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【はぐれアイドル地獄変】高遠るい総合32
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c9e7-GdO3)
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2019/04/15(月) 21:55:33.96ID:0ciDucNd0
漫画ゴラクスペシャルにて「はぐれアイドル地獄変」を連載中の
高遠るいとその作品について語るスレ パート32です

■作者サイト
ttp://d.hatena.ne.jp/ruitakato/

■漫画ゴラクスペシャル毎月15日頃発売

■前スレ
【はぐれアイドル地獄変】高遠るい総合31
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1537438842/

次スレは>>980が宣言してから立ててください
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0452名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-V4ms)
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2019/06/26(水) 02:12:54.82ID:cxMmPBWNa
はぐれ増ページしてほしいわ
0456名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d98c-MRln)
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2019/06/26(水) 11:14:04.02ID:7Nn8jqHp0
>>443-444
そうでしょ
仮に出版社が日和るのだとしても同人もあるしブログもある
近年はtwitterからでも漫画がバズって大勢に読んでもらえる
レップリ2書かない言い訳は成り立たないんだよ
じゃあなぜ書かない?
0462名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2554-a57L)
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2019/06/27(木) 16:05:33.35ID:nETiME9I0
>>461
作者です。こういうのにいちいちお答えしていたらきりがないので本来無視すべきなんですが、あまりに???なご意見だったので例外的に。
人生初の眼窩底骨折して崩れ落ちた人に「プロなら痛みだけで倒れるな」って、普通に考えて鬼畜すぎやしませんか。
未知の激痛と死の恐怖だったろうと思いますよ。
ライラの台詞は一般論的な「やる側」の矜持であって、我々素人がプロ相手に要求すべきことじゃないです。
コロッセオで殺人ショー見てる古代人じゃないんだから。
というわけで答えは、「まったく無関係です」。ご期待に沿えず、ごめんなさい。
0463名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa05-NUbn)
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2019/06/27(木) 16:59:57.38ID:iOezz5UZa
元空手王者という女子アナが全然体重違うアマレス王者とぶつけられて全力スープレックス2発食らうっていうのはコロッセオの殺人ショーと何も違わないけどな。
繰り上がり復活させた上にその日の内にもう一試合させるとか念を入れた殺人ぶりだよ。
現実性ゼロの馬鹿エロ漫画の感想に現実社会準拠の倫理で説教くらう461可哀想。
0467名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 599e-afcP)
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2019/06/27(木) 17:53:17.58ID:x8iogyPe0
>>462
お返事ありがとうございます
以前、板垣恵介がボブサップ敗北後にチャンピオンの巻末コメントで「痛みで倒れるのはファイターじゃない」って言ってたんですよね
板垣先生はボクシングやってて嫌倒れした経験があるからこその発言だった思うんだけど、るいたんもその考えに同調してなのかな〜と思いまして
眼窩骨折とスネ強打でワケが違うとは持ってたんですが、スッキリしました
あらためて有り難うございます
0470名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4a30-Cagf)
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2019/06/27(木) 22:08:49.71ID:9qwMxFHQ0
ごく当たり前のように作者が来て笑ってしまう
0471名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 869d-W1UX)
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2019/06/28(金) 00:39:04.42ID:7ZO3OPex0
昔のエロゲスレとかは制作側とユーザーが殴り合って作品を練り上げていったもんだが,ここみたいに必要以上に馴れ合わずにいるのもまた良い距離感なんだろう
最近はもう提供側と消費する側ってはっきり溝ができちまってる
0477名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ fee8-Eaty)
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2019/06/29(土) 23:01:30.83ID:rAh0Ond10NIKU
妹が値段を釣り上げて背後にヤクザがいるんじゃないかと不安にさせて萎えさせて殆ど何もせずに金だけ貰うのが不快って意見が多かったけど以前にデリヘル行った時に追加料金で本番しないかと誘われた時には不安で断ったな
0483名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a98c-9NVx)
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2019/07/01(月) 16:06:22.17ID:5ODqdYbE0
るいたんのエロ漫画ってエロを馬鹿にしてる感じがするもんね
読者が抜けるものを描こうっていう真摯さも自分が抜けるものを描くっていう情熱も感じない
斜に構えてこなしてる感じ
そしてぶっちゃけお色気格闘漫画もこなし感がかなり出てきてる
高遠るいという作家が本当に描きたいもの・描くべきものは政治に関する漫画なんじゃないのかな
0485名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa05-NUbn)
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2019/07/01(月) 20:06:16.54ID:nYCknSjoa
インディアンの影に隠れて言いたいこというのってすっげえダサかったから、
ゴーマニズムのやつみたいに高遠るいという本人のキャラで政治をぶった切る漫画ならいいかもね
東大卒のインテリなんだしゴーマニズムの作者に出来るなら出来るっしょ
0491名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK55-9kfF)
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2019/07/02(火) 07:49:53.21ID:LJ0tdjFcK
高遠が描きたいのはやったことのないアマレスと空手家が
いきなりAVでレイプをかけて喧嘩しなくちゃならない場面の遭遇戦とかだろ
不安や焦燥、誇りと誇りをがぶつかり合い片方が踏みにじられる
そこにエロスがあったからはぐれは当たった

男も女も裸自体は何の価値も見いだしていない
0494名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK55-9kfF)
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2019/07/02(火) 12:20:22.19ID:LJ0tdjFcK
邪眼とアメリカを裏で操る真の権力者との戦いはエロい
はぐれは最初はここで負けたらこいつの人生めちゃくちゃだと緊迫感があったころはエロかったが
主人公が芸能界の勝ち組になってからはちっともエロくない

政治とかもそれで負けたら全てがめちゃくちゃになるという悲哀がある内は盛り上がるが
レップリみたいな一方的な作者のルサンチマンのぶちまけ先じゃ
漫画になっていない
おもしろくもなんともない
あの一方的な虐殺に何を感じとれと言うのか

政治的なテーマが登場人物の悲劇を奏でるならいいんだが
0499名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a98c-9NVx)
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2019/07/03(水) 15:38:38.05ID:m+G9XwZ40
るいたんはこの熱い思いをいまいちど読み返して欲しい。
https://twitter.com/r_tkt/status/955698334768947200/

一つの漫画が打ち切りという頓挫を見たくらいでこの思いが「やーめた」になるのか。
この熱い言葉は嘘だったのか。
るいたんが2018年初に憂いた状況は解決どころか緩和すらせず悪化している。

>「あの時代、お前は何をやっていたんだ。国が、社会が、人心が壊されていくのを、黙って見ていたのか。物語を作り、絵を描く力があったのに」
この決意は1度の小さな小さな挫折や生活で揺らいでしまうのか。
高遠るいという漫画家に期待を寄せた人達はいま希望と不安を抱えてるいたんを注視していると思う。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0508名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr87-WsQ9)
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2019/07/05(金) 12:13:30.83ID:wawx2C5Vr
まず、どんな位置付けであろうが(貴方がどう思ってようが)仮にもプロに対して、
受け手側がどうこうしろとか指図するのがおこがましいよな…
これだからヲタクは…って思われちゃうべ。
0510名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac7-x3t6)
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2019/07/05(金) 18:39:12.58ID:9C5nM32Ra
>>507-508
お前が漫画家に自己同一視感情持っててヨイショ以外許さないチンポ騎士団なのはわかったから何度も何度も同じこと書かなくていいよ
普通の読者はいいと思った部分もだせーと思った部分も書いちゃうもんだから
それが許せないんなら5ch使うのやめて漫画家のtwitterに直接すり寄りに行けよ
もうやってるのに相手してもらえないだけならごめんな

見てるんだからこの忠実なチンポ騎士に労いの言葉ぐらいかけたげたらどうよ
よしよしされるのフル勃起してよだれたらしながら待っとるぞこいつw
0516名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 93fa-ZIIo)
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2019/07/06(土) 13:04:28.98ID:KLzKZJL40
この作者さん自身政治的な漫画に強い意欲を持ってて、
ワンスアゲンとかレッドマンプリンセスは出版周りの事情で不本意に終わっただけ
ならばファンが「また政治漫画描いて」とスレッドに書くのは「指図」どころか「応援」「後押し」っていうのでは?
作者さんは勇気付けられるし、出版社が見てれば待望論を知ってそういう連載を振ってくれるとかもあるかも
0525名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ffcf-w0KV)
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2019/07/07(日) 00:04:08.55ID:X9Cc+kGN0
るいたんのセックス描写は全然エロくないというか面白みやオカズ性は皆無なんだよね
昔は照れてるのかなと思ったけど40台のおじさんになっても変わらないから
単にその方面の神経がないんだと思う
0528名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタ KK27-Ql3S)
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2019/07/07(日) 08:49:43.88ID:voPgy77EK0707
やくざ描かないと死ぬ猿渡とか
強く強くないでは悩むがそれ以外はあまり悩まない板垣とかいろいろあるが
高遠は女が追い詰められる話にしか興味ない

男女の恋愛感情とか邪眼ボクサーとかワンスアゲインでちょこっととか
はぐれでマネージャーとか本当に滅多に描かない
高遠の描く女キャラは本当に女なのかも謎だが

母子家庭だからか何なのか
女がズタボロにされる話にしか興味ない


猿渡も板垣も川原もそれぞれ父子関係がメインだが
猿渡はやくざやキチガイに脅かされるエスエム
板垣は精神要素をひたすら排して強くなれるかなれないか
川原は普通の一子相伝の家系を背負うエディプス・コンプレックス

高遠だけは息子ではなく娘の話だし、父は出さないか既に死んでいる
ミカさんのネジまがった養父やはぐれの既に死んでいる空手家の父とか

それで格闘漫画やろうとするのがひねくれているが
0530名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタ 631e-rgZK)
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2019/07/07(日) 13:33:33.28ID:iEk7evDy00707
高遠センセは女がいたぶられ破壊されて惨殺されるのに興奮する変態サディストだろ
普通にセックス描く事に興味ないんだからエロくならないのはある意味当然
マンコナイフ、顔面破壊、首チョンパ、人体唐竹割り、爆殺
レップリのあやねちゃんがマンコに日本刀ブッ刺されてモツぶちまけるシーンなんて、射精しながら描いてたんじゃないかw
0531名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタ KK47-Ql3S)
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2019/07/07(日) 16:14:51.50ID:voPgy77EK0707
そんな単純じゃないだろ
猿渡センセは普通に父子関係に愛があるのに外側に脅威があって
ままならない話にしたい
板垣センセは父子も強い師匠と弟子の関係も差はなくて
精神的なものは排除したい方向
強く強くないのマウントは強烈だが

板垣娘は強い権力者はいるが義父で友好的で全面対決とはならず
下の世代の争いをとりあえず焦点化する
主人公は父はいなくて祖父がいるパターン
最終的に父なるものとどうなるかは知らない
川原センセは普通に父への愛情と宿命を強いる最強を求める父なるものへの憎しみが混ざりあってる

漫画家はそういうものがあるから描いていられる

高遠の場合は生身の親は優しかったり普通の家庭的で死んでたりで
養父がやばかったり(ミカるん)
祖父代わりがやばかったりする
養父がやばいのがミカのせいでループしてたり歪んでいる

父は暴力に巻き込まれて死んでいなくて父代わりの権力者との対決を描くタイプか

それが漫画の政治姿勢、権力への態度にも現れているのは何となくわかるだろ
自分は実の父と対決していないから
権力の汚いところも含めて背負うことはないしまっこうから取って代わりもしない

父は権力者に殺されてて自分は外から権力を批判していればいい
万年野党の反体制で逃げる
0532名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタ KK27-Ql3S)
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2019/07/07(日) 16:19:16.26ID:voPgy77EK0707
生身の父と対決する話なら父を倒して自分が権力を背負い責任もつけど
父は権力によって殺されててその権力者を呪い倒せればいいだけ
自分は権力者にはならない
反体制で甘えていればいい
0533名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタ KK67-Ql3S)
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2019/07/07(日) 16:48:37.01ID:voPgy77EK0707
板垣センセは父と強い師匠とに差をつけてないようで
雄として母を独占する父への敵対心はあるんだが
それはできるだけ隠蔽しているよな
マザコンは隠したい

猿渡センセはホモかってくらい男同士が軸で
ファザコンがあからさま
高遠は性別男にも関わらずレズかってくらい女同士しか描かない

前に板垣漫画はあくまで肉で骨は猿渡漫画と言ってたが
そこらへんホモソーシャル漫画とレズソーシャル漫画とかのこともあるんだろ

ついでに川原センセも書くと歴史とか実在の格闘家格闘技に寄せて
そっちの強弱への興味が強くて男女関係は凡庸だしいらないんだろ
張良はなにが凄くて漢の三傑だったのかとかそっちを描きたい
0540名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK47-Ql3S)
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2019/07/10(水) 01:17:38.42ID:byuCyTZhK
猿渡センセはホモ=同性愛とは違うんだな
ホモソーシャルは女を締め出すが同性愛ではなく基本、ホモファビア
まあ、その中にはホモも息を潜めて隠れているとは思うが
ホモを排除するのが原則
一応お母さんとしての受け止めてくれる女性はいる
0541名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK47-Ql3S)
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2019/07/10(水) 01:33:18.46ID:byuCyTZhK
御指摘の通り普通に喧嘩商売でもそうなっちゃうわけだが
格闘漫画は父子関係がメインになるわけで

それは男と女で差がある世界で女を排除して男だけの領域となると
父子関係か師匠と弟子関係になる
父子がそのまま師匠弟子ならわかりやすいし、歴史や宿命を与えやすい
単なる師匠なら選べるし組み合わせも無限だが
選べないとなると作品の陰影が違う
親は選べないし与えられた血の運命は変えられない中で限界に挑む

高遠さんだけ、父娘とずれてしかも養父とかが入り壊れる
これは母子家庭で父から受け継げないから
まともに責任も受け継がれない作者の現実の反映なんだろ
別に母子家庭でも大文字の父はいるものなのだがそこらへん作者はしくじった
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