【松原利光】リクドウ 55拳目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
週刊ヤングジャンプで連載していた松原利光先生の『リクドウ』について語るスレです。
単行本は6月に22巻、7月に最終巻発売予定。
頼れるもののない過酷な境遇におかれる少年・リク。
借金取りの元ボクサー・所沢から教わった拳が、彼の人生を変えていく…!?
公式 http://youngjump.jp/manga/rikudo/
※注意※
次スレは>>980の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次のアンカーを指定しましょう。
住人との議論なしに勝手にスレタイ形式やテンプレを変更しないで下さい。そういう次スレは無効とします。
ネタバレは公式発売日の午前0時まで厳禁です。
通称長文君には構わないでNGしてください。餌を与えると喜びます。
(slipスレにつきスレ立て時には1行目に!extend:on:vvvvv:1000:512をいれて下さい)
※前スレ
【松原利光】リクドウ 54拳目
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1552733241
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured でもそれだとボクシングメインで読まれてた人は
ハァ？
になっても仕方がないな保守 ボクシングメイン読者にとっては世界ランキング戦からが本番だろうから保守 リクにはOPBFベルト同様に世界ベルトそのものに価値を感じないだろうが保守 世界王者になっただけですぐに引退か一回防衛でも、すくなくともリクの境遇にある人にありがちな金に困ることはなくなる保守 話題性や海外メインでの活動だから一回防衛時点で億はゆかないだろうが、数千万の金は手元に残るだろうから保守 リクの発達してない欲求なら無駄遣いしようがないから人生再出発の資金としては十分だ保守 少し気になるのはリクが最終話時点で馬場ジムに籍をおいてるかどうかだな保守 籍を置いてるなら馬場はリクが受け取る金の30パーセントを持ってゆけるから保守 馬場ジムに籍を置くということは10歳からリクを玩具にして虐待の限りを尽くしボクサー生命すら潰した無能な馬場が、さらに上前をはねるってことだから保守 苗ちゃんはリクと結ばれつつも、センセイに敗北感を覚えながら生きていくのか。 先生の最後のコマがヤンデレっぽくて未来の波乱を予感させたなw 色々と消化不良な終わり方ではあるけど苗ちゃんがイジメられてゲロ吐いてた序盤からは予想も出来ないほど平和な終わり方で良かったわ 性的PTSDが寛解しない限りリクに思春期こないから結ばれようがない
一生女に興味が出ないのだから
苗はリクがお母さん欲しいのは分かってるがお母さんやる気はない
つまり施設の延長として一緒に住み続けてるだけ
最初から破綻した関係でどう頑張っても幸せは無い
寂しくはないけどね
そろそろおかしいと思えよ苗も…
リクはキスしてきたから性欲あるし気もある！って思い込みが今を作ってる 前スレよりコピペ
教えてくれてありがとね
＞リクに自我がないとか操り人形とか言ってるのは有名な基地外。
＞こいつは馬場を異様に憎み、江原先生もなんか変な目で見てる。
＞書き込みに特徴があるので、一度見れば次からはすぐわかる。
＞まあこれでお別れだがw >リクに自我がないとか操り人形とか言ってるのは有名な基地外。
こいつは馬場を異様に憎み、江原先生もなんか変な目で見てる。
書き込みに特徴があるので、一度見れば次からはすぐわかる。
まあこれでお別れだがw
リクに自我が無いなんて言ってないなw
事実、操り人形だろ？
小学四年生を血反吐吐き血の小便まきちらすまで殴り、それは自分の弱さだお前が悪いと言って嘲笑えるキチガイが馬場なんだが
しかもそれをリクが体格的に対抗できるまで続けた
ちなみに失禁するのは脳震盪で下半身が痙攣したからだぞ
死ぬ一歩手前だ
異常に憎まれて当たり前なんだよ
憎まないほうが異常なんだよ
具体的内容じゃなく印象でしか覚えてないなw
江原は死んでるかそれに近い状態で、普通に暮らしていたらクソ女だと書いたけどな リクに明確に自我が出てきたのは一回目楓戦後だな
楓ちゃんを初めての他人として嫉妬した
それ以前は所沢さんとボクの世界に住んでいて17歳なりの自我してない。 リクタイプの人間は自分の意見より他人の意見を正しいと感じてしまう
自分が絶対に正しいと態度に出す人間にはとくに弱い(馬場と苗)
操り人形やってるほうがリクには楽なんだよ
それにリクは馬場から暴力で従うように徹底的に躾けられたからなおさら
ただ、リクは中身10歳だから感覚で感じられる事実と指示が矛盾してると感覚に従うけどね ガーベラ戦でのリク独特の奇妙な暴力とボクシングの区別や、他人をボクシング技能で殴る躊躇の無さ
つまり、リクはボクシング技能を使えば暴力ではないと感じてる
その理由は馬場が小学生リクをボクシング技能で暴行虐待したことから来てるな
ボクサーになるために必要なことだと馬場から言われたことを鵜呑みにしてしまい、数年にわたって暴行され続けた
リクは大人が小学生をボクシング技能で殴ったら単なる暴力、暴行虐待になるし、大人なら誰でも小学生に血反吐吐かせることができると思いついてない それから馬場は小学生リクを虐待したと思ってない
単に17歳とか18歳以上の成人ぐらいの体にすることを10歳にやってしまうだけで
遣り方を相手によって変えられない馬場は学習障害がある抑制できない脳障害者っぽいからな
これは多くの虐待と似たパターンで、親や子は虐待だと思ってないの類似。
だが、思っていないだけで虐待だからリクは喜怒哀楽を失い思いが言葉にならなくなり共感性さえ失っていた(苗ゲロスルー) Dが本当に離婚してたら嫌なんだが。何であんな設定持ち込んだんだ 奥さん仕事放り出して駆けつけたから離婚はしないだろ
リクと試合すると業が落ちるから >>33
あれは本当に蛇足だったね
駆け足で終わらせてもんだから余計にモヤモヤする 最終回最後のページまでよかったのに
ラスト見開きでなんかイマイチと思った どの作品でも「何でこうした？」っていうのは、作者自身も含め誰かの投影だったりするよね 打ち切り食らうほど人気無かったんかな
リク死亡エンドは意外だった 作品自体が終わってしまった今
先生×リク本を定期的に出してくれる馴染みのサークルさんだけが心の頼み 最終回に不満はなかったが、決着シーンまで書くならあと1話は欲しかったな。
個別の後日譚は別にいらないが。 このスレで最後か
補完や修正はコミックでされるのかな
それにしても
40周年色紙、リクドウだけ別物だ すげー ヤンジャン買う様になったときには途中すぎていっつも読んでなかったんだけど最終回まであと3話！のときに1巻から一気に全部読んだ
飛ばしてる時に下手な画と思ってたのも1巻から読んだらすげぇ上手く見えた
めちゃくちゃ面白くて現在のキングダムよりも面白いんだけどなんでこんな終わり方？
打ち切り？
もっとリクの物語見たかったなぁ この作者は絵はうまいけど動きがない
話のアイデアはいいがそれをストーリーに反映する力量がない
まだまだ漫画家として未熟
絵は間違いなくうまいから原作をつけると化けるかもしれない
さもなければ師匠の原のアシスタントに戻るか もう原以外のヤンジャン作家全員原のアシスタントでいいなw >>47
動きがない？
集中線だらけの漫画読んでりゃいいんじゃねオマエ(ハナホジ)
アイデアもストーリーも原以上だよ ギジェルモ・リクドウとかいうパナマ人ボクサーがいたな。 リクは6発撃てたが松原は4発が限界だったんだ
売れな…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ みんなの支えがたりなかったから 最終回は練習不足な上に左手壊れてるのに椿に圧勝したチャンピオンに勝っちゃうのはちょっとなあ…と思ったけど急にたたみかけて強引にまとめた感じだから仕方ないか作者お疲れさま 擁護してるごく少数の人は
頑張って最終巻を100冊買えばいいよ
クソな最終回だったからブックオフで108円必至だろうけどは 最後の読者サービスシーンがパイセンなのがこの作品の全てを物語っている あしたのジョーもバッサリ終わったのに何故リクドウはだめなのか。
不満に思うのはまだまだ感覚が追いついてないだけだと思うぜ。 リク的には自分に所沢が殴り方を教えた理由はどっかにゆきましたw
だってリクに所沢はつきっきりだからな
殴り方教えたように見えるのは脳障害の症状なんだが、リクの物語の本筋にはあまり関係ない >>60
いつもの丁寧な構成やネームからすると最終日は雑すぎるからな
あしたのジョーなんてクソ漫画とリクドウを比べないように MK.D戦迫力あって好きだったんだけど最終話だけ煮え切らなくてつまんねえわ
はっきりと決着まで描いてくれよ
で、何で同僚がプロ目指してんだよ
応援したいだけじゃなかったのか？
次ということは今回は誰なんだよ？ >>47
今がんばれ元気を見直すとストーリーも遥かに上で
リング上の「動き」がひじょうに分かり易い。ゴチャゴチャ書いてるだけで
動きがわかりにくいのはマンガとして問題がありすぎるのが良く分かる 兵動描くコマすらなかったんだからかなりキツキツだったんだろうな
駆け足描写なのはもう仕方ない、打ち切りなんだし 別にリクドウ読んで動きが分かりにくいなんて思ったことないなあ
面白い構図にチャレンジしてるなあと感心はしたけど >>67
作中最強のライバルだし、世界でまたやろうみたいなセリフがあってもいいはずなのにそれが無かった時点で「ん？」って思ったもんな 馬場不在、初めての海外遠征、リング禍直後の試合、苗ちゃんいなくて三原兄妹が同行
と、面白くなりそうなネタ満載だったアラン戦をあっさり終わらせてしまった時もなんか
「ん？」ってなったな ラストバトル、デビュー戦と同じで反対だな
リクが菊池に恐怖して暴れやりすぎKO勝ち
ラストバトルはカーンがリクに恐怖してるがリクはフツーに試合してる >>69
楓２回目の試合前に「君と拳を交えるのはこれが最後」と言ってたり、試合後にバイバイと言っていたが、あのときあれはどっちか引退になるかと思ったがどうなの？ 絵は上手いのに試合の描写がとにかく下手だった相手選手を追い抜いてるように見える描写あったりでどうなってるのかわからない >>72
勝っても負けてももうやらないよってだけだろ >>72
そもそも楓はリクと、馬場ジムと試合する意味が全く無い
ダブルタイトルマッチは秋人が楓ちゃん潰しに利益度外視して組んだものだ
そして楓には名声がすでにあり、海外プロモーターとも知り合いで世界ランカーとの試合も組めるが、当時の馬場ジムではOPBFタイトルを取り世界ランクを得られても、ランクを上げる試合を組む金もコネもない
だからバイバイ。 リクドウの斬新なところは、プロボクシングで一番重要なのは金と言い切ってるところだ
金がないと異常な苦労をしたり、試合を組むのに試合を引き寄せる運が必要だと描いてる
リクは今でもわかってないだろうけどな 個人的にジャンプでやってたLIGHTWINGを彷彿とさせる最終回だった しかし5年も連載してたのかよ
たいしたものだわ
つか連載してから5年も時が過ぎたのかよ
時の流れが速くて怖い >>56
最後は結構接戦だったんで
まあ戦車もスペック自体は向上していても、自分を追い込み杉ればな 動きの画も上手いと思うけどなぁ
ただ足の位置がおかしいことがちょくちょくあった
スイッチしてんの？いやしてない体で話してるのに足逆だよみたいな いくら打ち切りだとしてもユキちゃんが報われる展開入れてから最終回迎えれば良かったのにとは思った 苗ちゃんとのセックスシーンもないまま終わるだなんて・・・ >>52
キューバですが
ハバナと間違えてる？
リクドウがハバナ出身かは知らんが 苗とリクがハメるのを期待していた連中は本気だったのだろうか…
江原、リクが普通にボクシングしてきたと思っているな…
江原はリクが定型発達した一人前の21歳だと思っているし、事件とその後の馬場ジムでの虐待があったことを知らない
馬場から躾けられた馬場の遣り方でリクがボクシングするとどうなるか想像できてない
でなきゃ個人的に好きだからボクシング勧めたなんて言わない
ボクシングは暴力ではないはずなんだから
馬場ジムでのボクシングは極端に暴力的だが、リクはボクシング技能で殴る限りどんな場所でも暴力ではないと思い込んでる 少なくとも馬場からリクは自由になれたのだから、悪くない終わり方だが、擬似親子になれた所沢とリクは結果的に破綻するだろうし、性的PTSDが寛解しない限り苗が求めるリクチンは嵌らない
寛解なければつまりいずれ必ず破綻するけどな 何語ってんだよフキハラ
なんかイラスト投下しろや
愛しの苗ちゃんを描け 終わった今こそこのアホの過去の妄言の答え合わせしたら面白いかもな
リクは馬場を信頼してないとか当時からそんな描写0のぶっ飛び考察ばかりしてたけど >>89
…お前、本気でアホなんだな。
リクは馬場を信頼してないぞ
強烈な暴力で躾けられて単に隷属してるだけだ
幼少時に血反吐を吐かされ血の小便を
信頼してる描写がゼロなのにどこから信頼を見てるのやら
アホの過去の妄言はお前だよ …お前、本気でアホなんだな。
リクは馬場を信頼してないぞ
強烈な暴力で躾けられて単に隷属してるだけだ
幼少時に何度も血反吐を吐かされ血の小便をぶちまけさせられた
そうなるのはお前が弱いからだと言われてな
それを見ている土井や所沢はかばうことをしないし、施設は無関心
隷属するしかない
信頼してる描写がゼロなのにどこから信頼を見てるのやら
アホの過去の妄言はお前だよ そもそも信頼関係とは相互の関係だ
リクと馬場は主人～奴隷、使い手～道具の一方的関係しかない
ようはリクが絶対服従してるのを見てSaab-MHYnが信頼関係だと思い込んでるだけだな
信頼してるからこそ絶対服従してるはずだと思い込んでる
馬場から信頼されているボクというのは自分の価値になるが何故かリクは自分の価値が無いことが悩み
水木戦での馬場のリクの扱いを見てなお…
馬場とリクに信頼関係？お前なに読んでるのアホなの？
てなとこ
そもそもリクには自己肯定感が皆無で他人を信頼するのが難しい奴なんだが
誰がこの人を信頼できる、と肯定するの？
リクには出来ないぞ、自己肯定感皆無な奴だからな
リクにできるのは、依存と崇拝と服従だ
中身10歳の子供だからな
今でもな 虐待親の躾名目の虐待に子供は服従する
虐待されるのは自分が悪いからと鵜呑みにしつてな
馬場とリクの関係はそれと同じだ
躾がボクシングに入れ替わってるだけでな
それを信頼関係と見る奴がいるとはw
虐待を見逃し見たいものを見る典型的な奴だよ なによりな、馬場が選手に求めるのが服従で信頼関係は求めてないんだがw
柳編読めばよくわかるが、馬場は選手の意思無関係に自分の考えたボクシングをやりたい奴なんだよ
虐待シゴキはするがその目的を選手に明かさない
これを続けると選手は思考能力が落ちて馬場のコマになる
正解は馬場だけが知ってるからな
結果的に自分の価値がある普通の選手なら耐えられず、燃え尽きるか逃げてしまうが、自分の価値がない中身10歳のリクは考えず服従するほうが楽だから続いた
それを信頼関係？なんの冗談なのやらw 馬場とリクは信頼関係にある
煽りならイマイチだし、本気で書いてるならリクドウ通して読んでないか、読解力が無く考えず読んでるか
単なるアホかw
読解力なく考えないってのは具体的には
馬場から殴られて血の小便何度も撒き散らしたなぁ小学生のときに
ってリクが回想したのを読んで、それが虐待暴行だと思わない奴だ こなぎ側、一見まともだが、おくゆかしい通り越して、子供達に無関心だ
高校生でもプライベート保つ設備がないし、経済観念を育てるための小遣いも、必要最低限の物を買う以外は馬場に吸い取られてるのも放置。
何より馬場ジムでの苛烈な社会性や喜怒哀楽を奪うほどの虐待を見逃してる
ボクシングしてるのだから怪我してきて当たり前だ、ぐらいの常識しかないし、リクが問題をおこさないから学校での排斥イジメも放置。
この辺リアルだよ
施設ごとに質の差が異常にでかい。 自分の意見を否定された事への否定
を大前提で文章考えてるからツッコミ所しか無い
最近身を潜めてたと思ったら終わった瞬間に元気になりやがって頑張って次スレまでいってみせろ >>98
>否定された事への否定
を大前提で文章考えてるから
考えとらんがw
Saab-MHYnが否定してるのはリクドウという作品そのものだw
描いてあること読まずに勝手に信頼関係見てるんだからな
あと、ツッコまずにツッコミ所しかないと言うのはアホでもできる
大抵はツッコめないから書くことだな
反論できないから
>終わった瞬間に元気になりやがって頑張って次スレまでいってみせろ
と、内容に完璧に無関係なことに話そらすw
そも、何故リクや馬場みたいな普通じゃない人間から普通の人間関係を読み取れるか不思議だ
おそらく学習障害の脳障害者と中身10歳児で凍りついて発達障害になってる天才がどうやったら普通の人間関係ができるのか不思議でたまらない。 つか、柳編が顕著だが、全編で馬場が選手に求めるのは服従とコマになることだ
そもそも信頼関係を最初から求めていない
選手の自由意志が邪魔な人間なんだが
そんな馬場に信頼関係を見るとは…頭悪すぎるかリクドウ読んでないだろw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
