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【乙嫁語り】森薫総合スレッド-123-【エマ・シャーリー】

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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/04/29(月) 22:49:27.89ID:XlRX8QEe0
前スレ
【乙嫁語り】森薫総合スレッド-122-【エマ・シャーリー】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1549705357/

年10回(1月と9月を除いた毎月15日頃)刊行の「harta(ハルタ)」(エンターブレイン刊)にて
19世紀・中央ユーラシアが舞台のブライド・ストーリー『乙嫁語り』を連載する森薫さんの総合スレです。
かつての掲載誌である隔月発刊のFellows!は、2013年2月に誌名を「harta(ハルタ)」と改めリニューアルしました。

-単行本など-
『乙嫁語り』
 1〜11巻、以下続刊
 全米図書館協会の10代向けグラフィックノベルのベスト10
 アングレーム国際漫画祭において、”PRIX INTERGENERATIONS”(世代間賞)を受賞
 「マンガ大賞2014」大賞を受賞
『森薫拾遺集』
 「モードリン・ベイカー」「すみれの花」「見えるようになったこと」「昔買った水着」「ブカちゃん」
 「お屋敷へようこそ旦那様!」「巣穴紳士倶楽部」など収録
 ※要はFellows!付属の小冊子に描かれた短編が中心の本
 ※短編集はおおよそ半分、後はサイン会ペーパーや、各種メディアに掲載したイラスト、ラフなど
『エマ』
 コミックス全10巻、副読本『エマ・ヴィクトリアンガイド』(共著・村上リコ)
 小説『エマ』vol.1・2(原作・森薫、著・久美沙織)
『シャーリー』
 1〜2巻、以下続刊
『Quarterly pixiv vol.07』
 付録『森薫印 マンガ用画材の選び方』、インタビューなど
 ※harta最新刊付属の小冊子にメイドのリリー秀才。

次スレは>>970が立てて下さい。
スレ立て時は>>1の本文一行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れて下さいね。
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0172名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/08(水) 14:50:51.08ID:rVY0uc+M0
明治期作成のニセ系図は当時のブームといえ、日本中に存在する
明治時点で農民で、江戸時代後期より前まで辿れる系図を持っているとすれば
その”内容”はほとんど偽物と考えて差し支えない
柳田国男とか読むといいよ
0173名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/08(水) 14:53:49.44ID:rVY0uc+M0
ああ、べつに俺は>>166さんのそれが偽物だと断定してるわけじゃあないから念の為
自分で見てもいないものを鑑定するのは、それこそ馬鹿の言だ
0174名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/08(水) 14:55:10.54ID:ekOkYatO0
>>171
家系図作るビジネスがあったからね
文字が読めない書けない田舎の農民の家系図が本物のわけないでしょバーカ
0176名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/08(水) 14:57:26.00ID:VzRR7OH+0
江戸時代の識字率の高さを知らないとか、小学生並みだぞw
世界一の識字率の高さなのに(他が恐ろしく低いとも言えるが)
0178名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/08(水) 15:09:02.90ID:s/zK4JNL0
そこいらの農家なのに、さかのぼれば藤原氏の一族だとかそういうとんでも家系図な。
0180名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/08(水) 15:31:37.90ID:5FQc01Bq0
実家の墓地に代々の墓があって享保や文化文政が彫られてたりする
どこかの代が見栄っぱりだったにしても、家族くらいしか入らない山中にそんな手間暇かけないだろうし

しかし俺の代で絶える予定なのさっ
0183名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/08(水) 15:46:00.41ID:6TCdEX2X0
>>182
なにをイライラしているんだい?
0184名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/08(水) 15:48:13.40ID:3FxXQlja0
>>183
このクソ共がワッチョイスレの素晴らしさを知らないからさ
向こうには女性と思しきレスも沢山ある
あのスレにみんな来ればいいのに
0186名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/08(水) 16:01:29.68ID:IJUX5cwk0
10年ほど前に親父が親類筋や地元の図書館や役場で資料閲覧したりして調べて家系図作ってたわ
それでも7〜8代、江戸期あたりまでが限度だった
0188名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/08(水) 18:19:42.75ID:jKfg/f4s0
しばらく前に話題になってた英國戀物語エマに
イギリス英語の吹替音声付けるプロジェクトはどうなったかな
0189名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/08(水) 19:38:17.81ID:vEc1W4870
>>176
昔のヨーロッパの識字率ってラテン語の識字率のことだったりもする
だから宗教画で服で色分けして字が読めない人にも誰かわかるようにしてた工夫も生まれた

500年前というと応仁の乱以降か
京都なら普通にいそうだけど 京都では応仁の乱が一種の区切りらしい
0191名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/09(木) 01:09:08.37ID:1nOa6+jk0
日本語を話すよりは自然だろーが
0194名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/09(木) 07:45:46.06ID:r+QIlzzA0
死んだ親父が、昔、お寺の過去帳で、17世紀まで遡れたって言ってた
0195名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/09(木) 07:50:47.24ID:QnfesNoW0
Msって昔は使ってなかったような気がする
未婚Miss、既婚Mrsで呼び分けるのは
男女平等的には良くない、みたいな流れで使われ始めた
0196名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/09(木) 08:16:01.09ID:sqQNl8eT0
>>186
菩提寺の過去帳が閲覧できれば江戸初期まで辿れる可能性は高い
日本の農民は江戸時代ほとんど引っ越さないから

勿論ウソ家系図も山ほどあるけど
昔の武士(有名な大名でも)の末の息子とか弟とかは本家の領地内で帰農したようなのも多いから
偽物とも限らない
0197名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/09(木) 08:37:23.43ID:1nOa6+jk0
多くのカザフ遊牧民は文字読めないので家系図なんか持ってない
カルルク君もマクタブ=イスラム寺子屋に行ってるようには見えない
0198名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/09(木) 09:08:23.66ID:7jW7tOw0O
カルルクの集落でも字が書ける人間を知らない(挙手で呼びかける)くらいだからあの辺は相当識字率低いわな
つーか隊商宿の客なんてずっといるわけでもないのに教わっただけで字もそろばんも覚えるウマルってなにげにすごいな
0199名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/09(木) 09:33:02.18ID:L1mjChtn0
>>193
Mr.、Miss、Mrs.、などは原則として苗字にしか付かない
ウィリアムはMr. Jonesでいいとして「ただのエマ」だった時のエマは呼び捨てしかできないのかな
アニメの英語字幕なんかだとどうなってたんだろう
0202名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/09(木) 12:09:08.33ID:8/zr+Sf10
カルルクはスミスに固有名詞の読み方教えてるシーンがあったような
スミスが捕まった時エイホン家の書状持ってたしあの家の男は一通りの読み書きはできそう
0204名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/09(木) 13:31:44.09ID:Beyw4Ubc0
>>200
>>201
苗字がないって、あの時代はどういう扱いだったんだろう
当時の小説読むと、どんなに下層の人でも苗字はあるけど実際どうなんかな
0206名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/09(木) 14:04:03.68ID:xxSYD4Fh0
元々から名字がないというより
自分を売った家の名は使えない的なものじゃないかな
0209名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/09(木) 18:39:22.61ID:Beyw4Ubc0
>>206
売られたんだっけ?
人さらいに遭ったような
0210名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/09(木) 18:39:40.38ID:r+QIlzzA0
モンゴルだと、近代になるまでは名字はなかったらしい
(田中克彦先生の本によると)。
0211名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/09(木) 18:44:57.75ID:0/SWNdUu0
スレ乱立は避けたいけどエロネタOKの森薫スレを別個に作って
エロネタ書きたい人はそっちに行ってもらった方がいいのかな
そろそろスレが二つある状態は改善した方がいいような
0212名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/09(木) 20:50:16.98ID:gujdp+150
他でやってたのは片方を使い切ったあと残ってる方を使うやり方
故意にワッチョイを抜いたわけでは無いのならだけど
0213名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/09(木) 20:53:03.71ID:zlkcZg1o0
まだワッチョイ野郎がグズグズ言ってるのか

結果を見てみろ、このスレが過度にエログロ的な書き込みで満たされたか?
ワッチョイ付けたスレの方と、付けてない方のスレ、どっちに人が多く書き込んでいる?
ワッチョイスレの方に俺のウンコの画像毎日貼り付けられないと分からんのか?






最近、ちょっと便秘気味なので3日に一回になるかもしれません
0217名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/09(木) 22:01:42.33ID:7jW7tOw0O
ワッチョイスレの方もエロネタ出てるし過度なシモエロは要らんって人間からしたらどっちのスレも同じなんだよ
ワッチョイスレのネタはR18じゃないから、自演じゃないから、ってのは詭弁だからな?

おとなしく両方使えばいいことなんだからエロネタ分離とか言ってまた新スレ立てんなよ
0218名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/09(木) 22:29:24.89ID:zlkcZg1o0
一番おかしいのは、ワッチョイなきゃ死んじゃうって言ってワッチョイ付きのスレを追加で立てた奴だよ、こいつは弁解の余地がない

で、そのワッチョイ野郎=>>208が、ワッチョイスレに殆ど人が来ないから発狂してこっちにちょっかい出してきたわけ

さっきも言ったようにワッチョイがなくてもスレは穏便に運営されている、荒れるのはワッチョイ野郎が顔を出した時だけだ

なんだったら俺がワッチョイスレ埋め立てるけど、それで良いですかね
0219名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/09(木) 23:06:17.16ID:T4VxwtJS0
あーあ本性出しちゃったよ
0220名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/09(木) 23:06:55.62ID:HVgV/8g90
でワッチョイスレを荒らしてるわけか
どれほどワッチョイつけられると都合悪いんだろなw
0224名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/09(木) 23:22:05.25ID:1nOa6+jk0
>>208
四ね
0226名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/09(木) 23:54:05.78ID:OV621hwO0
荒らしてるように見せて
実際はワッチョイスレのほうを伸ばす事が目的だろ。あの人
0231名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/10(金) 00:02:52.52ID:739BdSIn0
>>229

もう、お風呂入ってお布団に入ったから
0232名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/10(金) 00:03:51.93ID:kfHfDD7q0
過去レス掘ってみたけど
元からエロ荒らししてた奴だったね ID:zlkcZg1o0(ワッチョイW 97d7-FVoR)


【乙嫁語り】森薫総合スレッド-121-【エマ・シャーリー】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1545396681/807,908,918

【乙嫁語り】森薫総合スレッド-122-【エマ・シャーリー】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1549705357/191,390,392,393,394,412,415,428,446,468,472,475,476,489,490,694,783,801,816,834,850,854,875,896,919,936,979,993
0234名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/10(金) 07:04:31.33ID:onDyq8OC0
カムカムミニキーナ?
0235名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/10(金) 07:08:56.22ID:pjLyjjdB0
おれ、欧米の『男女はSEXにおいても対等!』とかいう押しつけからくるもので本当はあんなふうに喘がないらしいぞ
0236名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/10(金) 07:49:56.44ID:NEGXejbu0
>>210
北欧とかも、父姓で父親の名前を加工して「○○の息子/娘」で姓名乗りしてたんでね?
マクドナルドは「ドナルドの息子」の意味だし。
0238名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/10(金) 07:53:24.22ID:nrV5Ac9m0
>>228
スレ重複させるのも
ワッチョイの方が荒らされるのも
前と同じパターンだったかな
ワッチョイなしスレに荒らしが住んでるように見せかけたいんだろうけど
ワッチョイあってもその気があれば荒らせてしまう無力さを逆に証明しちゃってるんだよなぁ…
平和が一番やで
0241名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/10(金) 10:46:48.41ID:eEPtqged0
>>210
今も無いだろーあっても役所に出す書類にだけ書く
朝青龍も、自分の苗字を普通には名乗っていなかっただろ
苗字を名乗るは、土地を領有する農耕民族の思想
0243名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/10(金) 11:22:45.98ID:XBbVWfqN0
ベトナムの場合、苗字のバリエーションが少なくて
同じ苗字の人が多過ぎるから、呼びかけには使われなくなってると聞いた
0246名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/10(金) 13:09:11.02ID:wdwWRvpW0
>>203
使用人が居る様子がないからあの地域基準でも上流ではない
イギリスだとエマみたいなオールワークスのメイド一人雇えてぎりぎり中流だけどあの地域だとどうだろ

カルルクは文字の読み書きができるのは確定だけど、ティレケとトルカンは学校?に通ってるよね多分

あと、親世代以上は読み書きは怪しいんでは?
スミスを釈放するための手紙はカルルクが書いてサインだけアクンベクが書いた可能性もある
0248名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/10(金) 13:17:12.55ID:eEPtqged0
無印スレを荒らしに来るな!
ワ屑荒らしはてめいの巣に帰れ!
0249名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/10(金) 13:32:38.26ID:f0zJPBzE0
ぶっ殺す
0250名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/10(金) 14:06:19.71ID:AZIOU+kd0
〇〇の息子××とかって
格式張って格好つけてるだけかと思ってたが、単純に必要だからやってたんか
0252名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/10(金) 15:45:47.43ID:9IprJolK0
>>250
向こうではそれが名字みたいなもん
普通のフルネームを日本語に訳すと「〇〇の息子××」って意味になるだけ
0260名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/10(金) 23:18:02.57ID:Y66h7G7P0
祖父 ソルヴァルド・○○ソン(○○の息子ソルヴァルドという意味)
父親 エイリーク・ソルヴァルズソン(ソルヴァルドの息子エイリークという意味)
基準 レイフ・エイリクソン(エイリークの息子レイフという意味)
子供 △△・レイフソン(レイフの息子△△という意味)
0261名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/10(金) 23:20:21.63ID:0BoRWxFs0
>>244
埋め立てガイジは死ねよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0264名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/11(土) 07:02:11.90ID:yv74TMdv0
ロシア、スラブ系だと男は父親の名前+ヴィッチを女は+ヴナだな。
イワンの息子はイワノヴィッチで娘がイワノヴナ。

仮にカルルクの息子がロシアに連れてかれると、○○・カルルクヴィッチ・エイボンと名乗ることになるんかな?
カルルコヴィッチかもしれん。ロシアの愛称とか、法則が馴染みにくいんでよくわからん。
サーシャがアレクサンデル、ミーシャがミハイルの愛称で、どっちも男だし。
0267名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/11(土) 13:44:56.60ID:MY2LhekA0
父がフョードルだったら、フョードルイチだったように思う。
0269名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/11(土) 20:19:00.97ID:zpaT0iq10
イリヤだったらイリイッチ?

フョードルイチもあるみたい。
チェーホフ『六号室』
彼は、一文なして、小さなかばんを一つさげたきり、
女中だという若い、不器量な女をひとり連れて、
町へやって来た。その女は赤ん坊を抱いていた。
エヴゲーニイ・フョードルイチはひさしのついた帽子をかぶり、
深い長靴をはき、冬は外套を着ている。
0270名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/05/11(土) 20:25:01.66ID:zpaT0iq10
ひょっとして、父称じゃなくて、姓になったときに
フョードルイチに変わるんですかね。

ツルゲーネフ『猟人日記』
尊敬するフョードル・フョードルイチのところで、
気晴らし役の、つまり召使をしておられたようですな?」

ソルジェニーツィン『イワン・デニソビッチの一日』
ワシーリ・フョードルイチ!食糧係にちょろまかされましたよ。
くそ。いつも九百グラムのを四個渡されるのに、
今日は三個しか寄越さねぇ。
だれの分をへずったらいいのかなぁ
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