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【柳本光晴】 響〜小説家になる方法〜 17冊目
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0001名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/04/07(日) 20:37:36.31ID:Svg7HUxF0
◆小学館ビッグコミックスペリオールにて連載中
◆コミックス 既刊1〜8巻発売中
◆マンガ大賞2017　大賞受賞
◆このマンガがすごい!2016 オトコ編　第12位
◆俺マン2015　第10位

■ 小学館公式作品紹介ページ
https://bigcomicbros.net/comic/hibiki/

■ 前スレ
【柳本光晴】 響〜小説家になる方法〜 16冊目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1541758732/

■ 関連スレ
第2・4金曜発売★ビッグコミックスペリオール 37
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1553666833/

■ 作者「柳本 光晴」の他作品
『女の子が死ぬ話』
　双葉社月刊アクションコミックス（発売中）/ISBN 978-4-575-84343-9
『きっと可愛い女の子だから』
　双葉社月刊アクションコミックス（発売中）/ISBN 978-4-575-84478-8
0607名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/15(土) 07:57:21.94ID:2H0cBaRa0
>>600
そりゃ普通に響にベタ惚れで彼女の写真を部屋にはりまくって、料理ができて女子力が高く、
喧嘩も強く男子力も高い幼馴染に嫁入りだろ。
0608名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/15(土) 09:30:35.32ID:nWr5kFD10
2人が結婚して子供つくって育てたらとんでもないモンスターが誕生しそう。涼は子供にも嫉妬しそう。
0609名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/15(土) 10:43:33.22ID:O2QO9mbn0
キチガイがキチガイとして生きていけるのが、こういう芸術関係なんだけどな
作品の良し悪しだけが評価される
0610名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/15(土) 12:48:46.66ID:KXBMk/7V0
結局のところ響は遼太郎のことをどう思ってるんだろう
他の女とイチャイチャしてるのを見ると
その場で荒れるぐらいには意識してるみたいだけど
0613名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/15(土) 16:51:08.83ID:2SoKs/6b0
赤ペン先生のごとく、原稿に修正を入れまくる響

「原作の意図はこれよ！」

奪い取って読むと、遥かに良い出来になっていて脱力する雌ゴリラ

でも絵柄は響のまんまｗ
0614名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/15(土) 16:58:10.25ID:HdIj5A770
クリエイターズ同士何だからお互いに新作を見せ合って作品で勝負だみたいな感じになるんだろどうせ
0615名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/15(土) 17:52:17.77ID:0ucuCi+I0
敏腕プロデューサーはやっぱり無能俗物読者とは人としての在り方が違うね＾＾
おもしろかったよｗ
0620名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/15(土) 22:20:58.16ID:CGALpwd50
12巻の発売予定は6月28日か。
次話収録には間に合わんから今回の話までだな。
相変わらず気を持たせる終わりっぷりだな。
0621名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/15(土) 23:37:29.36ID:PN6UtWF30
また「◯◯をしてるだけで」感動する小説か
ちょっとは内容考えろやと思ったけど無理だよなあ
0623名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/15(土) 23:40:44.10ID:PN6UtWF30
アイドルの番組が元の乃木坂、欅坂の番組に流れとか台詞まわしとか企画とかが似てて作者見てるんだろうなあと思うのと同時に意図的につまらない番組として描いてるようにも見えて好きなのかバカにしてるのかわかんねー
0626名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/16(日) 00:23:46.99ID:VAdaYQth0
まぁ書けるなら小説家になってるからな
0629名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/16(日) 00:44:35.08ID:VPeFxiES0
天才画家の生涯を描くなら天才的な絵を
天才書道家の生涯を描くなら天才的な書を
天才的な作曲家の生涯を描くなら天才的な曲を

これが書けなきゃ作れなきゃダメってことですね？
0631名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/16(日) 00:53:40.44ID:Ajmed4YS0
>>629
ダメってわけじゃないんだけどさ…
将棋なら監修の棋士がつくし、料理漫画なら料理人がついたり、レシピを記載したり…
漫画家漫画のバクマンなら作者が説得力のある絵と基本的な設定くらいは見せてくれる
重版出来のドラマなんて劇中作品を実際の漫画家に数ページ描いてもらってるしね

作中作品が描写された方が想像しやすいし説得力が生まれるのは確かなんだよなあ…
0634名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/16(日) 01:00:39.53ID:VPeFxiES0
逆に聞きたいが、響の小説はその辺の作家が書けるレベルの小説ってことでいいの？
それが書ける作家がいるなら今の日本には文芸ブームが起こってるはずだよ
0635名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/16(日) 01:02:34.58ID:wUvlkO260
>>632
とめはねもそうだけどブルーピリオドは学生が描いた絵っていう設定じゃないか
誰もが感動するド天才の絵っていう設定じゃないだろ
0637名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/16(日) 03:07:24.78ID:rEnILq1k0
>>622
そういや紅天女ってどうなったの？
はるか昔の大学時代掲載誌買って寄贈して私設図書室作ったけど再開したと風の噂で聞いた
0638名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/16(日) 04:56:38.29ID:4QzES0ed0
少しは描写しろって話だろうが低能
0639名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/16(日) 06:40:49.55ID:rnnNXlYj0
少しは描写してるじゃねえかｗ
つか、ギャグ漫画なんだから笑えりゃいいだろ？
天才だの文学だのはギャグを飛ばすためのツールにすぎんよ
この漫画ではね

最近、笑いどころが少なかったが
最新号は面白かったぞｗ
0641名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/16(日) 06:58:56.27ID:yOFZi5Ju0
ごめん化けた
×敏腕とするつもりでした

BLUE GIANTも宮本大の奏でる曲を天才天才と持ち上げてるけど音は一切出ない
でも聴いた人の感動が伝わるように努力して表現している
0645名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/16(日) 08:44:14.80ID:gtoho3EB0
>>643
否定してる奴が極端すぎるから説得力がないんだよなあ
紅天女みたいに作中作をばっちり描いてる漫画もあるんだから
ごくありがちな要望にすぎないのに>>622みたいにすぐ発狂するし
１か０でしか物事を考えられないんだろうな
0647名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/16(日) 09:06:57.09ID:Z3isdmtz0
>>646
極端じゃなきゃ正しくなるのか？
ありがちな事だからこの作品もそうであるべきなのか？
そこら辺、もう少し頭使って考えたら良いと思うよ
0650名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/16(日) 10:24:56.74ID:wtJWOIKb0
芥川賞とかも甘く見られてるよな
漫画家が芥川賞レベルの小説をちょろっと書けよ、と言われるなんて
0652名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/16(日) 10:56:44.17ID:wUvlkO260
面倒臭いからテンプレで禁止したらいいんじゃないか
絵が下手とかも
そんなのみんな判ってるちゅーねん
0656名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/16(日) 20:45:01.15ID:ozB5ON1x0
原稿どうすんのかね

許可無しにしても
人の作品を破り捨てるのはあり得ない
修正入れて描き直せという流れだろうな
0660名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/17(月) 02:10:10.02ID:uTY4JMQ10
馬鹿の描くマンガなんだから仕方ないだろー(棒)
0662名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/17(月) 10:17:42.15ID:/jcuTr0q0
>>629
編集王みたいに作者の漫画家としての腕前が天才的なら
作中作の内容を一切描かなくても読者に納得してもらえるよ
あの漫画を読んでマンボ好塚やそのマネージャーの作品がそんなに面白いなら内容見せろなんていう読者いないだろ
0664名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/17(月) 10:25:22.68ID:/jcuTr0q0
今となってはストーリーよりも響と新人賞を同期受賞した奴とか文芸部の先輩男とか後輩男とか
１８０ぐらいある大男が小柄な少女になんのためらいもなく暴力を振るう描写が異常に多いことのが気になる
響の制裁で改心して良き仲間にみたいな展開も気持ち悪い
響の前では大人しくしてても後々同居女性へのＤＶとかで逮捕されそう
脇キャラの暴力性が強すぎるのに主人公の暴力が目くらましになってる感さえある

涼太郎もふみの首を絞めたしな
響がそれを目の当たりにしても一発殴っただけで済ませて
涼太郎との付き合いを何の苦悩もなく続けてるのもおかしい
0665名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/17(月) 10:34:42.04ID:5Tvr8HoX0
カエルを熱湯に入れると熱くて飛び出すが
水から沸騰させると煮られて死ぬのと同じだな
0667名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/17(月) 11:29:23.02ID:sPKxXva00
作中に出てくる作品、作中作が気になるなんてのは割と誰でもよくある事だけど
それに現実にあるかの様なクオリティ求めるのは現実と空想の区別がついてない感じ
0668名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/17(月) 11:38:43.83ID:mJivv5PF0
漫画読んで勝手に想像して小説書いた、って天才女子高生小説家が出てくるのを待つしかない
0669名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/17(月) 11:41:52.05ID:VWhwq7E/0
響の言動が文学からほど遠いのが根本的な原因でしょ
作者の人と成りから作品の想像がつかない所へ来て
周囲の評価コメントは判子みたいにチープだし
0670名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/17(月) 11:51:52.67ID:MlzxO0Kj0
>>669
何に対する根本的な原因なんだ？
そもそも、作者のキャラクターと作品との乖離なんて現実でもよくあることだろうけども
0671名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/17(月) 11:53:19.09ID:/jcuTr0q0
未整理で荒削りで野放図で混沌としているがわけのわからない吸引力があって忘れられないインパクトを与えるとかじゃなく
鴎外の文章力、漱石の精神性、芥川の構成力をさらに煮詰めたかのごとき
ベルリンの壁崩壊とかと同レベルで世界史年表に記される資格のある大傑作、らしいからね
＞お伽の庭
0672名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/17(月) 12:29:07.12ID:VWhwq7E/0
>>670
わかんねえなら無理してコメントせんでもいいんだぞ？
0676名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/17(月) 12:59:18.93ID:a07Yd3PA0
連載始めてずいぶん経つのに画力が上がるどころかむしろ退化してないか？
中学生が描いてるみたいなレベル
0679名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/17(月) 14:14:00.31ID:/jcuTr0q0
この作者は美少女とイケメンの顔は凄く綺麗に描くがそれ以外は全然だね
非美形の顔は素人が頑張って描いたみたいな感じ
きれい設定の女でもふみとかリカ母はなんか微妙だし
0680名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/17(月) 14:20:54.13ID:/jcuTr0q0
>>600
響の暴力は大抵向こうの方に非があるしラノベ作家を反射的に殴った場合はちゃんと謝ってるし
いじめられっ子の幽霊への対応とか電車に飛び込もうとしてる奴を止めたりそこまでのサイコパスとは思わないな

それより>>664で書いたように脇キャラの暴力の方が遙かに異常性を感じる
シローとか文芸部に初めて来た日に響が現れなきゃおかっぱをぼこぼこに殴っててたんだろうし
カヨが出会い頭に一発かましてなきゃカヨになにをするつもりだったんだか
0681名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/17(月) 14:23:52.85ID:PgPn6lXM0
あのアイドルも作品の原作者に自分から話しかけて相手にされなきゃ蹴りいれるのは
おかしいわな
漫画家に媚びうる脳はあるのに
0683名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/17(月) 14:32:15.63ID:Rh/wgtrP0
>>680
殺すぞ言われて殺し合いの覚悟を持って殺しにかかる奴より、脅しで殺すぞ言うだけの奴の方が至ってまともさ
殴ったり蹴ったりなんて、フツーフツー
0684名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/17(月) 14:32:48.85ID:PgPn6lXM0
作中作についてはちゃんと内容に触れてる方だと思うけど
あれでだめならどんなのを求めてるんだよ
0685名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/17(月) 14:40:25.15ID:Rh/wgtrP0
>>682
金を掛ければ、説得力のある芥川賞直木賞w受賞の作中作を書けるってスゲーね
それができるなら先に現実でw受賞しちゃうだろう
0687名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/17(月) 15:18:40.89ID:UcoHtEdl0
>>685
俺は>>678が金をかけろってことかと聞いてきたから答えただけ
あと全部書けなんていってないからな
芥川賞が取れるかもしれないなと思わせるログラインなり、コンセプトなり片鱗を見せてくれればそれでいいよ
0691名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/17(月) 15:45:11.44ID:mrshG3C90
それ以外話す内容あんのかよ
0693名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/17(月) 15:49:48.76ID:UcoHtEdl0
>>688
難しいだろうけどやって欲しいって話だよ

羽田圭介スクラップアンドビルド
「早く死にたい」と言い続ける祖父をあえて手厚く介護することで身体機能を弱らせ自発的な尊厳死に導こうとする男の話

直近で読んだ芥川賞作品だけどログラインだけで「あ、揺さぶられそう」って思わない？
響の作中作って「○○がただ生きる話」ばっかりで全然中身想像できないねん
0694名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/17(月) 15:50:53.16ID:mrshG3C90
>>692
仕切ってんじゃねえよウンコ
相変わらすどへ下手すぎて話なんか頭にはいってこねーよ
0695名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/17(月) 15:53:22.41ID:UcoHtEdl0
まあ響の場合、神から授かった文学的才能=最強魔法みたいなとこあるから具体的にしたら終わりみたいな意見もわかるんだけどさ
0697名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/17(月) 16:37:41.17ID:PgPn6lXM0
>>693
正直全然思わない
その作品をあなたを読んだからそう思うだけでは？
千年楼　小さな町の小さなステージに立つ16歳の踊り子の話
11月誰そ彼　11月の黄昏時に色んな死者と出会い話をする話
とかとあなたのその文章との違いもよく分からん
0699名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/17(月) 18:54:32.93ID:Rh/wgtrP0
>>698
現実の、受賞も出来ないライターが書くぐらいしかない駄文にワクワク出来るって幸せだね
主人公は現実にはいないんだぜ？
0700名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/17(月) 19:02:03.66ID:KVjMc8KV0
リアルの短い感想は信用する気になっても作中人物による感想は信用できないなんて
漫画の読み方を知りませんと言ってるようなものじゃんねｗ
0701名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/17(月) 19:24:24.86ID:SjoBQYLY0
漫画とかの主人公が天才設定の場合って
なぜかその理由を付けないと叩かれたりするんだよな
血統とか幼いころからしてた親の手伝いとかが別の分野で〜とか
リアルの天才は大抵理由なく天才なのにな
0704名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/06/17(月) 20:06:48.33ID:/jcuTr0q0
作中作の内容を見せず周囲の反応だけで凄さを表現するという安直な方法をとるなら
漫画の絵が最低でも編集王クラスでないと寒い
もし響の作画が池上遼一なら内容が全く同じでも主人公の天才性を疑う読者はいなかった
だって天才が「主人公は天才、根拠は俺がそう言ってるから」と言ってるんだから

もし漫画の絵がへたくそならカイジみたいに読者に「作者頭ええなあ」と間断なく思わせないと
文芸天才設定なら何かあるとすぐ議論をふっかけ膨大なうんちくと水も漏らさぬ論理をまくし立て
徹底的に相手を言葉でやりこめる
そういう主人公なら作中作の開示が皆無でも主人公の天才性を疑う読者はいないだろうよ
現実には殴って蹴って尾行して指を折ると脅すだけの主人公だが
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