【二宮裕次】BUNGO-ブンゴ- 24球目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
週刊ヤングジャンプ(集英社)2015年3号より連載開始。
二宮裕次先生の『BUNGO -ブンゴ-』について語りましょう。
単行本は17巻まで発売中。
※注意※
次スレは>>980の人が立てて下さい。立てられない場合は、速やかに次のアンカーを指定しましょう。
スレタイ形式およびテンプレの無断変更で立てた次スレは無効です。
ネタバレは公式発売日の午前0時まで厳禁とします。
■あらすじ
父親からグローブとボールを与えられた少年・石浜文吾は、朝から晩まで黙々と壁当てをする日々を送っていた。
だが、隣町からやってきた野田親子との出会いが、彼の生活に変化をもたら し……!?
公式HP
ttp://youngjump.jp/manga/bungo/
作者Twitter
ttps://twitter.com/ninomiyaman
※前スレ
【二宮裕次】BUNGO-ブンゴ- 23球目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1550753791/
関連スレ
【二宮裕次】LASTMAN period1(DAT落ち)
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1370307938/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 全然そんなことなかったわ
センターまったくいないけど沢北と仙道と神がいるだけでキツいな キャプテン翼も2年の南葛中は新田率いる大友中に地区予選で負けてたもんな 順当に世代交代できたスポーツ物ってほとんどないからな
だいたい主人公世代が進級すると面白くなくなる
先輩のキャラが立ってたほど顕著 あくまで甲子園に焦点あてて二年編カットしたのはいいけど、折角よくしたテンポをどうでもいい話で悪くしちゃった感あるわ >>296
俺もまっさきに思い浮かべてたわ
結局、主人公は物語と共に成長しないといけないから、未熟なのは当たり前で
先輩はそれを教え導くから心技体、特に精神面が大人なキャラに描かれる
でも主人公が進級しても完成しちゃうと物語展開が出来なくなるから、当時の先輩と同じポジなのに当時の先輩ほど完成されてないキャラになる
そしてあとに入ってくる後輩もその主人公より未熟にしないといけないから主人公目線で見てる読者からするとイライラするキャラになりがち
キャプテンは上手く代替わりできてたけどあれは毎年主役交代だしな スポーツ漫画あるあるだし、現実の部活でもあるあるだけど、
三年生は成長期のガタイの差もあいまって、実力差が凄いし、一緒にやる期間も短いから、尊敬の対象になる 一緒にやる期間も短いから、尊敬の対象になる
↑
意味が分からんが スラダン2年組は仙道と北沢がいる時点で負ける気がしない
欲を言えば高さがもう少し欲しいけど 二年生はセンターいないからきついだろ
牧と丸ゴリのP&R止まらない 1年はセンターにヒロシがいるのが強い
信長の実力が結局よくわからんが 翔陽の長谷川?にセンターやらせるぐらいしかないかね >>301
新入生で入ってくる
↓
初期は体力差、技術差、慣れとか相まって一緒にやるとうまいこと行かないので最初は別練習
↓
ようやく一緒に練習できる時期になったと思ったら3年は即座大会に臨んでしまいレギュラーだけ重点的に別メニューとかで接点があまりない、んでそれが終わったら引退
↓
一緒に練習した期間も短くて力の差だけ見せつけられるから妙な神格化みたいな状態が起こりやすい
中学生のスポーツなんかうまい下手以上に体格の差がかなりものを言うから技術的に3年より上でも体格さでほぼもってかれる
接触プレーが少ない野球は違うだろって思うかもしれんけど、
中学野球で有名どころの経験者が揃って一部の天才以外は多少のうまい下手よりも体格いい子を集めたほうが有利とか言ってたわ
手足の長さは守備範囲の広さ、ミーティングがうまい小柄な選手よりもミーティングでで劣る体格のいい選手のほうがいい打球を撃てるってことらしい みんな運動部くらいやってただろうから意味分かるっしょ たまに勝ち上がる県立高校って他の部の助っ人多くて面白い
うちの地元に取材来たことあったけど、記者が注目した奴みんなスキー部と陸上部でワロタ 松坂のカットの抜け玉がたまたま軸がズレて4シームジャイロになったことがあったな
ダルビッシュが意図的に阿部に投げた変化球も同じ回転だったはず
でも二人ともジャイロボールは否定してるし、実際オーバースローじゃホップアップする4シームジャイロは理論上無理なんじゃなかった? 魔球の正体では推奨はサイドスローなダブルスピン投法だしな 裸になるのと、吉見が見に来て「よ、吉見さん…!」ってなる吉見ブースト
エータはあと二段階パワーアップが残っている ブンゴに投げた時は抜けなかったver(縦スラ)で今週のが抜けたverってことか 瑛太がドヤッってしたあとって打たれるイメージしか湧かない なぜか打たれない抜けスラってのは現実でもたまに見かけるな
ただまあ、投げてみなきゃわからん球を切り札にするのは博打だわ
瑛太らしくはないな お股ニキの本でも読んだのかなジャイロスライダーって
>>321
ちょっと違う
しっかり投げられればもちろん強力だが、抜けたとしてもそこそこ有効な球ってことなんだよあれ
要するに投げそこないでも多少は保険が効くんで、大けがしないための安全マージンを広くとれる球 現代の投球理論はホントよく難しい
スライダー投げ損なうと回転軸が下向くことでむしろシュート成分が強くなってシュートするとか
20年前に聞いてたらトンデモ認定してたと思うわw あ、違うってのは「リスクを低くできる球だから、むしろ理論派の瑛太らしいんじゃない?」ってことね
わかりにくくてすまん でもあれで完成っていうのはらしくないと思う
もっと拘るタイプかと ジャイロ回転のスライダーはカットボールの親戚みたいなもの
トップスピンのスライダーはカーブの親戚
スライダーってホンマややこしい ここにきて立て続けに巻頭カラーもらえるとは随分プッシュされてるな
そろそろアニメ化か何かくるか? 瑛太派の俺としてはなんとか河村ギャフンと言わせてほしいわ ジャイロが伸びるストレートってメジャーの作者すら自虐ネタしてたよな
巻末で今までの失敗はなんですかみたいな質問の回答がジャイロボールだった記憶がある 魔球の正体すら読まずに、手塚一志のロマン妄想をそのまま書いたのはほんとアホ ボールの軌道を竜巻みたいに描く漫画演出はかっこよかったから… 抜けスラといえば昔は棒球の代名詞だったが
抜け球がちょうどうまい具合に釣り球になる投手の話を聞いた時は目から鱗だった 回転軸が下向いてるジャイロは縦スラで上向いてるジャイロは力のない只の棒球だとダルも言ってたよな
そもそも瑛太のはジャイロシュートだったような この漫画のキャラはサッカーやテニスの様なエグい筋肉質体型なのが違和感がある
野球なんて元はデブのスポーツなのに フォーシームにしろ変化球にしろ回転数にばかり目が行ってしまうが
回転軸の方向なんて理論もあるのね マンガなんだから体型の修正くらいはやるだろ
というか高校球児とかそんなデブ多いか?名門校なんか毎日6000kcal摂るのを義務づけられるらしいが
それでも夏場はせいぜい体重維持かマイナスになるらしいぞ ここで新球を完成させてしまったら瑛太にはもう伸びしろがないじゃん
この試合での瑛太の役割は河村の引き立て役になることなのに
再起の可能性まで摘んでしまってどうするの? ジャイロシュートは作者がとりあえずジャイロって言葉を使いたくて出してきたネタのように見えるわ
ジャイロ回転+シュート回転ってことは要は本来はアンダースロー型のシュートとかアンダースローでしか投げられないシンカーあたりをオーバースローで投げてるだけとかなんかね 河村くんがジャイロで2打席目打ち取られてしまったら、3打席目リベンジするとしても
この試合中にブンゴと対戦するのが難しくなってしまう。
河村くん自身にはラスボスオーラあっても富士ケ丘如きとの再戦をいつまでも引っ張られても
困るから、やはりエータがここはかませに徹してHR打たれるのが一番丸く収まる。 実際上ででてる松坂とかダルの投げた球はシュートしてるから、ジャイロ回転でシュートするのは起こり得るんだろうけど、
縦スラだけでよかったんじゃないかな >>347
あーそういえばやってることまんま縦スラだね
なんかよくわからないけどすごそうって演出のためにジャイロシュートという名前出してるんじゃないかと思ってる 今回のジャイロスライダーの下り
作者絶対セイバーメトリクスの落とし穴読んだだろw >>349
今回唐突に出てきたならそう思えるけど試合前のほのめかし
(変化しすぎてもダメ的なアレ)のこと考えると読んでから描くのは時間がなさすぎて無理だろう
元々お股ニキのフォロワーだったとかじゃないか >>338
サッカーに筋肉質の選手なんてほぼいない いやサッカーはボディコンタクトあるから細そうな奴でも筋肉隆々だぞ
まぁ野球のがスタミナいらないからゴツいけど 何にせよ調べて描いてるなら良いでしょう
監修もいるし
メジャーみたいに調べず描いて、誤解を広めるようなことはないでしょう 作者がツイッターでお股参考にしたって言ってるよ
縦スラって一言で片付けるんじゃなくて数値とか回転軸出した方が現代野球 つーてもジャイロシュートとかそれっぽいこと言いながら単なる縦スラとか
最初から縦スラって言えって話じゃね?
あと日本でなぜかジャイロボールブームになってて既存の奴もジャイロつけて言い換える人のいるあほらしい状態なんとかせいや ジャイロスライダーとチェンジアップだけでも高1の夏は甲子園投げれるやん >>355
ジャイロシュートじゃなくてジャイロスライダーね、どっちでもいいけど
とりあえずこの漫画内では、指にかかれば急激に落ちて、抜ければ伸びるという気まぐれ変化球な設定になってるな
捕球するの難儀だな 抜け球と失投は違うけどな
抜け球が失投の原因になり得るってだけで >>360
狙った通り投げられないのは失投だよやっぱり
コントロールできないってことだからね、失投を逆手に取ることにしたってだけの話 抜け球は通常投球動作の失敗(つまり過程)の話で、失投は結果の話でしょ
>>361は>>360が言ってることを分かってない あ、抜けたじゃなくて抜け球か、じゃあ両方結果の話だねすまぬ
一般的に失投はど真ん中だよね
ど真ん中以外の投球ミスは引っ掛かった、抜けたetcと言われるよね そもそもジャイロシュートってどこから出てきたんだ?
瑛太の新球はジャイロ回転のスライダーだろ ジャイロシュートって言ってる人がいたんでつられてしまった
どこから出たのかはわからんすまん もともとジャイロなんて球はなくて
ダルとか松坂に聞いたらそんなボールは投げてない
抜けたシュートのことじゃないですか?って返されたんで ジャイロ=シュートってのが初期の認識 瑛太の商品価値を高める為にスカウト陣の前でジャイロスライダーお披露目
これが野球IQってヤツかな? >>368
それが普通だろ
監督にもチームメイトにもスカウトにも実力を隠し続けてたブンゴが頭悪いだけ そもそもジャイロ回転誰でも投げれるからな
ジャイロ回転の球を投げると実際は鋭いスライダーかカットボールになる
ジャイロ回転で投げたら異常に伸びるなんて間違った知識を広めてそれのせいでジャイロ回転自体がパチモンだと思われてる。メジャーの罪は大きい 弾丸はなんでスライダーとカットボールにならないん? >>363
そーゆー事
失投てのは打者が打ちやすい球を誤って投げた結果の話で要するにコントロールのミス
抜け球は縫い目に指がかからずすっぽ抜けた結果の話で要するにリリースのミス 狙い通りにいかず打たれたら失投
狙い通りにいかず高めに抜けたら抜け球
狙い通りにいかずワンバンさせたり叩きつけたら引っ掛け >>338
鮎川くらいやな
まだ中学生やからウエイトしてないってのが1番大きいと思う
高校大学になったら筋肉キャラ増えるやろ 自重トレやってる瑛太とマシントレやってる珠希でも筋力の差があるの? 右投げなら感覚的にど真ん中狙って右打者の頭にいったらすっぽぬけ、左打者の足下なら引っ掛り リアルじゃガンガンマシン出来るからっていっても所詮女子の筋力じゃ男子には勝てんだろうな ウェイトトレーニングの選択肢もマシントレーニングって鍛える意味では微妙なほう選んでるからな
マシントレーニング自体がフリーウェイトに比べると強度も低いし、体幹鍛えられないからあまりいい選択肢じゃない
それに現実は同身長同体重でウェイトトレーニングガチでやって鍛えてる高3の女子が自重トレオンリーの中3男子に身体能力で劣る
ましてや同年齢だったらウェイトトレーニングやっても… バスケの渡嘉敷が中3で185cmだったって話だからな
んで今は193cm77kg
それくらいが女性の天井と考えると、まあ180cm70kgくらいの体格なら
現実的にありえてかつ男子に見劣りしないくらいの成績を出せるかもしれない
タマキがそこまででかいとは思えんけど >>381
周りに指導者がいないなら下手にフリーに行くよりマシントレーニングの方が効果ある
それにマシントレーニングだって強度高く出来るやろ 骨格と内蔵の強さ次第だな
女でも骨太の奴は居る
食うのに問題が無ければ飯食ってトレーニングすれば男と遜色ない筋肉が付く
逆に男でも小さくて食の細い奴はガタイの良い女に負ける >>384
ないないない
女は筋肉がつきにくい、これもう遺伝子レベルの問題で鍛えても男の1/2〜2/3くらいの筋力しか得られないってのはほぼ証明されてる
わかりやすい例を言うと
北村真由美っていう63s級ベンチプレスで世界記録を出した女性がいるけど
その人のノーギアでのベンチプレスの日本記録が105s
ちなみに日本の女子でこの人より高重量を持ち上げられる選手はこの人より上の階級にもいない(84s級まである)
一方男子の59sのノーギアベンチプレス日本記録が165sで83s級の日本記録が210s
数年前の話だから今は記録変わってるかもね >>387
ベンチで100kg挙げれば細めの大学体育会系男子を上回るでしょ
体重63kgの男で100kg挙げられる奴はそんなに多くない
日本人でベンチ100kg挙げられるのは全体の3%程度
(それともこのスレの人はみんな体重の1.5倍のベンチができるの?
成人男子の平均が40kgなんだけど…)
それに殆どの競技ではベンチで100kg挙げる筋肉が必要な訳でもない
環みたいなのはレアだけど、存在があり得ないという程ではない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています