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【乙嫁語り】森薫総合スレッド-123-【エマ・シャーリー】

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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/04/29(月) 22:49:27.89ID:XlRX8QEe0
前スレ
【乙嫁語り】森薫総合スレッド-122-【エマ・シャーリー】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1549705357/

年10回(1月と9月を除いた毎月15日頃)刊行の「harta(ハルタ)」(エンターブレイン刊)にて
19世紀・中央ユーラシアが舞台のブライド・ストーリー『乙嫁語り』を連載する森薫さんの総合スレです。
かつての掲載誌である隔月発刊のFellows!は、2013年2月に誌名を「harta(ハルタ)」と改めリニューアルしました。

-単行本など-
『乙嫁語り』
 1〜11巻、以下続刊
 全米図書館協会の10代向けグラフィックノベルのベスト10
 アングレーム国際漫画祭において、”PRIX INTERGENERATIONS”(世代間賞)を受賞
 「マンガ大賞2014」大賞を受賞
『森薫拾遺集』
 「モードリン・ベイカー」「すみれの花」「見えるようになったこと」「昔買った水着」「ブカちゃん」
 「お屋敷へようこそ旦那様!」「巣穴紳士倶楽部」など収録
 ※要はFellows!付属の小冊子に描かれた短編が中心の本
 ※短編集はおおよそ半分、後はサイン会ペーパーや、各種メディアに掲載したイラスト、ラフなど
『エマ』
 コミックス全10巻、副読本『エマ・ヴィクトリアンガイド』(共著・村上リコ)
 小説『エマ』vol.1・2(原作・森薫、著・久美沙織)
『シャーリー』
 1〜2巻、以下続刊
『Quarterly pixiv vol.07』
 付録『森薫印 マンガ用画材の選び方』、インタビューなど
 ※harta最新刊付属の小冊子にメイドのリリー秀才。

次スレは>>970が立てて下さい。
スレ立て時は>>1の本文一行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れて下さいね。
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0131名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/05(日) 15:25:53.06ID:6OYzqVhiO
>>130
あちらの国ではアジア人とは体質が違うからそこまでベタベタしないし臭わないって言う話を見たことがあるが…
おフランス貴族みたいに臭いを香水でごまかす文化もあるし嗅覚なんて慣れもあるから実際は眉唾ですな
0132名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/05(日) 16:31:26.02ID:RkXJI3rt0
例の100年前のマナーハウスを現代で再現する番組で
使用人達はお風呂に入れ無いけど局部だけは毎日洗えって指導されてたのが印象的
西洋のビデの意味がようやくわかった
0133名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/05(日) 16:38:49.95ID:bFkBaQtn0
>>132
部分的に洗っても仕事でかいた汗でだいぶ匂いそうだなぁ
みんな匂わせてるから気にならないみたいなもんか?

つか、あれ?なんでワッチョイスレが放置されて
こっちが使われてるん?
ワッチョイ派すら書き込んでないやん
0134名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/05(日) 17:02:49.63ID:EMNtMZpU0
空気が乾燥してるから蒸れないんだろうけど、みんな革靴履きっぱなしで臭そうだなとは思う
あの時代のポルノグラフ見ると行為中も靴履いてるのなw
0135名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/05(日) 17:39:48.75ID:y9FEgCtK0
日本もだけど住宅事情や気候を考えると全裸で致す事は少なかったって聞いたことあるな
0136名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/05(日) 17:52:10.63ID:mrWg/Ysw0
「エマは華奢ではありません。たくましいです」って
拾遺集かなんかに書いてあったな。
0137名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/05(日) 18:58:08.50ID:EMK/iJZ+0
基本的に一人でケリーの家の家事を全部担当してたはずだもんな、ほぼ人力だろうし
大掃除の時なんかはアルとか男手を引っ張って来たかもしれんが
0140名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/05(日) 21:08:52.65ID:EMK/iJZ+0
エマがパーティーに貴族のフリしてオーレリアに付き添った時は体つきで
「肉体労働者のガタイでは?」と疑われたりしなかったかな
首とデコルテくらいしか見えてなかったからそこまではわからないか
0141名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/05(日) 21:21:25.71ID:ENFLSm9z0
>>140
イギリスは貴族のほうがガタイがいい、例え女でも
あの時代の小作人は本当に毎日じゃがいもとかしか食べてない
同じ国でも人種が違うと思ったほうがわかりやすい
0144名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/06(月) 06:42:25.14ID:A3oYQNlc0
エマは流石に下層の庶民よりは良いものをケリーに食べさせてもらってそうだな
主人と全く同じ食事ってことは無いだろうけどそれなりに栄養価は高そう
0145名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/06(月) 08:26:05.09ID:NlPQEvkm0
>>144
同じものを2人分作っておいて、ケリーの食事が終わってから
エマはキッチンで食べていたんじゃないかな。

ケリーの生前の食事について描かれていないから推測だけど。
0146名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/06(月) 10:38:17.60ID:RV08JJxuO
流れきるけど、エマの時代は1896年で間違いないっぽい
4巻巻末の次回予告に「次回は24年前の話〜」とあって5巻冒頭に1872年とあるから
0148名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/06(月) 11:35:15.11ID:CwkDTY0Z0
はだかでだきあうとあたたかいんですよ、の
アミルさんは、世界各地・各時代で考えると貴重なんだな。
そういえば昔、村上もとかのクライマー列伝で、霞沢で、
女性の先輩とビバークして、寝袋で裸で抱き合って助けてもらったのに、
その先輩は夫と子供の写真が風に飛ばされて追いかけて
雪庇踏み抜いて死んでしまう話があって、切なかった。
0150名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/06(月) 12:54:10.87ID:81/Uho460
>>148
広義では先輩だが、普通に先輩というわけでもないな。
著名女性クライマーで、主人公の学生も知ってはいるが、既婚者とまでは知らない。

主人公の父親が山を止めたことまで考えさせる苦味のある短編だった。
0151名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/06(月) 17:06:45.95ID:CwkDTY0Z0
解説ありがとうございます。
記憶にたよると、いい加減なこと書きますね。
たまたまであった超ベテランの偉い人のお姉さんに助けてもらったんですね…
0157名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/06(月) 19:49:28.93ID:q5BQXn7C0
第2話でいきなり第1話メインの夫婦を差し置いて
幼稚園くらいの甥っ子と職人の渋いじっちゃんの交流って飛躍するのがすごいな
0158名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/06(月) 20:35:22.72ID:VlxkO7OM0
>>157
あれを丸一話使ってアニメ化できたらすごいもんだww

昔、うる星やつらの半オリジナルでも、Aパート使って延々と校長の昔語りと芸のありかた、咄家の落語ってのがあったが。
0161名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/07(火) 19:57:09.65ID:buyow/1w0
チコちゃんに叱られるんですねw
0163名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/07(火) 23:25:02.76ID:ZKwQ2dB30
貴族つっても英国貴族の多くは、あまり昔には遡れない新貴族だからね
0166名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/08(水) 13:49:55.35ID:7MvuTKUL0
日本はら平民でも500年くらいはけっこうあるんじゃね?
学生の頃、ひいじいちゃんの家に行ったら家系図があって安土桃山あたりまでさかのぼれてビビッた。
中国地方の農家です
0172名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/08(水) 14:50:51.08ID:rVY0uc+M0
明治期作成のニセ系図は当時のブームといえ、日本中に存在する
明治時点で農民で、江戸時代後期より前まで辿れる系図を持っているとすれば
その”内容”はほとんど偽物と考えて差し支えない
柳田国男とか読むといいよ
0173名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/08(水) 14:53:49.44ID:rVY0uc+M0
ああ、べつに俺は>>166さんのそれが偽物だと断定してるわけじゃあないから念の為
自分で見てもいないものを鑑定するのは、それこそ馬鹿の言だ
0174名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/08(水) 14:55:10.54ID:ekOkYatO0
>>171
家系図作るビジネスがあったからね
文字が読めない書けない田舎の農民の家系図が本物のわけないでしょバーカ
0176名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/08(水) 14:57:26.00ID:VzRR7OH+0
江戸時代の識字率の高さを知らないとか、小学生並みだぞw
世界一の識字率の高さなのに(他が恐ろしく低いとも言えるが)
0178名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/08(水) 15:09:02.90ID:s/zK4JNL0
そこいらの農家なのに、さかのぼれば藤原氏の一族だとかそういうとんでも家系図な。
0180名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/08(水) 15:31:37.90ID:5FQc01Bq0
実家の墓地に代々の墓があって享保や文化文政が彫られてたりする
どこかの代が見栄っぱりだったにしても、家族くらいしか入らない山中にそんな手間暇かけないだろうし

しかし俺の代で絶える予定なのさっ
0183名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/08(水) 15:46:00.41ID:6TCdEX2X0
>>182
なにをイライラしているんだい?
0184名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/08(水) 15:48:13.40ID:3FxXQlja0
>>183
このクソ共がワッチョイスレの素晴らしさを知らないからさ
向こうには女性と思しきレスも沢山ある
あのスレにみんな来ればいいのに
0186名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/08(水) 16:01:29.68ID:IJUX5cwk0
10年ほど前に親父が親類筋や地元の図書館や役場で資料閲覧したりして調べて家系図作ってたわ
それでも7〜8代、江戸期あたりまでが限度だった
0188名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/08(水) 18:19:42.75ID:jKfg/f4s0
しばらく前に話題になってた英國戀物語エマに
イギリス英語の吹替音声付けるプロジェクトはどうなったかな
0189名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/08(水) 19:38:17.81ID:vEc1W4870
>>176
昔のヨーロッパの識字率ってラテン語の識字率のことだったりもする
だから宗教画で服で色分けして字が読めない人にも誰かわかるようにしてた工夫も生まれた

500年前というと応仁の乱以降か
京都なら普通にいそうだけど 京都では応仁の乱が一種の区切りらしい
0191名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/09(木) 01:09:08.37ID:1nOa6+jk0
日本語を話すよりは自然だろーが
0194名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/09(木) 07:45:46.06ID:r+QIlzzA0
死んだ親父が、昔、お寺の過去帳で、17世紀まで遡れたって言ってた
0195名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/09(木) 07:50:47.24ID:QnfesNoW0
Msって昔は使ってなかったような気がする
未婚Miss、既婚Mrsで呼び分けるのは
男女平等的には良くない、みたいな流れで使われ始めた
0196名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/09(木) 08:16:01.09ID:sqQNl8eT0
>>186
菩提寺の過去帳が閲覧できれば江戸初期まで辿れる可能性は高い
日本の農民は江戸時代ほとんど引っ越さないから

勿論ウソ家系図も山ほどあるけど
昔の武士(有名な大名でも)の末の息子とか弟とかは本家の領地内で帰農したようなのも多いから
偽物とも限らない
0197名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/09(木) 08:37:23.43ID:1nOa6+jk0
多くのカザフ遊牧民は文字読めないので家系図なんか持ってない
カルルク君もマクタブ=イスラム寺子屋に行ってるようには見えない
0198名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/09(木) 09:08:23.66ID:7jW7tOw0O
カルルクの集落でも字が書ける人間を知らない(挙手で呼びかける)くらいだからあの辺は相当識字率低いわな
つーか隊商宿の客なんてずっといるわけでもないのに教わっただけで字もそろばんも覚えるウマルってなにげにすごいな
0199名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/09(木) 09:33:02.18ID:L1mjChtn0
>>193
Mr.、Miss、Mrs.、などは原則として苗字にしか付かない
ウィリアムはMr. Jonesでいいとして「ただのエマ」だった時のエマは呼び捨てしかできないのかな
アニメの英語字幕なんかだとどうなってたんだろう
0202名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/09(木) 12:09:08.33ID:8/zr+Sf10
カルルクはスミスに固有名詞の読み方教えてるシーンがあったような
スミスが捕まった時エイホン家の書状持ってたしあの家の男は一通りの読み書きはできそう
0204名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/09(木) 13:31:44.09ID:Beyw4Ubc0
>>200
>>201
苗字がないって、あの時代はどういう扱いだったんだろう
当時の小説読むと、どんなに下層の人でも苗字はあるけど実際どうなんかな
0206名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/09(木) 14:04:03.68ID:xxSYD4Fh0
元々から名字がないというより
自分を売った家の名は使えない的なものじゃないかな
0209名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/09(木) 18:39:22.61ID:Beyw4Ubc0
>>206
売られたんだっけ?
人さらいに遭ったような
0210名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/09(木) 18:39:40.38ID:r+QIlzzA0
モンゴルだと、近代になるまでは名字はなかったらしい
(田中克彦先生の本によると)。
0211名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/09(木) 18:44:57.75ID:0/SWNdUu0
スレ乱立は避けたいけどエロネタOKの森薫スレを別個に作って
エロネタ書きたい人はそっちに行ってもらった方がいいのかな
そろそろスレが二つある状態は改善した方がいいような
0212名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/09(木) 20:50:16.98ID:gujdp+150
他でやってたのは片方を使い切ったあと残ってる方を使うやり方
故意にワッチョイを抜いたわけでは無いのならだけど
0213名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/09(木) 20:53:03.71ID:zlkcZg1o0
まだワッチョイ野郎がグズグズ言ってるのか

結果を見てみろ、このスレが過度にエログロ的な書き込みで満たされたか?
ワッチョイ付けたスレの方と、付けてない方のスレ、どっちに人が多く書き込んでいる?
ワッチョイスレの方に俺のウンコの画像毎日貼り付けられないと分からんのか?






最近、ちょっと便秘気味なので3日に一回になるかもしれません
0217名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/09(木) 22:01:42.33ID:7jW7tOw0O
ワッチョイスレの方もエロネタ出てるし過度なシモエロは要らんって人間からしたらどっちのスレも同じなんだよ
ワッチョイスレのネタはR18じゃないから、自演じゃないから、ってのは詭弁だからな?

おとなしく両方使えばいいことなんだからエロネタ分離とか言ってまた新スレ立てんなよ
0218名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/09(木) 22:29:24.89ID:zlkcZg1o0
一番おかしいのは、ワッチョイなきゃ死んじゃうって言ってワッチョイ付きのスレを追加で立てた奴だよ、こいつは弁解の余地がない

で、そのワッチョイ野郎=>>208が、ワッチョイスレに殆ど人が来ないから発狂してこっちにちょっかい出してきたわけ

さっきも言ったようにワッチョイがなくてもスレは穏便に運営されている、荒れるのはワッチョイ野郎が顔を出した時だけだ

なんだったら俺がワッチョイスレ埋め立てるけど、それで良いですかね
0219名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/09(木) 23:06:17.16ID:T4VxwtJS0
あーあ本性出しちゃったよ
0220名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/09(木) 23:06:55.62ID:HVgV/8g90
でワッチョイスレを荒らしてるわけか
どれほどワッチョイつけられると都合悪いんだろなw
0224名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/09(木) 23:22:05.25ID:1nOa6+jk0
>>208
四ね
0226名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/05/09(木) 23:54:05.78ID:OV621hwO0
荒らしてるように見せて
実際はワッチョイスレのほうを伸ばす事が目的だろ。あの人
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