【ダンジョン飯】九井諒子 part96【ひきだし 竜の子 竜の学校】
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漫画家・九井諒子（くい りょうこ）さんのスレです
■連載中『ダンジョン飯』
2014年2月より ハルタ （KADOKAWA/エンターブレイン）にて連載中
ttps://www.enterbrain.co.jp/product/comic/beam_comic/14432101.html
1巻 2015年1月15日発行
2巻 2015年8月12日発行
3巻 2016年8月12日発行
4巻 2017年2月15日発行
5巻 2017年8月10日発行
6巻 2018年4月13日発行
7巻 2019年4月12日発行
■単行本
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』 イースト・プレス 2011年3月30日発行
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』 エンターブレイン 2012年10月15日発行
『ひきだしにテラリウム』 イースト・プレス 2013年3月27日発行
※次スレは>>980。立てられない時は代理が重複しないよう宣言し立ててください。
※スレ即死回避に次スレを立てる時間を選び、予告と誘導をしっかりお願いします。
前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 part95【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1555673567/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured いやむしろセンシが影響されやすすぎるだけかもしれない
そして紐パンww マルシルってハーフフットになったと思ったら今度はオーガになって
それでまた元に戻ったら伸びた肉が急に戻って「産後の妊娠線」みたいになりそう 軟膏作ったし、これから気軽にチェンジリングガチャできるな。顔だけ変わらないのは、カナリアから逃れる布石だ良いな。 もしかして第6層でライオスやマルシルが着替えや寝袋を拾ってる間に
センシはファリンの下着を拝借してたってことなのか マルシルは『治療薬』と言ってたけど水で洗えば治るものに薬が必要かという疑問が
もしかして『予防薬』と言いたかったのではないのかな 水浴びや入浴ができるような環境ばかりとは考えにくいし 巨大だと変化に即効性があるのか倒したてで変化してるね。
軟膏とセットで使えばルパン並の変装できそう。 カナリアその他の能力
パッタドル(鼻長)：バリア
トタン(坊や)：壁作成
シスヒス(巨乳)：鈴蘭を持って何かしようとしてただけでまだ不明
名無し(裸)：犬型の獣化
名無し(手袋)：ワイバーン？型の使い魔を使役
こんなとこ 大歩き茸は魔法で倒したんだろうけどマルシルの逞しさのせいで殴り倒したみたいに見える 耳の切り込みは犯罪者の証で正解だったみたいだね
耳がきれいなパッタドルは監視役か？
それなら彼女だけビビってるのも分かるんだけど パッタドルがやたら隊長ラブなんだけど
カブルーが隊長を抱きしめたとこ見て嫉妬してるし >>393
♪マルシルチョップはパンチ力
マルシルビームは熱光線
オーガの力 身につけた〜 センシが穿いてるのは「もっこふんどし」というやつだろう
炭鉱夫の正装だ。紐パンではない カナリアの裸エルフも黒魔術の魂の融合で獣人になったんだろうから
イヅツミはカナリアに付いた方がいいってことなんだよね
裸エルフは自分の意志で獣化と人化を選べるんだから
最悪イヅツミも同じ入墨をいれて人化の法を手に入れればいいんだよ >>398
そういうのがあるのか…
それを取り入れる先生の知識に驚くけど気づけるほうもすごいな >>400
ちょっと突っ込みどころ多すぎる
獣化はあくまでコボルト？への変身であって、常時入り混じってるイヅツミのケースとは明らかに違う
獣人→人間の工程はおそらく元の姿に戻っているに過ぎないだろうし、そもそも姿形だけ人間になってもしょうがない
古代魔術の一種であろう獣化は魔法に特別秀でていないトールマンが同じ入れ墨を入れただけで習得できるとは考えにくい 最後に隊長が何もしなかったのは
カブルーにおっぱい揉まれて気持ち良かったから
何もしなかったの？ スレをまたがっていう言葉じゃないだろう。
戻ろうと思えばいつでも戻れるから、カブルーがどれだけやれるか見るつもりなんでじゃない？
隊長はカブルーのこと気に入ってるみたいだし。 両方のスレに投稿しててわろたw
そんなに隊長のおっぱいが気になるのか
……気になると言えば気になるな 隊長もウタヤ崩壊には居合わせただろうし、現地民だけじゃなく同僚もたくさん死んだだろうから、生き残りであるカブルーには思うところもあるんだろうな
カブルーも隊長もかっこいいぜ >>405
じゃあ、狂ったシスヒスに聞くよりマシ
ってことでどうだろ 裸エルフが獣化した姿はボルゾイって犬種なんだろうね
>>392 これ見て気付いたが
コボルトの乳首は胸にあって二つみたいだね
重要なことだから二回言うけど
コボルトの乳首は胸にあって二つみたいだよ トシローは名誉挽回すると思ったけど情けないなあ。ナマリにファリンのこと伝えておけば良かったのに。 シュローはパッタドルに睨まれてナマリとふたりして固まってただけ
惚れた女が死ぬか生きるかのときにね 隊長は隠キャで片目の容姿で男にモテなくて
普段から男との接触に免疫が無いから
カブルーみたいなイケメンに抱きつかれておっぱい揉まれたから
興奮して何も出来なかったのかな？ 隊長のおっぱいに固執してるところ水差すようだけど隊長男だと思うけど… ダン飯スレって初めて来たが２つに分散してるのか
どっちが本スレやら 裸エルフが獣化さた姿で犬神かなって最初思った
https://dotup.org/uploda/dotup.org1872774.jpg
でも単なる獣人って感じがする
イヅツミを見てチルが言ってたやつだろうね カブルーがミスルンを止めて狂乱を救った理由が全くわからない
カブの目的はすべてのダンジョンを封印して故郷と同じ悲劇を起こさないこと
いまダンジョンはヒトの魔物化が起こる一歩手前の状態になったことがわかったのに
なぜ地上の人々の危険を放置するような行動をとったのか
カブはライオスやマルシル、センシのようにダンジョン自体には執着がなかつたはず
しかもこの前まで化けの皮を剥がしてやると言ってたライオスに命運を託すって変だよ
ハーピーの卵焼きを食わされてさらに嫌いになったんじゃなかったの
シュローとナマリがファリンを助ける為にカナリアを止めるなら納得だけど
あの二人はもう賑やかし以上の仕事をさせるつもりはないみたい >>420
「自分が知らないファクターがある」ってのが嫌な性格なんだと思う
ダンジョンが現れるたびに西のエルフに始末してもらうのか、それじゃトールマンはいつまで経っても自分たちだけで解決できるようにならないじゃないか、みたいな カナリアと島主の話し合い回で描かれてた奴ではないの
カブルーは迷宮による町の滅亡だけじゃなく
「急にエルフが来て内々に処理して、人々は何も分からないまま」という繰り返しも終わらせたがってる
迷宮がエルフの手に渡る前に制圧したい→実力足りない→冒険者の支援ならどうか→トーデン兄妹の噂に興味
話してみたら卵焼き野郎、こんな奴に島の未来を託すのは無理だし大嫌い→とか言ってたら早くもカナリア襲来
でも今ならトーデン兄(トールマン、非エルフ)が迷宮の中心に近付いてる
「恐らく最初で最後の機会」「エルフに邪魔させるわけにはいかない」「トーデンをどうするかはその後」つって賭けたわけでしょ 鈴て双方の振動が同期するなら、鈴に口を当てて振動で会話できそうどけど銅だろう 鈴口？
まあそんな面倒なことしなくてもモールス符号ってものがあるしね 獣化するエルフがチェンジリングでオーガになってから獣化したら最強だと思う タデちゃんはマイヅル姐さんに拾われるまでは食うにも困る生活だったようだけど
それがオーガという種族が原因だったら
チェンジリングでトールマンになったらヒエンとベニチドリと同じだって喜ぶかも知れない >>420
わりと一言で答えられる
カブルーはダンジョンの主ねらいなんだよ
ダンジョン主の力で、ダンジョンの出現と悲劇の繰り返しに終止符を打ちたい
こんなようなことは作中の仲間との会話ではっきり言ってる
で、今回、通常の封鎖方法によって生じる様々な弊害を思考した上で
自分がここから主になるのは難しいけど、ライオスに託した
というお話だったのさ
ま、カブルーの言動はつっこみ所満載だが >>429
姐さん、シュロー坊ちゃん以外には冷たそうだな
シュローがゴミカスなのは姐さんが毒親だったせいじゃないのか
マルシルを「コイツ」呼ばわりしてエルフにつき出そうとしたからシュローが嫌い >>431
マイヅルさん、坊ちゃん第一主義ではあるけど
センシとの会話やライオスとシュローの喧嘩に呆れてるの見るに
割と普通の感覚持ってると思うけどな 狂乱がミスルンに手も足も出なかったのは衝撃だったね
「ジャンプとは違うのだよ、ジャンプとは」
と先月の自分に言ってやりたい >>416
雄っぱいと言えば谷垣 https://t.co/uO8Po1pqjM
大英博物館のマンガ展でも
雄っぱいの解説があったらしいよ（嘘） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 最後のコマのチル
ああいう感じのキャラ、どこかで見た気がする
と思うも思い出せず 二回かかっただけでチェンリングの仕組みを理解し、あり合せで治療薬まで作ってしまうマルシルは凄い
本腰入れて研究したら好きな人種になる薬も作れるんじゃないか
カナリア隊のヨーゼフ・メンゲレとして活躍するのも夢じゃない 人化してかわいげを失ったチルチャックは、何かエイナルっぽいな マルシルがヘソを出したのはファリンとの入浴回以来ではなかったか
こんなに立派になって
>>380
一晩でコミットします >>433
「ダンジョンの主や強力な魔物が深層にいるのはそこでないと力が発揮できないから」というのは説得力のある理由だったね なぜ上がってきたのか、なぜ今このタイミングで上がってきたのか
なぜ人ごみに隠れるなどというザル防御だったのか
なぜダンジョン構造を変えて隠し部屋を作るなどの策略を行わないのか
なぜ巨大歩き茸＆胞子などという中途半端な攻撃をしかけたのか
なぜ胞子のような無差別範囲攻撃ができるのに近場に居たのか
なぜ床崩壊で最初から攻撃しなかったのか、ファリン以外の手下は使わないのか
なぜダンジョン内というホームグラウンドで情報戦にも魔法戦にも負けてるのか
そもそもダンジョンの主である前に古代魔法使いなのだから魔法攻撃できるはずなのになぜ書に頼るのか
なぜ古代魔術で隠れないのか、なぜ古代魔術で攻撃しないのか、なぜ古代魔術で防御しないのか
古代魔術の練度はカナリア隊員以上でしかるべきなのに片鱗すら見せずやられ放題なのはなぜか
といった説得力のなさは感じた ちゃんと説明されてる事や少し考えりゃわかる事に説得力とか言われてもね 少し考えればわかる？
考えてくと矛盾とご都合だらけになるぞ、今までのデルガル追跡がそもそも無軌道だし
マナが薄いから弱いと考え始めると、リスクを冒して自分が前に出てる行動の説得力が失せていく
なぜこのカナリアに入り込まれたピンポイントのタイミングで
配下を接触させてから現れる必勝パターンを崩すのか
例えば、マルシルと同等以上の古代魔術使いである以上
スカイフィッシュ飛ばして位置確定して遠隔から迷宮変化で攻撃できるはずなんだが、やらない
マナが薄いと何もできないという、古代魔術師にあるまじきご都合設定
デルガル探索が上がってきた理由だとすると、このタイミングでピンポイントに自ら上がってくるご都合設定
こんなん説得力なんかないよ
「マナが薄い」だけで「説得力ある」なんて言い出すのはありえん ついでに書かせてほしいんだが
終盤だしご都合展開は別にいい、ただ、そのご都合展開を「説得力がある」とか言っちゃう
「説得力があることにしたいだけ根性」が気に入らない ヤアドがデルガルのことゲロったから確認しに行ったんだろ いいかげんにしろよ
納得はしてるんだよ、作品に対しては
ただ、「説得力があることにしたいだけ根性」が気に入らないんだよ
作品のブレは、所詮はつくりものなんだから、出来不出来があって当然だろう
だが、黒を白と言いかえるようなステマまがいの書き込みは醜い不善以外の何物でもないだろ 狂乱の魔術師なんて呼ばれてても結局ずっと引きこもってて対等の相手と戦った経験なんかないだろうから
戦闘や戦略で判断を誤ってもおかしくないと思うんだけどな
ライオスたちを相手にしたときだってほぼゴリ押しだった訳だし
なんというか色々と決め付けが過ぎるわ 荒さがししてあげつらってやろうってスタンスの人に
想像予想で補完してみようってスタンスの人が何言っても否定するだけだし不毛 >>448
だからさ、お前が今言ったことは「フタを開けてみたら実戦ヨワヨワでした」ってことで
それは今までのラスボス風の流れからすりゃ「ご都合展開」以外の何物でもないわけだが
俺は別に、ご都合展開は良いんだよ
そういう「フタを開けてみたら実戦ヨワヨワでした」に対して「説得力がある」とか言い出しちゃう根性が気に入らないって言ってるんだよ これ性差別とかじゃねーんだけど、女は理詰めの展開苦手つーか大抵しないよ
脳の違いらしいが
作者の名前通り女なのかは知らんけど >>450
お前が気に入ろうが気に入るまいがみんな別にどうでもいい
チラシの裏にでも書いてろ 結論だけ言うと、ただ一つの気に入らないレスのために長々とすまなかった
申し訳ありませんでした ダンジョン飯は後付含めて伏線回収とかそれまでの描写との整合性をかなり気にしてるし、
どちらかと言えば理詰め寄りの作品だと思う 九井先生の他の作品読んだら理詰めの展開ダメダメとかそんな事全然ないと思うわ
むしろ着眼点とか捻りながらも綺麗に落ち着けるの上手いと思う
落語とかあさりよしとおの漫画みたいというか >>456
『宇宙家族カールビンソン』のライカみたく、詠唱すっとばすエース級エルフが居たりして 誰も勝てそうにない超強敵ってわけではないのかな
というだけの話を現時点で意地でも「ご都合展開」の箱に放り込もうとしてる事からしてよく分からんけど
説得力だ矛盾だご都合だと言いながら並べた「ここがおかしい」が
勝手に設定した「○○なら××出来る”はず”なのに」ばかりだという糞説得力ぶりに自分で気付いて欲しい 俺も今回の狂乱の雑魚っぷりにはガッカリしているが
単行本で続けて読むと印象が変わるかもというのと
スレ(ここだけじゃないが)でやり取りしてるうちに勝手に盛りあがっちゃうことがよくあるから反省もしてる
スレ(ここだけじゃないが)では狂乱が無双すると思ってた人が大半だったよね
むべなるかなという理由はちゃんとある 気が触れた最強魔術師だと読者キャラ誰もが思っていたけど、本当はかつての名残りで魔法が使えてしまう暴走ボケ老人なだけなのかもしれんなあ 想像力が足りないよ(Wピース
まあまだ情報が全部開示されたわけでもないですし >というだけの話を現時点で意地でも「ご都合展開」の箱に放り込もうとしてる事からしてよく分からんけど
単純な話だよ、「説得力がある」の箱に放り込もうとしてる奴が気に入らなかったっていう
フォローで二点書くと、まず作者の能力について、>>455を受けてだけど
前の設定を「無かったこと」にしちゃう作家も多い中で、可能な限り拾っていく姿勢は立派
回収時の発想の柔軟性に長けていることも、誰の目にも明らかだと思う
ただ、最初から仕込んでおく構成力に関しては、６巻あたりから再び評価しにくくなってきた
ショートショート作家を自負してる人だし、個人的にはそこまで求めないけど
それと、ここ数話の物語の流れと戦闘については
今回のエピソードで作者がやりたかったこととして
カブルーがカナリア勢に逆らう決心をしてライオスに託す流れがあると思うんだが
カナリア勢に逆らう展開になるってことは、狂乱に対してカナリアが優勢じゃなきゃいけなくて
ライオスに託す流れになるってことは、カブルーの翻意によってカナリアが無力化されなきゃいけない
となると、狂乱は弱めの攻防をした後、カブルー翻意後に強めの攻防をして逆転しなきゃいけない
こうしたストーリー上の制約が、狂乱が持つべき妥当な戦闘能力より優先されたんじゃないかな
だから、雑魚ムーヴした後に、書を取り戻したら一発奈落落としで、「最初からやれよ」って感じになった
辻褄の合わせようもいろいろあると思うよ
個人的には、シスル本人はもう力を失った弱者で、戦闘力は書の機嫌次第って気がしてる
カナリア隊と対決したのも、書がマルシルに目を付けてる（新しい依り代にするため？）雰囲気があるから
書がミスルン達を捕獲したかったのなら、カナリアが入ったタイミングで１Ｆに登場しても整合性がある
妄想の「書ラスボス説」にしかならんが 本来、魔術師同士の戦いなんぞ
強い弱いは無い
先に詠唱が完了して、当たれば勝ち
ジャンケンのようなもの
不意打ちすれば
リンシャでもカナリアに勝てる 狂乱ちゃんも自分のダンジョンの中では支配者かもしれんけど井の中の蛙
カナリア隊はやり方はともかく数こなして分析できてるからな。 狂乱が転んだ場面は狂乱の顔が幼なく描かれていたけど
あれは意図的なのかな
第一話のマルシルの顔のように突然別人になるというアレとは違うという意味ですが 今月号はファリンがシスルと共に逝く伏線ともとれるな シスルと一緒に暴走するダンジョンを封鎖するのかね。さすがにファリンを食べられないよな。 ファリンはシスルに同情してシスルと共に旅立ちます
人間に戻ったファリンがシスルを抱き締めダンジョンが崩壊します
それを見送るライオス
ライオス「あの夢はこのことだったのか」 >>475 書き忘れた
ボクの考えた「こんなダンジョン飯は嫌だ」 ファリン「わたし狂乱さんと結婚します」
シュロー「」 カブルー 人斬り忍者
ファリン 万能ハイ獣人
ミスルン 無差別転送魔
シスル 狂乱の魔術師
夢の選抜パーティー降誕 ＧＡＮＴＺで新宿無差別乱射で血まみれ大量殺戮をチカラ入れて描いてたけど
交換転移方式で新宿無差別転移やったら凄まじい画になるだろうなぁ
鬼頭莫宏の「なにかもちがってますか」で交換転移能力者の連続殺人を描いてたけどね
刑事「死んだ〇〇の脳みそが床の下から見つかるんじゃないのか」
主人公「ギクリ」
みたいな 交換転移なんてセコい魔法より一方向転移の方が浪漫あるぜ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
