【6月も】木多康昭 喧嘩稼業 2186【連休はあるんだろうな？】
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■第一部『喧嘩商売』、三年間の長期休載を経て第二部 は『喧嘩稼業』と改題して再開
■喧嘩商売は単行本は全24巻・コンビニコミック版も発売中、喧嘩稼業は11巻まで発売中！
■次回は掲載号が決まり次第、紙面にてお伝えします。
■したらば避難所スレ
【木多の休載は】喧嘩稼業 避難所42 木多康昭【もって180号......】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7166/1556929863/
■前スレ
【っていうか】木多康昭 喧嘩稼業 2185【次の連休は？】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1557053950/
次スレは気がむいたら立ててね☆まいっかー
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 出版社の企業努力はともかく
本来受け取れる食い扶持をかすめ取られてる
作家個人が努力すべきことってなんだべ？ 「無料で漫画が読めるようなビジネスモデルがあってもいい」とか思ったり提案するだけなら良いけど
そういう方式でないモノをタダ読みしちゃいかんだろう >>417
それは売り上げを伸ばす方策であって
著作権侵害への対応とはまた別だべ？
弱小作家であるほど個人でそれなりの規模の
海賊版サイトへの対応は難しくなるし 金を取れる物を書いてから言え
文句は消費者の前に出版に言え
売れない物をなぜ出版に乗せたのかと
売れるものはちゃんと売れてるだろうに
ゴミ同然のまで出版に乗せるから世の中ゴミだらけになるんだ 図書館っつっても1館につき1､2冊置いたとこで需要カバーできねーだろ
しかもそれぞれの図書館がお買い上げするとなれば売上に貢献してるわけだ
床屋とか食い物屋に置いてるのとか漫喫も同じ
ネットの無断転載はそうはいかないだろ 佐藤秀峰のように自分で売ればいいんだよ
基本、無料で公開して
投げ銭する客にはなにか特典でも渡して
広告収入や映像化権やキャラクター商品で食っていけばいいんじゃない？ テレビのように広告収入を得て無料にすればいいんじゃねえの？
コストをどう抑えるかは漫画家の才能と努力次第じゃね… >>438
俺はもう漫画読まなくなって久しいけど、金を出してまで読む物ではないという認識のされ方なんじゃないの >>449
ゆとりは文盲と言うより、ただの知恵遅れやな。
ここまでとはw >>418
定時にF5連打すればサバ落ちできるの？ 自分は最高にアツい展開と思ってしまった
アシリパさんの最も大切な人のうち二人を平気でブッコロしておいて（正確には死んでないが尾形の中には明確な殺意があったわけで）
顔色一つ変えずに「行こう、アシリパ」って
さすが孤高の山猫、誰にも心を開かないなと思ったよ
キロランケと尾形がグルなんだろうけど、そのまさかの展開も激アツだし
ほんとゴールデンカムイここ最近の漫画の中で頭ふたつくらい抜けてるわ おそらく広告を出してる企業まで嫌悪感を持たれて逆効果。
読者がタダで読めてマンガ家さんにもお金が入るシステムとなると、
とりあえず広告しか手がないと思うけど(公費投入なら別だが)
広告主さんが嫌われない広告てのも現代だと難しいからね。
1話表示するごとに本編の前後に1ページずつ追加して広告枠として売る、
ていうのはどうだろう?
「このエピソードは○○の提供でお届けします/しました」て感じ。 最初からもっと出版社にすってもらえばいいんじゃね。印税はすった部数に対してでしょう。 >>418
デジタルで売るなら100円未満まで安くして広く浅く金をとらないとやってけないと思う >>417
漫画家もユーチューバーみたいになればいいんだよ
無料で公開して広告収益で稼ぐみたいな
雑誌連載みたいに作画コストがかかる漫画は出版社が資金援助するか
クラウドファンディングで個人がお金集めればいい >>432
無料でも見ないゴミみたいな落書きなんだから有料だったら話になりませんよってことでしょ？
クソみたいな漫画より泥棒だなんだ騒いでる記事しか入ってこないんだけど？
肝心の漫画はどうしたの？ こんなバカで図々しい事ほざくユーザーっておんなだろ。
それもBL読んでるような腐れおんな。 >>419
創作を換金したことないとわからんだろな その前に漫画家も違法視聴やらやってるのをまずなんとかしろよと >>417
そのぐらいの罰則あってもいいな
ひろゆきみたいにのらくら賠償金支払いから逃げられるようじゃ意味ないけど 駐車場の罰金は一方的な言い値だから法的には意味が無い
裁判やれば近隣の相場しか取れなくて費用倒れ >>416
ユーザーじゃなくって盗人だろｗ
昔のワレザー連中と違ってプライドの欠片も無いからな最近の物乞い お金を使わないことを賢い金策とか思ってるのかもな
実のところ金策ではなく単なる窃盗だけど 海賊版サイトも問題だけど、
嗜好品・娯楽品でしかないことを忘れて、取締り強化したせいで廃れきった、
J-POPの二の舞は避けてほしい。
アチラは
取り締まり＆強制徴収役のシャスラックとNHK(日本法曹協会所属 各等級裁判所)だけが、
焼け太りして、ほかが徹底的に枯れちゃったから。 >>515
「全部だめだよね。もっと取り締まり強化しよう」
って話にしかならんけど、それがお望み？ >>532
全否定も何も当たり前のこと言ってるだけだよね？ >>517
当たり前とは違法アップロードしないという事 >>537
は？
自由に売ればいいじゃん
泥棒とか盗人とか言わずにさｗ
なんで落書き売るなとかに話がこじれるか原因わかってんのか？ その落書きを制作者に無断で集めてきて
無料公開して利益得ることはいいんだ？
閲覧者から直接閲覧料を取らないから？ >>523
説明しろじゃないだろ？
こっちは作って人前に見せびらかすのやめれば全部解決だよって言ってんだからさ？ >>512
日本のサービス系企業は利益を守る事最優先で攻める事をしないからな 見せる事は何も悪いことではないけど？
それを盗むのはいけない事。理解出来るかな？ >>527
何言ってる？
お前は？
スティーブはAndroidが盗人だとして水爆使っても滅ぼす言ってたのを知らんのか？
まあ、ゆとり高校生だから知らんか。 職業差別ですか
権利侵害擁護するためには何でもしますってか？ >>520
自分の気に入らない物は何してもいいってお子様思考なんじゃないかな >>519
さすがにレス乞食と思いたい…余りにも考え方が幼稚過ぎる >>509
それと現在進行形の権利侵害への対応は別の話
結局商業作家が気に入らないというだけなんだね >>518
娯楽に割ける金は有限だからなぁ
ぶっちゃけ無料で読んでるやつは無料で読めなくなったら読まないだけだと思う アニメと漫画じゃ事情が違うってのもあるのかもしれないが
課金前提じゃ裾野を広げられない という見方もあるんだろうね
無料が2000万人で有料が100万人
違法サイトの利用者数がどうなっているのかは分からないが
あまりにもその数が多いようなら、出版社もさすがに考えないといけないのかも 子供がＰＣやスマホにかじりつくのは目に悪いよ
印刷物がまだいい 盗まれるのがわかってるなら、漫画を公開するなっていうのは おかしくない？
商売の幅を広げているだけだよね？
みんなのマナーで成り立つべき事業でしょ？
例えば、酒屋さんの倉庫 (営業時間は柵なし鍵なし) から おいてある飲み物を盗っていってもいいっていうなら、それはもう日本じゃないでしょ
みんなの中のマナーで成り立つものを、勝手に壊すことは いずれ自分たちが老後になった時に困ることになるよ >>521
「盗まれるのがわかってるなら、漫画を公開するな」
じゃなくて、黙って売れよっつってんだよ？
クソの落書きデータ、好き勝手な値段つけてネットにぶん投げて
なんでやれ権利だ、泥棒だ騒いでんだよって話
黙ってぶん投げて置くこともできねえならさっさとやめちまえ
てめえの落書きなんざ誰も必要としてねえ
ゴミの落書き引き上げて、この世から消え失せろ >>507
調査企業「iiMedia」は中国のEDMリスナー人口が来年には4億人規模に到達すると見込んでいる。
Zhao Leiという北京出身のインディーアーティストは300万人近いフォロワーをアリババやテンセント、
NetEaseのストリーミングアプリで持ち、ファンたちから直接チップ（投げ銭）をもらっている。 盗人猛々しい。漫画の一話無料ならオフィシャルの各サイトで普通に行われている。 >>513
とりあえずはっきりしてるのは今は閲覧するのは違法でもなんでもない合法行為ってこと。
合法行為をとやかく言っても仕方ない。
その大前提を無視して感情論でとやかく騒いでも仕方ないやろ。 そうそう
さっさと衰退して欲しい
落書きとかもういいから、盗人泥棒言ってないでまともな仕事しようぜ？ >>508
政治家にでの働きかけて法規制して海賊サイトを閲覧することが違法になってから出直してくれ
合法行為をとやかく言っても仕方ない
閲覧しただけで罰金数十万や懲役になるなら誰もやらんよ >>536
もともと大量印刷技術があるから出版業界が成立したのに
もっと大量に安くばらまく技術が出来たら壊れるのは
ある意味当然なんだよな
バランスは革新で変化する >>518
クズオタクの書いた落書きの為に法規制っておかしいと思う
ハローワークに叩き込んだ方が良い 無料にする努力なんかいらないだろ
残業代出ないブラック企業容認派か？ >>520
こんな極論に顔真っ赤にして反論してアフィカスの養分になってるお前らが一番頭悪いけどな では、君が無料で漫画を閲覧できる合法的なビジネスを考案しなさい。 >>520
電子出版にしても独自のファイル形式でサービス終了したら見れなくなるからな。
海賊版のzipの方がいい。 >>517
＞ゲームは自分で作れば遊び放題
漫画も自分で描けば読み放題じゃないかｗ
＞ＴＶはタダで見放題
CMスポンサー料がそのスポンサーの商品代金に上乗せされてるわけだから
間接的に視聴料を払ってるのと同じなんだよ
そもそもTVがある時点でNHKへの支払い義務が生じているわけだし それなんだよね。現在の物語は全てどこかで見たアイデアの組み合わせに過ぎない。
と、中世ヨーロッパで結論が出ている。
現在の日本の漫画は、日本の著作権法を厳密に適用すれば、
全て「訴えられて無いだけの犯罪行為」という事になる。
漫画版JASRACを作りたい連中は、その辺りが解ってるみたいだな。 >>536
そう。そういうやり方が賢いよね。見てる人に意識させずに払わせるんだよ。
＞そもそもTVがある時点でNHKへの支払い義務が生じているわけだし
そうそう。その通り。NHKのやりかたが成立するなら、そもそも通信費に漫画代を上乗せすればいい。
嫌なら見るな＝フィルタ提供の義務を通信会社に持たせるとかね。
違法サイトを見たい人は通信会社経由で通信費増でフィルタなしのサービス受ければいいし、
違法サイトを見たくない人は制限つきサービスを通信会社に申し込めばいい。
まぁ色々悪い事は起こりそうだが、例えばこんな方法もあるよね。 >>531
暇潰しのWEBの無料コンテンツ以上の価値を認めてないってことだろ
実際今の時代夢中になって読める漫画がどれだけあるんだって話だな
頑張ってコミック買っても10年経ってもまだ完結してませんみたいな無責任なマンガに
何度も痛い目に合ってる読者の前で正当な対価払えと胸を張って言えるのかよ 漫画アニメ文化を買い支えて存続させたい層が少なくなっているのなら
もうコンテンツ業界は終わりなのでは。 そのうち中国韓国台湾辺りの質が良くなって
そっちから逆輸入になる時代が来るかもな。 >>507
海賊サイトのせいで漫画が売れないとか生活できないとか言ってるけど
ワンパンマンはネットで無料で読めるのに1000万部売れてるし
違法サイトにもファイルアップされてるけど売上や部数にはほとんど影響ない
なろう小説とかも書籍販売後もサイトで無料で読める作品が多くて
100万部とか売れてたりアニメ化されたりしてるね
ただで読める仕組みがあると漫画家が生きていけないって発言はそうとう乱暴な言い方だよね 刷ったものを見るのに普通は道具は要らん
拡大したりサポートする機器、眼鏡は別だが >>525
お金に余裕がない？
スマホの使用料やソシャゲの課金に何万も注ぎ込む人が珍しくないのに
乞食の肩を持つつもりはないがそれらに比べ対価を払うに値しないと判断されたからこその現状ではあるだろう
薄めに薄めたコーヒーみたいに人気作はとにかく引き延ばすって出版社の姿勢にも問題はあるんじゃないか 無断アップロードは道義的に許されないって言うだけなら誰も反論はしないでしょ
見る人も盗人だとか売上が落ちてるのをそのせいにするから突っ込まれる 単行本100冊買ってくれたら直筆サイン色紙
単行本500冊買ってくれたら直筆カラーサイン色紙提供でええやん。 >>535
海賊版サイトが無くなっても本は買わないだろ 紙媒体の売上は減ってるが、電子書籍の売上を合計したら増えてる。 >>528
そうだぞ
ここへの書き込みはアフィを応援してるんだぞ 著作権ヤクザのディズニーに比べたら
日本の出版業界の政治力は弱いんだなあ と
「俺らの違法サイトを潰すな」「違法サイトマジ最高www」海賊版サイトの台頭で、出版業界の未来は暗い？ （AbemaTIMES） - Yahoo!ニュース
海賊版サイトの問題は国会でも取り上げられた。
今月9日の衆議院予算委員会で、丸山穂高議員（日本維新の会）は
「こうしたものがあるがゆえに、日本のコンテンツ産業が危機にあるのではないかという議論がある。
現に業界の試算では何百億という損失が出ているんじゃないかと。
警察の方もきちんと状況を把握していただきたい」と訴えた。
これに対し文化庁は「海外にサーバーがあっても、ファイルの送受信の大部分が日本国内で行われた場合は
日本の著作権法が適用できる」との見解を示し、
警察庁も「著作権法等の法令違反が疑われる事案に対しては適切に対処していく所存である」（山下史雄・生活安全局長）としている。 >>535
電子書籍は地方意識してるのか発売日から数日経って配信だからな
ＤＶＤ（ＣＤ）付き先行販売とかだと一般販売まで配信しないし 自分は消費するしか能がねえのに
成功者がやってることを盾に随分偉そうやなぁ >>508
集金は通信料に上乗せが良いんじゃね？
NHK方式 雑誌発売の時には有効だった広告が単行本には載せられない、
という事情もあったんじゃね? それが全部とは言わないけど。
期間限定のサービスとか、商品ラインナップの変更とか。
テレビCMでもそうだけど、本編と付随する広告がうまいことリンクしてて、
単品ソフト化のときに取り除かれてガッカリ、てこともあるよね。 >>536
アニメ売れても黒歴史扱いする原作者多いし
原作者を応援しても無駄な気がしてきた >>529
「 倉廩満ちて礼節を知り、衣食足りて栄辱を知る。」という言葉がまんま当てはまるなぁ。
乞食に礼節や道徳説いても無駄って事か… 過去の遺産を最新技術で楽しめるようになるんじゃないかな
電脳化するんだろうな >>513
こいつの働いている会社に無料で商品を配らせろよ 違法なものを駆逐できる合法商売を作らないとなとは思うが
居直って違法サイト擁護してるやつはやばいわw
ハッカー使ってウィルス仕込めば？w >>519
今日の東京新聞朝刊の特集面の記事がまさにこれ。ブロッキングも一つの手法だと提言されていた。 そもそも一般人にはその違いなんてわからんしな
あと違法サイトでその漫画の存在をしって別の有料サイトで課金したり
本屋で紙のコミックスを購入す奴らだっている
クランチロールという最初は海外の違法動画サイトだったが
そこで違法アップされたアニメが人気になって金を払うユーザーが増えてその後公認サービスになって
莫大な収益を還元している例もある
そういった統計もまともに取らずに一方的に違法サイトだけが悪いとか批判するのもどうかと >>515
延々と戯言書き連ねてなんも考えずに書き込むバカが最近増えたよなぁ >>530
違法でもないのに勝手に何かってにコイツの価値観で犯罪者扱いしてるの？
法律や罰則の規定に問題があるなら文句言う方向が違うだろ
合法だろうが脱法だろうが違法では無い事に文句つけて
そんな事でケチつけてくるなら無知な労働者を騙し
労働基準法を無視して違法労働をさせている犯罪者だと言われたらどんな気分だよ
雇用形態も曖昧、最低賃金を下回り 残業代も支払わないとか常習的に違法労働させてるだろ >>536
泥棒は違法だが、これはNHKが「合法」って広めてるからなあ。 >>535
そういう人達の活動で中国アニメとかが広まってる現実。 >>509
出版権を持つ出版社主導でやるべきだろうな。
政治が介入したらろくな事にならんし、
市民団体が絡んだらアウト。
規制利権に関わりたい連中が手ぐすね引いてる状態。 >>510
このスレのおかげで違法サイトの存在知りました ありがとう＾＾ >>532
コンビニの商品と同等に見てもらいたかったらコンビニだけで売ればいいのになｗ
何から何まで電子書籍にしてネットにばら撒いて「コンビニで万引きするのと同じです」って同じじゃないからね？
誰も見ない落書きがどうしてもタダで見られたくないってなら電子書籍なんてやめてコンビニだけで売ったほうがいいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
