【ダンジョン飯】九井諒子 part96【ひきだし 竜の子 竜の学校】
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漫画家・九井諒子（くい りょうこ）さんのスレです
■連載中『ダンジョン飯』
2014年2月より ハルタ （KADOKAWA/エンターブレイン）にて連載中
ttps://www.enterbrain.co.jp/product/comic/beam_comic/14432101.html
1巻 2015年1月15日発行
2巻 2015年8月12日発行
3巻 2016年8月12日発行
4巻 2017年2月15日発行
5巻 2017年8月10日発行
6巻 2018年4月13日発行
7巻 2019年4月12日発行
■単行本
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』 イースト・プレス 2011年3月30日発行
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』 エンターブレイン 2012年10月15日発行
『ひきだしにテラリウム』 イースト・プレス 2013年3月27日発行
※次スレは>>980。立てられない時は代理が重複しないよう宣言し立ててください。
※スレ即死回避に次スレを立てる時間を選び、予告と誘導をしっかりお願いします。
前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 part95【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1555673567/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 荒さがししてあげつらってやろうってスタンスの人に
想像予想で補完してみようってスタンスの人が何言っても否定するだけだし不毛 >>448
だからさ、お前が今言ったことは「フタを開けてみたら実戦ヨワヨワでした」ってことで
それは今までのラスボス風の流れからすりゃ「ご都合展開」以外の何物でもないわけだが
俺は別に、ご都合展開は良いんだよ
そういう「フタを開けてみたら実戦ヨワヨワでした」に対して「説得力がある」とか言い出しちゃう根性が気に入らないって言ってるんだよ これ性差別とかじゃねーんだけど、女は理詰めの展開苦手つーか大抵しないよ
脳の違いらしいが
作者の名前通り女なのかは知らんけど >>450
お前が気に入ろうが気に入るまいがみんな別にどうでもいい
チラシの裏にでも書いてろ 結論だけ言うと、ただ一つの気に入らないレスのために長々とすまなかった
申し訳ありませんでした ダンジョン飯は後付含めて伏線回収とかそれまでの描写との整合性をかなり気にしてるし、
どちらかと言えば理詰め寄りの作品だと思う 九井先生の他の作品読んだら理詰めの展開ダメダメとかそんな事全然ないと思うわ
むしろ着眼点とか捻りながらも綺麗に落ち着けるの上手いと思う
落語とかあさりよしとおの漫画みたいというか >>456
『宇宙家族カールビンソン』のライカみたく、詠唱すっとばすエース級エルフが居たりして 誰も勝てそうにない超強敵ってわけではないのかな
というだけの話を現時点で意地でも「ご都合展開」の箱に放り込もうとしてる事からしてよく分からんけど
説得力だ矛盾だご都合だと言いながら並べた「ここがおかしい」が
勝手に設定した「○○なら××出来る”はず”なのに」ばかりだという糞説得力ぶりに自分で気付いて欲しい 俺も今回の狂乱の雑魚っぷりにはガッカリしているが
単行本で続けて読むと印象が変わるかもというのと
スレ(ここだけじゃないが)でやり取りしてるうちに勝手に盛りあがっちゃうことがよくあるから反省もしてる
スレ(ここだけじゃないが)では狂乱が無双すると思ってた人が大半だったよね
むべなるかなという理由はちゃんとある 気が触れた最強魔術師だと読者キャラ誰もが思っていたけど、本当はかつての名残りで魔法が使えてしまう暴走ボケ老人なだけなのかもしれんなあ 想像力が足りないよ(Wピース
まあまだ情報が全部開示されたわけでもないですし >というだけの話を現時点で意地でも「ご都合展開」の箱に放り込もうとしてる事からしてよく分からんけど
単純な話だよ、「説得力がある」の箱に放り込もうとしてる奴が気に入らなかったっていう
フォローで二点書くと、まず作者の能力について、>>455を受けてだけど
前の設定を「無かったこと」にしちゃう作家も多い中で、可能な限り拾っていく姿勢は立派
回収時の発想の柔軟性に長けていることも、誰の目にも明らかだと思う
ただ、最初から仕込んでおく構成力に関しては、６巻あたりから再び評価しにくくなってきた
ショートショート作家を自負してる人だし、個人的にはそこまで求めないけど
それと、ここ数話の物語の流れと戦闘については
今回のエピソードで作者がやりたかったこととして
カブルーがカナリア勢に逆らう決心をしてライオスに託す流れがあると思うんだが
カナリア勢に逆らう展開になるってことは、狂乱に対してカナリアが優勢じゃなきゃいけなくて
ライオスに託す流れになるってことは、カブルーの翻意によってカナリアが無力化されなきゃいけない
となると、狂乱は弱めの攻防をした後、カブルー翻意後に強めの攻防をして逆転しなきゃいけない
こうしたストーリー上の制約が、狂乱が持つべき妥当な戦闘能力より優先されたんじゃないかな
だから、雑魚ムーヴした後に、書を取り戻したら一発奈落落としで、「最初からやれよ」って感じになった
辻褄の合わせようもいろいろあると思うよ
個人的には、シスル本人はもう力を失った弱者で、戦闘力は書の機嫌次第って気がしてる
カナリア隊と対決したのも、書がマルシルに目を付けてる（新しい依り代にするため？）雰囲気があるから
書がミスルン達を捕獲したかったのなら、カナリアが入ったタイミングで１Ｆに登場しても整合性がある
妄想の「書ラスボス説」にしかならんが 本来、魔術師同士の戦いなんぞ
強い弱いは無い
先に詠唱が完了して、当たれば勝ち
ジャンケンのようなもの
不意打ちすれば
リンシャでもカナリアに勝てる 狂乱ちゃんも自分のダンジョンの中では支配者かもしれんけど井の中の蛙
カナリア隊はやり方はともかく数こなして分析できてるからな。 狂乱が転んだ場面は狂乱の顔が幼なく描かれていたけど
あれは意図的なのかな
第一話のマルシルの顔のように突然別人になるというアレとは違うという意味ですが 今月号はファリンがシスルと共に逝く伏線ともとれるな シスルと一緒に暴走するダンジョンを封鎖するのかね。さすがにファリンを食べられないよな。 ファリンはシスルに同情してシスルと共に旅立ちます
人間に戻ったファリンがシスルを抱き締めダンジョンが崩壊します
それを見送るライオス
ライオス「あの夢はこのことだったのか」 >>475 書き忘れた
ボクの考えた「こんなダンジョン飯は嫌だ」 ファリン「わたし狂乱さんと結婚します」
シュロー「」 カブルー 人斬り忍者
ファリン 万能ハイ獣人
ミスルン 無差別転送魔
シスル 狂乱の魔術師
夢の選抜パーティー降誕 ＧＡＮＴＺで新宿無差別乱射で血まみれ大量殺戮をチカラ入れて描いてたけど
交換転移方式で新宿無差別転移やったら凄まじい画になるだろうなぁ
鬼頭莫宏の「なにかもちがってますか」で交換転移能力者の連続殺人を描いてたけどね
刑事「死んだ〇〇の脳みそが床の下から見つかるんじゃないのか」
主人公「ギクリ」
みたいな 交換転移なんてセコい魔法より一方向転移の方が浪漫あるぜ？ カナリヤ隊がちゃんとキャラ立ってて強くて良かった
ああいう強いという触れ込みの特殊部隊がカマセで主人公アゲにただ使われるの安易過ぎて大嫌いだから
狂乱なんて本の力でイキってるだけの道化師に過ぎんのだし 強い弱いのバトル少年漫画じゃねーし
宅間は大男だが複数の警察官より弱い
宅間の恐ろしさは強さでなく
その狂乱ぶりにある そういう病んだり狂ったキャラが強いってのもよくあるパターンにすぎないから
バトル漫画でも 今回の表紙でマルシルとファリンの関係が公式になったな。 >>439
それを言ったらセンシとゾン族長との兄ショタも確定じゃないか
たが、それがいい！！ >>475
シスルを抱きあげるファリンが本来のファリンの表情だったあたり
本来のファリンの部分がシスルにほだされてるんじゃないか疑惑が。
なんにせよ炎竜の魂からは解放されてほしいけど。 隊長は女性説が主流なの？
体つきが男っぽいんだけど 連載ではもう佳境なの？
次巻で完結してもおかしくないかんじ？ そんな感じあるね。今回は最終回のような美しい回だった。ライオス達のオチが無ければ。 >>489
女であって欲しいって一部の声がでかいだけで諸々の描写で男説がずっと濃厚だよ >>493
単行本だと中性的でどっちか分かんない、というか女性かと思ったけど
格闘シーンで描かれた胸板や腰、脚の骨格は男性っぽく見えるんだよね
この作者だと男女確定させるときはキキとカカの出生同様サラッと描きそう きれいなグレイをイメージすりゃいいのか＞西のエルフ カナリア隊ってみんな隊長に絶対服従なのかね
なんか1人くらい良からぬ事を考えてるヤツがいても不思議じゃないよな
「隊長が都合よく消えてくれたから、後は監視役のパタドルをどうにかすれば・・・・」みたいな センシがエルフ化した時の事を考えると見た目はあんまりアテにならんな
髭剃ったら普通に美人だろあれ 久井さんセンシめっちゃ楽しんで描いてるなってのが伝わってくる エルフは長命だから若く見えても性欲も枯れるんじゃね >>491
ファリンの大ゴマが美しかっただけでしょうに マルシル「マナが腐ってんだろ！わからないのか！」
ライオス「わからねえよ！」 >>439
地底湖が深層階の魔力濃度を高める効果があるのかなと想像してみた
魔術書「今回ご提案する不老不死1000年あんしんタイプは最新式の多階層型ダンジョンを採用しており、中央に地底湖を設置するのが特徴です」
シスル「ほほう」
魔術書「この地底湖が深層に魔力をとじこめ、理想的な魔力濃度を半永久的に維持します。」
シスル「ほむほむ」
魔術書「また地底湖は賊の侵入を防ぎ、高濃度の魔力は多くの強力な魔物の活動を可能にしました。
その結果、従来型よりも1.5倍の防犯機能を達成しております。」
シスル「素晴らしい」
魔術書「ただし術者の方が支払う代償は精神面、記憶面を含めこのように」
シスル「テルガル様のためならばこの身の全てを捧げる覚悟」
デルガル#逃亡中「この地底湖すごい邪魔」 罠やモンスターをどう対処したか分からないけど、デルガルてかなりアグレッシブだよな オークに抜け道を教えてもらったとか
道案内までしてもらってたとか
上下関係があったかは分からんけど友好的だったようだし そういや本誌未読なんだけど
一年越しで新刊出たけど
その間特に休載が多かったとかじゃないよね確か
だとすればもう割とストック貯まってるんじゃないの？
…と思ってるんだけど シスルが弱すぎるって意見があるが、普通に油断しただけじゃないの
自分の居場所があんなにもすぐに見破られると思ってなかったんだろう >>509
７月発売号で８巻掲載分が完了
早ければ８月、１０月くらいまでには８巻が出るのでは
過去の単行本発売日を調べて予測してみればいいよ
期間が開いたり短かったりバラバラだからｗ 魔力が薄くて弱体化するけど
ただの冒険者の集まりなら巨大歩きキノコで殲滅できる。
仮にキノコが撃退されても逃げればいい。
そういう頭があったんじゃないの。
だがキノコを撃退できるカナリア隊と、シスルを見つけ出せるカブルーがいた。
運が悪かったというか、上手く釣られてしまったというか。 カブルー超遠目からいきなり狂乱を指し示すし男だということまでわかってしまう
観察力すげーなんてもんじゃないな 色が黒い人は視力も高いんだろう…
しかし種族が変わってもセンシのヒゲはそのままなんだな
しかもだってだって！と…エルフはともかくハーフフットになったからといって人格は変わるのだろか
それだと普段のチルは…？
性格の変化で気になったのはエルフの傲慢は体質だけでなくそれまで過ごした時間の長さなど蓄積が大きいと思うから、変異したからってエルフ気質になるか正直わからん
まあそんなことよりオーガマルシルがメッチャ締まったいい体だったという事はむちむちタデちゃんはオーガ基準では…もしトールマンになったら…
ちょっとコミックス読み返してくる 連投すまん今週気になる事が多すぎて抱えきれん
カブルーの回想的にリンもエルフの育て屋出身なのか？
リンは中華系魔術使いかと思ってたわ
てかあいつら幼馴染かよ >>516
リンはまた違った事情がありそうだが、エルフに嫌な思い出しかないって話だし。 カナリアはむげにんの無骸流みたいなもんだね
バックレる実力はあるけど国家権力相手にあきらめてる
無罪放免となる見返りがあるから自主的に行動するのでは 既に裏切ってるようなもんだしなー
クルルたんが可愛ければいいよ 国家にすら従わない犯罪者なら
それこそ墓場に送るだけ >515
センシがエルフになった時点でかなり性格が変わってただろ
しかし今回は後半ちょっと悪ノリし過ぎの感
本編で何度も繰り返すネタじゃないと思うんだけど、まあキノコ切ったら胞子で何か悪いことが起こるってのは定番だしね >>522
九井スタジオにはシリアスの次はギャグという鉄の掟があるみたいだからな
先生の机に毛筆の貼り紙でも貼ってあるんだろう カナリアの面子は全員が黒魔術に関わってるということだけど
黒魔術に関与した目的がそれぞれにあったと思うんだよね
マルシルも目的があって黒魔術(古代魔術)の研究をしているらしいし
カナリアに所属することで黒魔術に関する何らかの特権が得られるとしたら
彼らが積極的に危険な仕事に従事する動機になる
仮にもしそうだとしたら、
マルシルが今後前向きな理由でカナリアに参加することも有り得ると思う >>522
豆本読む限り、センシはなにも変わっていなかったのに
仲間には気取っていると言われたと書いてあったから
性格自体は変わっていないのでは センシのあのエルフキャラは
マルシルのペルキアンの血族に影響受けてるんでしょ
元々のセンシのキャラもギリンから影響受けてるし
影響受けやすい人なんだよ 今回のだってだって！といい、
ケルピーの時のイヤじゃイヤじゃ！といい、
センシいじりは九井先生にとっても一種の清涼剤なのかもしれん
結論、センシは紐パン可愛い エルフになったら無自覚にエルフ然としてしまうのは
カブのいう、奴らは時間感覚がゆったりだという台詞からするに
ネズミの心臓からゾウの心臓になったみたいな事なのかもな
強制的にゆったりしてしまうのだ >>522
自分もチェンジリングきらい
来月に期待したい ファリンやカナリア達のチェンジリング見たいけど、嫌いな人いるのか あざとさの欠片もなくてどこまでも種族に忠実な変身だからな
他の作品だとヒロインが担当するところをセンシが一手に引き受けてるし >>500
パタパタドル♪ パタパタドル♪ ぱたぱたー
６時 雨戸ぱたぱた忙しいー♪
７時 シスヒスぱたぱた朝シャンプー♪
８時 ミスルンぱたぱた朝寝ぼうー♪ >>528
フンドシってちょうちょ結びするんかね
またぞろ自称マナー講師が現れてマナー違反だと言い出しそうな >>537
正式なマナーがあるのか知らんが、もっこ褌なんて庶民の下着なんだから必要な時に紐が解きやすい結び方するんじゃないの？
https://pbs.twimg.com/media/Dxlr2h7U8AAqqQU.jpg >>536
みんな囚人だから同じ建屋で集団生活してるだろうし
パッタドルが家事とかやってそうだね
パッタママ「ご飯ができたからみんなを呼んできて！」
フェアリー「ﾗｼﾞｬ☆」 パッタドルがちょっと怒りながらミスルン隊長の寝ぐせを直すんですね（ツンデレ） >>532
困ったときのマルシル
ダメ押しでセンシのフンちら定期 >>538
>>539
ちょうちょ結びで良かったんかw
>>540
パッタドル「メシだよー」
裸エルフ 「わーい今日はカリカリじゃないドックフードだ！」 初期と、いやウンディーネと戦った辺りと随分雰囲気変わったなこのマンガ リンは幼馴染だったのか
他の連中同様に人たらしのスキルでたらしたものとばかり そう言えばカナリアでカブの顔を見て頬を赤らめた奴はいなかったかな
マルシルには眼力が効いたのに・・・処女にのみ有効な能力？ マル汁は魔術馬鹿だから男に鼻の下伸ばしたりしない
ペロッと行きそうになってたのはシュローの取り巻き二人 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
