要ってことと長老がボロガロ級であることもイコールじゃないっしょ ガロウ戦はサイタマは手加減しまくりなイメージ
マジ頭突きと言っても顔は狙わない優しさ 「マジ使った＝使わないやつより強い」が想像だって言われてんのに
使ったのは事実だろって、こういう奴は国語能力が低いんのか数学の能力が低いのか ボロガロ以外で竜上位でマジ使ったのムカデくらいやからなぁ…
ワクチンもマルゴリも普通のパンチ1発でKOされたし 荒れるのはオロチがしょぼすぎたのが悪い
鬼の協会メンバーや竜に達してるか怪しいガロウ虐めただけだもん >>253
そもそも本当に手加減一切なしだったらマジ殴り連発でボロスもガロウも瞬殺だろうし多少の加減は仕方ない ボロス >ガロウだよな
ガロウがマジ殴り喰らったら跡形残らんよ
人間には使わないけどな よく勘違いされるけど、ボロスはマジ殴り直接くらってないからな？
その余波で死んだだけで 長老はデカくタフな上に逃げ足まで備えてるけど、それはそれとして俺もアレはストレス発散メインのオーバーキルだと思う
相手の強さを測れないサイタマの最初の一撃だしなぁ >>235
先に多細胞精子作るために一兆ほど小出しして無駄に消費したからな
黄金精子に多細胞精子分の一兆分プラスしてたらもうちょい強くなったかもね オロチ次第ではワンちゃんあるかと思ってたけど
ダークマター＞怪人協会(ガロウ抜き)は確定だな >>260
ていうかあれいつも思うんだけどエネルギー全部放出を真に受けたら
どちみち勝手に自分で死んじゃね？
即死でもないのに全く再生働いてないから全エネルギー放出したってのは比喩でもなく事実だろうし >>260
そのボロスも全エネルギーを放出して無防備な状態だったんだよな〜 つまり裏を返せば、マジシリーズなくてもボロスは自滅して勝手に倒せたってことか…
そう考えると全宇宙のなんたらで一括りにされてるのも分かる だって再生にも肉体強化にもその体内エネルギー使ってるのに
直接の死因がマジ殴りの余波なら、その余波でさえボロスの全エネルギーかき消して余りあるのに、エネルギー空っぽ状態で当たって即死しないのはおかしいしな
逆に生命エネルギー残ってたら再生できてるはずからな
欠損自体は両腕、片足だけだから、連続的普通のパンチで半液状にされてる方がやばいのにそれは再生できてるから ぶっちゃけそんなオロチ弱い？
今の描写だけでも竜2はほぼ確定みたいなもんで、竜3とかにはとても思えないんだけど >>267
余波で全エネルギーをかき消したのではなく、全エネルギーをかき消して
その余波で死んだんでしょ
ボロスが地球の表面全て削り取れるのなら、サイタマの余波の描写でも
それに比べればずっと小さいしね >>269
だからその余波でさえボロスの全エネルギーを消して余りある威力
ボロスの肉体、身体能力は封印の鎧・再生・メテオリックバーストの言及から潜在エネルギーに頼ってる部分が大きい
なのにボロスの身体はそのときエネルギーゼロ状態で全エネルギーを上回る余波を受けた
にも関わらず即死せず、身体の損傷は両腕と片足がかけたのみ
エネルギー放出前は手足が欠けた程度じゃ死なないのは描写済みなんだから、直接の死因は全エネルギー放出したせいでしょ もしくはONEがボロスがどういう条件で死ぬのかちゃんと決めてないか
わりとこの線はあり得るっていうか少なくとも原作ワンパンマンのスタンスって大体こんなもんだと思うけど
それじゃ議論スレ的に成り立たないので 雑魚が触れれば骨すら残らんビーム
メテオリックバーストのパンチの余波
星を更地にする崩星咆哮砲
どれを見てもオロチの破壊描写はボロスに及ばん…
その全宇宙の覇者であるボロスですら戦いにならないんだからサイタマの心情は計り知れないな >>270
崩星咆哮をマジ殴りで相殺して、残りの余波を喰らって死んだわけだから、
余波でさえボロスの全エネルギーを消して余りある威力、というのがよくわからないのだが
あと、さすがに自滅しない程度のエネルギーは残しているんじゃないか
再生できないから、攻撃喰らったら死ぬけど しかし殺りにきてるサイタマのパンチに反応して殴られる前に掴んで止めたのはオロチが初じゃないか？ >>276
これを根拠に竜1にするってのもあり得ると思う ポチが竜3にいる時点でオロチ竜3はあり得んな
破壊規模はマルゴリや宇宙船といい勝負
大抵の技はコピーする才能持ち
耐久力は宇宙船とマルゴリ以下だが回避や触手などの防御性能は高い
マルゴリより上なのは固いと思うわ
黒い精子より上か下かだろう >>274
余波でさえ全エネルギーを消して余りあるというのは
村パンの崩星とマジ殴りの余波の比較が描かれてる宇宙船上と地球の雲の描写比較ね
自滅しない程度のエネルギー残してると仮定するとそれはそれでなんで手と足が欠けたくらいで死ぬの？
ってならないか
余波で即死してるならまだしも、バラけたとき同様まだ生きてるのに再生できないってのは、直接の死因は生命エネルギーの枯渇と言って差し支えないと思う
目玉部分以外弾け飛んでも生きてるような生き物なのに ポチ＜怪人王
ゴウケツ＜怪人王
サイタマにマジ○○シリーズ無しで倒される
ぐらいしか分からねえな
ムカデ長老以上かも分からん 黄金は覚醒直前のガロウのパンチに全く対応できず吹っ飛んでいったからな…
殺しにきてるサイタマのパンチを躱す、ましてや掴むのは厳しそう 余波って言うのかあれ
かめはめ波の打ち合いでセルが消し飛んだようなもんだろ てか精神とオロチを同格にしたらタツマキよりオロチが弱い事になるけどいいのか？
村パンで黄金が格上げされるような描写があってもONEの万全のタツマキなら勝てるってのが覆るか？
精子がオロチに服従してないってのは確かに勝てる可能性があるからだろうし黄金でなら勝てそうなのも分かるけど かめはめ波はビームを飛ばしてるけどサイタマはビームを飛ばしてるわけじゃないし
宇宙船の絵をみても、悟飯がセルのかめはめ波を押し返したときみたいにビームを巻き込んで跳ね返してるわけでもないので… 相性みたいなのもあるからな
単純な上下だけじゃなく三つ巴みたいなバランスもあるだろうし >>281
あれの後にこれより私も本気ですと言って覚醒ガロウとそこそこ撃ちあえてるのを見るとサイタマのパンチ1発ぐらいなら避けられると思う
黄金とオロチでほぼ互角ぐらいだと思うけどな とりあえず今回のを見る限りだとオロチが竜EXの線はなくなったな
ボロスにはどうやったって勝てんしそのボロスと互角とされてるガロウにも当然勝てん オロチって今までと違って元人間だから死を乗り越えて人間サイズのボロスみたいな怪人に変異したりしないかなぁ ビームがそのまま地球突き抜けるぐらいやればよかったのにね オロチ
・攻撃を数回ぶつける
・正面からサイタマの攻撃を掴む、躱すで2回凌いでる
ワクチンマン
・変身後含めて一度も攻撃ぶつけれない
・初撃のパンチに全く対応できず爆散
攻撃力も同じかオロチのがやや上って描写だし、明らかにワクチンよりは強い
てかワクチンがちょっと過大評価すぎ >>287
技をコピーすればガロウには勝てるかも？ >>292
ワクチンは空を飛べるのとフェニ男の遠距離とは比べ物にならない威力の光弾を連発できるのが強い
大抵の相手は空からあれを連発されたら成す術なくやられる 殺す気のサイタマの攻撃に反応できるんならボロスガロウ相手も何とかなりそう そもそもサイタマにダメージがない時点でサイタマ基準で強さ測っても意味ないよね 鬼1と鬼2の連中の議論を見たいんだがpartでいうとどれくらいにあるかわかる人いないか？ オロチ＝タツマキで構わん
原作の精子とか手負いのタツマキ相手にいきってただけじゃん >>298 しかも手負いのタツマキさえ仕留めきれてなかったしな
致命傷さえ与えてない ボロスと覚醒ガロウは同格。これは深海王が他の王と互角って話と同じで覆らない。
ぶっちゃけ覚醒ガロウとボロスが戦ったらどうなるかは気になるな。近接でガロウが有利取れるならボロスが少し不利になりそうだがビームで対処するんかな？ 格闘戦でガロウが上って時点で正直もうボロスに勝ち目無いんじゃとしか思えない
肉体強度に関してもあっさり爆散したボロスと違ってガロウはダメージ受けてるか受けてないのかよくわからんレベルで余裕だったし 描写されてる覚醒ガロウの時点では
ボロスのほうが強いんでない?
1戦目で敗退して2戦3戦目で勝ちそう パンチとかキックとかは大体避けられる
とあるからたまにでも蹴りが当たれば月まで飛ばせるんで
まあ勝算ゼロではないんじゃないかな
一発当たれば接近戦じゃなくなる ファンアートでボロスとオロチ戦ってる図みたいなのあったけど
オロチが想像以上に想像以下だったから実際やったらクロビカリ対蟲神みたいになるな オロチって流水岩砕拳使えるから黄金精子にパワー負けしてたとしても格闘戦は勝てそう ボロスはマジ殴りの直撃でなく余波で死んだから雑魚
とか見るにたえん屁理屈いってるのがいるのはこのスレだけだわw
あの話の流れと描写で「余波で倒した」なんて認識で読んでる一般読者いねえよw 精子がオロチより上にランキングされていることに文句はないが
精子の自己評価がオロチより上だから実力も上の可能性とするのは根拠にならなくないか？
普段からこの漫画のキャラの自己評価と他者評価がおかしいのは言われてきたことなのにこれだけ真に受けるのもな
そもそもオロチは黄金精子を見たことがないし黄金もオロチの本気戦闘を見たことないだろうから発言じゃ何もわからない ボロスはサイタマに「やっぱつえーよお前」って言わせてる
オロチ君はそこらへんの有象無象の雑魚と一緒にされてる ボロス君も有象無象君たちの名前の一覧にありましたが ああいうオロチみたいなデカブツキャラって総じて強そうじゃないんだよね
オロチもガロウやボロスサイズなら絶対強そうな描写になってた
サイタマは理不尽な正義の化身でどんな敵もワンパンで倒すから
サイタマを考慮しないで考えるなら
オロチとメテオリボロスと覚醒ガロウの強さは拮抗してんじゃない？
相性の問題であんだけ巨体だから戦わせたら勝負つかないと思うわ 逆に言えばあのデカさでサイタマのパンチを避けれたのは相当凄い この作品って最新の敵を他のヒーローたちが苦戦する描写でごまかして強く見せてて
実際は序盤に出てた敵の方が強いっていう
描写と雰囲気的に深海王めっちゃ強そうだけど実際はワクチンマンや阿修羅カブトより弱いっていう 初期の村田ワンパンはギュグ描写の要素が強かったからね
マルゴリ辺りは初期特有の補正をかなり受けてる オロチが死んだのが確定してないからもしかして瀕死のガロウが死んだオロチの肉片食って同化覚醒でもするんかな？
オロチとガロウの融合＝災害レベル:神とか 主神相手に勝ったテュポーンモチーフなのにサイタマに秒殺されてんじゃねえよ その展開もあり得るね。俺はオロチたっちゃん説もあると思うけど
最終的にオロチをガロウが倒して覚醒する方が物語のメタ構造として秀逸だし盛り上がる オロチは人間だから元に戻るってことはないんだろうか ONE版の覚醒ガロウの見た目好きだわ
サイタマの悪バージョンって感じよね
悪執行とか言ってたし
オロチみたいな角生えてたような気がするから村パン版はオロチがガロウの覚醒になんらかの影響を与えんのはアリエールかな
ただ悪は正義に勝てないっていう理不尽なアレで覚醒ガロウも遊ばれてたけど 一度怪人になったら人間には戻れないってニャーンが言ってるし王が戻ったらダメでしょ
ウインドフレイムは着ぐるみパワーで戻ったっぽいけど なんとか王、全宇宙のなんとか
もうサイタマの中では深海王とボロスですら同程度の存在になってるな >>324
サイコスって身体は人間だし生物的にはタツマキフブキとほとんど変わらないんだよな
心が悪だから怪人なだけでかなり微妙な存在
ホームレスとかもそのタイプか オロチ実は究極生命体ギガキガンと同レベル説
タツマキよりは全然下だと思うけどね
あとタツマキにやられた奴らも過小評価気味だと思う >>311
つえーよお前はお世辞だろうな
全宇宙のナントカ扱いだし オロチ普通にタツマキクラスだと思ったんだけど異端か？ オロチが普通のパンチを掴んだ件
反応速度もすごいけど、ダッシュからの普通のパンチの突進力を頭の触手で抑え込んだのもすごいな
その割に直後普通のパンチで木っ端微塵にされているけど つえーよお前
戦いらしくなってきた
やっぱりお前つえーよ
過去一番だったかも
お世辞でもサイタマにここまで言わせるのはすごいわ 本気で殴ったら一撃で死ぬ奴を、お世辞抜きで強いとは言えないよね 強けりゃ強いほどサイタマは冷めてくわけだ
強いのは分かるのにそれでもワンパンで倒せちゃう サイタマ自身も気づかぬうちに以前よりさらに強くなってるとかないだろうか
強さが天井知らずみたいだし サイタマからしたら
今までワンパンで終わることしかなかったから
ボロスは強いってわかったんだろ
パンチ2回と連続普通のパンチを受けても耐えてる時点で過去最強なのは間違いない アレは会話的に「お前でも俺は全力で楽しめないんだろ」「お前みたいに色々言ってた奴も結局そうだった」って事を言いたいだけで
流石に「つえーよお前」「戦いになってきたじゃねーか」「やっぱつえーよお前」って他とは違う描写として言わせ
ワンパンで沈まず再生しサイタマを月まで蹴り飛ばし地球を更地にする破壊光線撃てる奴をそこらの奴と強さの違いが分からないとは流石に思ってないだろ 俺らが勝手に騒いでるだけで、サイタマからしたらボロスも深海王もオロチも本気出せば全員ワンパンだから何の違いもないんやろうな 結局息も切らせずに勝てるからな
違いは分かるが違いはないんだよ ゴキブリは、新聞紙まるめて叩いてもなかなか死なない
雑誌だといける
この違いは大きい 100ダメージ1000ダメージで死ぬ生き物に、加減しても億単位のダメージ与えちゃうんじゃ同じだわ ボロスなら余裕で再生できるレベルの損傷、ガロウでもいけそう。
リミッター解除勢最弱のオロチでは厳しい物があるか。
というかああいうごちゃごちゃした敵は結局わかりにくさが勝つので
しかもサイコスに洗脳されてて自我が云々だし要らんかったな。
せめてタツマキを拘束して服破くぐらいの働きはしてほしかった。 ウロボロスとヤマタノオロチじゃ
同じ蛇でも格が違う
普通のパンチで死んだ？オロチと
連続普通のパンチで生きてたボロス
オロチは竜上位
ボロスは限りなく神に近い竜 >>342
タツマキの服破れるシーンが見たいだけでしょ
スマナイ俺もです そういやオロチがサイタマパンチ捌けたのはガロウの流水コピーしたからなのかな 思ったより自我がしっかりあったからオロチが本当にサイコスに洗脳されてるのか疑問に思う サイコスの命令に従ってやってるだけって感じがしたよな タツマキｖｓオロチなら最終的に勝つにしても負けるにしても瞬殺にはならなそう
oen版で速さだけならボロガロ以外には誰にも負けないとか言われてたフラッシュだけど
オロチのが普通に速そうだし前からいる黄金精子も速そう オロチ死んだとして誰が倒した扱いになるんだろうな。キングか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
