【それで…】喧嘩稼業 2104 木多康昭【いつ12巻を?】

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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3f44-Kr9F)
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2019/03/16(土) 20:23:36.18ID:pA/5Q0Un0
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↑の2行はワッチョイ、IPつけ忘れ防止用の予備です。
【注意】次スレを立てる方は本文の文頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を三行ぐらい重ねて立てて下さい


■第一部『喧嘩商売』、三年間の長期休載を経て第二部 は『喧嘩稼業』と改題して再開
■喧嘩商売は単行本は全24巻・コンビニコミック版も発売中、喧嘩稼業は11巻まで発売中!
■次回は掲載号が決まり次第、紙面にてお伝えします

■したらば避難所スレ
【休載とは】喧嘩稼業 避難所32 木多康昭【魂で身体を休める技】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7166/1552357260/

■前スレ
【I Know What You Downloadが、】喧嘩稼業2103 木多康昭【違法DLを穿つ!!】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1552643834/

次スレは気がむいたら立ててね☆いい感じ〜
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0783名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sae7-C/yf)
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2019/03/17(日) 20:01:34.00ID:hImz7uHNa
デジカメ、カーナビ、腕時計、新聞、CD、DVD、パソコン、テレビゲームに加えてマンガまでスマホに駆逐されるのか(´・ω・`)
スマホの台頭で発展したのは音楽や映像の違法ダウンロードと課金ゲームくらいか
0792名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sae7-C/yf)
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2019/03/17(日) 20:15:18.16ID:ZYpQHI/oa
だって駆け出しの新人なんてタダで読んでもらった方が嬉しいくらいでしょ
出版社が必要ないんだと思うよ
マンガをネットで公開した作家がファンに有料コンテンツを提供すればいいわけでさ

従来のビジネスモデルは変化してるんだから
0793名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sae7-C/yf)
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2019/03/17(日) 20:15:52.34ID:ZYpQHI/oa
>>686
ちょっとまえに放送された異世界食堂というアニメを見たんだが
これは最初「小説家になろう」というサイトで無料公開され
その後、加筆訂正された紙版というか書籍版が出版され
さらに、漫画版、アニメ版と続いたそうだ
今でもweb版は無料で読めるし
書籍版の電子書籍も売っている

いろんな形での作品の発表および出版が
可能になったのは歓迎すべきだと思うなあ
そもそも書籍版=紙版と電子版は対立するモノでは無いよね
0795名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sae7-C/yf)
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2019/03/17(日) 20:18:46.96ID:ccEEkbrUa
ダ・ヴィンチって雑誌とかでもTEAM NACSの特集すれば過去最高の売上とかになんだから内容次第だろ
漫画でも従来通りの週間で内容薄く引き伸ばしてつまらなくする方式がもう時代遅れなだけ
面白くないのさっさと廃止して、新鮮な空気に入れ替えろってこった
0809名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sae7-C/yf)
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2019/03/17(日) 20:32:30.91ID:yMG3BxM9a
>>686
誤差だけどそういうあんまりスポットライト当たらないコンテンツこそ漁りたくなる性分なんよw
有名作品で長期シリーズはかったるくてほぼ最初から見る気しない
あと有名どころだと井上雄彦は電子化拒否してるよね
あの辺は結構影響大きいと思うけどな(若い子は電子で読むって子多そうだしスラムダンクとか知らない子多そう)
0812名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sae7-C/yf)
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2019/03/17(日) 20:37:40.93ID:zenXwz5Ta
スマホや電子コンテンツの普及で暇潰しのネタが無料でいくらでも手に入るから
漫画の売り上げが減るのはしゃーない
でも海賊版は責任を持って潰していかないとな
あと地道に海賊版は悪だと教育しないとな
0814名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sae7-C/yf)
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2019/03/17(日) 20:39:57.43ID:zenXwz5Ta
日本の出版社は海外進出すべきだろう
集英社や小学館がアメリカにあってもいいし出す本が英語の本でもスペイン語の本でも
中国語の本でもいい
日本語と日本にこだわる必要がない
魅力的なコンテンツがたくさんあるのだから日本で日本語で勝負する必要はない
0815名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sae7-C/yf)
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2019/03/17(日) 20:41:01.78ID:zenXwz5Ta
>>799
マンガに限って言えば、もうはるか昔から世界進出してる。アメリカでバーンズ&ノーブル
行くと、かなりの棚のスペース取って日本の漫画の翻訳が置いてある。
日本マンガはすでに市民権を得ている。

マンガ以外は、もうダメだ。遅すぎる。
そもそもアメリカでも世界でも、出版は衰退コースに乗ってしまっている。
バーンズ&ノーブルは身売りを決めたが、いまさら買い手がつかないありさまだ。

英語の本が売れないのに、日本語の翻訳ものが売れるはずもない。
0816名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sae7-C/yf)
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2019/03/17(日) 20:43:56.09ID:pD5kVLHEa
海賊版も原因だろうけどタダ読み人口なんてブックオフで立ち読みしてた時代と大して変わんねーんじゃね
あと何にでも言えるけど今は娯楽が昔より増えてるんだから売れなくなるのは当たり前だろ
昔は暇つぶしといえばテレビか漫画だったけど今じゃスマホで済むしな
スマホで公式無料で読める漫画も腐る程あるし
0821名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sae7-C/yf)
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2019/03/17(日) 20:52:27.14ID:/W3fDAYta
日本の大手出版社は世界一高給
欧米じゃ出版社なんて就職人気ランキングではトップ200にも入らないマイナー業界で給料も安い
広告代理店も欧米じゃ社会的地位も低いマイナー職業
0822名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sae7-C/yf)
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2019/03/17(日) 20:52:59.31ID:/W3fDAYta
正社員の年功職能給と企業別組合による労働者分断と
多重下請け構造ピラミッドを作り出してしまう元凶の
役所と役所に優遇された大企業を柱の頂点にした封建的な縦割り社会の弊害やね
0823名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sae7-C/yf)
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2019/03/17(日) 20:56:29.42ID:++V5z6/Ua
例として挙げるのはよくないけどヘイト本があんなに売れているし、
ベストセラーもいまだにある。
漫画は一時のエンタテインメントを提供する存在だったから
所有するよろこびを追求してこなかったのだろうな。


小説だな。
ライトノベルは漫画の影響力が強すぎて独自性を出せていない。
0824名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sae7-C/yf)
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2019/03/17(日) 20:57:30.01ID:++V5z6/Ua
>>807
割れを肯定する気はさらさらないが
読者に新品本を買ってお金を落としてもらいたければ原作者も出版社も誠意を見せろよと

「アニメ化は原作の宣伝」とほざきながらアニメ経由の原作読者を切り捨てるとかアホか
0826名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sae7-C/yf)
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2019/03/17(日) 21:00:16.51ID:++V5z6/Ua
何でもかんでもアニメ化するせいで、見ているだけで
1〜3巻読んだ気になってしまう。次の買おうかとしていると、
2期決定で、4〜6巻見た気になってしまう。
七つの大罪アニメ化記念1〜3巻が合計300円とかもねえ・・・
0834名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sae7-C/yf)
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2019/03/17(日) 21:10:01.83ID:QMbQi4haa
>>788
海外利益も考えたがいいかもしれんが、
日本の出版業界は落ち目になった今でも
アメリカ・カナダのハリウッド市場の二倍あるし、昔は3〜4倍。

そのぐらい巨大で世界トップクラスの日本市場を重視するのは当然。
0836名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sae7-C/yf)
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2019/03/17(日) 21:11:43.91ID:QMbQi4haa
ほとんどの漫画家は売れずに終わるけど
一握りのヒットした漫画家もまた自分の実力を過信して落ちぶれていくからな
10週打ち切りよりも、10年以上連載したのに物語をまとめられず打ち切りの方がかえって恥ずかしい
0841名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sae7-C/yf)
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2019/03/17(日) 21:17:53.34ID:/zn+CG3Ia
かつて一世を風靡したフロッピディスク、カセットテープ、ビデオテープが、今ではほぼ完全に廃れたように、電子化した場合、メディア環境の変化によって読み込めなくなる懸念がある。
ネット環境ですら、決して永続的なものではない。次世代への確実な知識の伝達という観点において、紙を超えるメディアは今でも存在しない。
0846名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sae7-C/yf)
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2019/03/17(日) 21:24:39.89ID:ql7Kcoxca
>>809
ネットでダウンロードしてる奴なんた数えるほどもいないだろ
ネットとスマホで時間の使い方が多様化して漫画から人が離れただけ
音楽と同じ

今時通勤通学電車の中で漫画雑誌読んでる奴がどれだけいる?
こないだ久しぶりに一人見て驚いたぞ
0847名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sae7-C/yf)
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2019/03/17(日) 21:25:11.80ID:ql7Kcoxca
漫画というか雑誌だと思う
学生風の若い子のスマホ画面が見えて漫画だったり
駅で単行本を見てたりするのを見たことがある
漫画離れかと思ったら意外に読んでるというか
親戚の子も単行本は買ってる

雑誌は5、6年前でも漫画雑誌コーナーに白髪交じりの男性(推定30代以上)たちしかおらず子供は素通り
漫画編集部は雑誌を作るところであって単行本じゃないのでビジネスモデルを変えないといけない
0851名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sae7-C/yf)
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2019/03/17(日) 21:29:48.69ID:isH0zDLIa
今やスマフォやPCで出版社のサイトや専用アプリで幾らでもマンガの試し読みが出来る時代
しかもオンデマンドでいつでも読める
目が肥えて本当に自分が買いたいものしか買わなくなってしまったなw
0854名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sae7-C/yf)
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2019/03/17(日) 21:35:24.70ID:HNHido7la
元ジャンプ編集鳥嶋氏のインタビューなんだけど
・売れないのはつまんねーからでネットは関係ない
・ネットでメディアが増えたのは錯覚で表現が増えたわけではない
・表現(価値観を提示出来る作品)はむしろ減っている
・ネットは模倣で溢れそこから価値観を生み出す事はない
・昔から新しいメディアが誕生するたびに同じ論争はあったが「いつか来た道」

最新号買ってみたら漫画以外のスペースは自社コンテンツの宣伝とCMで埋まってた
舞台BD高額商品とまぁ大きな子供や腐女子も相手にしてるんだなと感慨深い
0855名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sae7-C/yf)
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2019/03/17(日) 21:36:02.85ID:HNHido7la
鳥嶋さんと近い世代の元編集統括がだいぶ前に同じこといってたな
今の編集者の何も考えない、行動しないと嘆いてた
要はマニュアル編集者でいい作品を自ら探しに行かない
黄金期時代の編集長やってた人だから、現状は悲しいし悔しいと
問題はこの指摘はだいぶ前であり
その時点で危機的状況だったのに直さず今に至ってる点でもう手遅れ感がある
軽く10年以上前だから現状のジャンプや漫画雑誌、出版社にはやっぱりなという感想しかないというか


編集部や出版社を縮小化する必要はあるかなと
基本無料である程度公開しないとそもそも知られないし人も来ないので収入源を他に求めるのは正しい
海外だと応援制度が機能してるんだけどね
0857名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sae7-C/yf)
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2019/03/17(日) 21:40:35.49ID:89yospyKa
打ち切りが隣り合わせの時は必死になって描くけど
連載が安定するとダラダラ描くようになるのが今のマンガ家
アニメ化前は一話完結を描けてたのにそれ以降はコミックス数巻単位の長編続き
0861名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sae7-C/yf)
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2019/03/17(日) 21:42:48.82ID:89yospyKa
ジャンプ全盛期の頃の長編漫画、ドラゴンボールとか北斗の拳等でも引き延ばしてる感じはあったけど、今のジャンプ漫画はそんなレベルじゃないものな
ワンピースとか何だあれ、進行遅すぎてもう読むの止めたよ
0863名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sae7-C/yf)
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2019/03/17(日) 21:43:57.78ID:89yospyKa
ワンピースは同じことの繰り返しだからな。
島から島を旅して、
たどり着いた島での新たな敵との戦いを3年間ぐらい掛けて描いて、
解決したら次の島へ・・・だもん。
こうなると作者が体力の限界を感じで話を畳みに入るまで無限ループで続くよ。
0873名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sae7-C/yf)
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2019/03/17(日) 21:56:29.62ID:UiMsrJ5La
昔と違ってアニメが毎日いっぱい放送されてるからマンガなんて見る気もなくなった
昔と違ってラノベっていうアニメ原作もあるし

それにスマホゲーで時間を取られてる人もけっこういるんじゃね?
0874名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sae7-C/yf)
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2019/03/17(日) 21:57:03.63ID:UiMsrJ5La
>>792
違法サイトで無料と言ったところで、時間は有限、読むものと言えば売れ線が多いのが実態。

でそいつらは年収が数千万、数億、あるいはそれ以上儲けているわけ。
何で奴らの高収入のために金を貢がなきゃいかんのだ?

そんな金があるなら勉強の為の本を買ったり、世話になっている家族へのプレゼントのランクを上げるのに使うわ

貧乏人を養分としか見ない漫画家はクタバレばいいわw
0879名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sae7-C/yf)
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2019/03/17(日) 22:09:33.20ID:e/p8D/97a
>>784
日本の出版社も英語でやればいい
漫画アニメなんか世界的にもレベルは突出しているので自社で英語コンテンツにして売りまくればよい
学習本も日本の出版社の本は欧米の教材よりはるかに工夫されてわかりやすい解説なので
自分たちで英語に訳してどんどん売り込めばいい
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