【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #90【漫画：藤崎竜】
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前スレ 【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #89【漫画：藤崎竜】
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批判議論自由な漫画サロン板の別館スレ
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #15【別館】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1544253495/
※次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。無理ならば、報告と次の指定を。
SLIPとして本文1行目に下記を入れてください。
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運命の出逢いが織り成す。銀河の覇権を懸けたSF英雄譚―――
日本SF史にその名を刻む、かの一大宇宙叙事詩が新解釈にて蘇る！
田中芳樹×藤崎竜、週刊ヤングジャンプ（集英社）にて連載中の『銀河英雄伝説』について語りましょう。
※連載版のネタバレは公式発売日の午前0時まで禁止とします。
※荒らしは構うと喜ぶのでスルー。
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 詳しい描写はないけど、そもそも同盟って社会主義っぽい印象 >>83
多少フェザーンが絡んでるとはいえ
帝国、同盟共に経済を国内で自己完結してるのに国の危機を
財政で語る意味あるんかな？資源の供給や人口問題ならまだしも
カストロプが財宝を手土産に亡命しようとしてたけど
あんなのクソの役にも立たなくない？ >>46
改めて原作の情報を整理して見ると意図的に漫画でおかしな方向に変えてるな >>84
当時の同盟は、弱者を切り捨てて国が生き残るか、弱者も国も滅ぶかの二択だったんやで。
だから一定数の支持が集まった。 >>88
そこもそうだし前回までの地上戦もあいつらが空間戦力持ってないならそもそも攻める必要がない
原作で攻めたのは補給線の撹乱を恐れたからなんだから >>84
弱者救済の撤廃ではなく、過度の弱者救済の撤廃だろ。
治療の見込みがあったり、本人に復帰や働く意志があると認められるなら、救済する。…くらいじゃね？
生ポで和牛を喰ってたり、支給日に朝からパチに並んでるような廃人は救済しない。
戦傷者にも国の金で義肢や義足は付けるだろ。 適度と過度を決めるのはクーデター派の気分次第
クリスチアン見てりゃわかんだろ馬鹿 >>92
わりとまっとうだったエベンスが見当たらんからなぁ…… そういや居ないな、これまでだと事実上のスポークスマンポジだったのに
首飾り全滅後にビュコックや住民全員人質にと口走ってたしなめられてたが
この点だけ醜く誇張して出てきたりして >>96
そうは言われてもここフジリュー版スレだし 義部品着けても戦場に戻れそうにないとみなしたら支援すぐ打ち切って恩給年金も削除だろうさ >>93
通信が戦時中なのに国営でないことに驚いた。
戦時下、情報管理は厳格に運用されるべきものを民営化していたんだ。
通信会社にスパイを送り込めば情報取り放題じゃないか。 ハイネセン住民全員を人質にして、その後どうするんだろうか
ヤンが降伏しないと１人ずつ殺していくぞーとかか？ 市民を盾にした市街戦をするというのもひとつだろうね。
主要基地や軍事拠点に市民を配置したり、病院に作戦本部や攻撃拠点を設けるという作戦もある。 一番実現可能性の高い手はトリューニヒトを発見してヤンに降伏を呼び掛けさせることだろうかな >>102,104
仮にそんなことして、同盟本体を弱体化させて何をしようというんだろうね
クーデターとかもくろむ連中って、それをした後、どれくらい先のことを見据えているんだろう フォーク「我々が救国の旗を掲げ前進すれば同盟市民は歓呼の声をもって我々を迎え入れることでしょう」 そもそもヤンが全軍を率いて討伐に来た時点でどうにもならん
ヤン艦隊はウランフ艦隊の残りが加わって一個艦隊よりだいぶ大きくなってるんだから第十一だけじゃ対抗しようがない
ヤンが動いた時点で誤算だったろう 当初の目論見としては、ヤンも下手をすればビュコックもまた賛同すると考えていたんだろうね。
視野狭窄を起こしている連中には理解できなかっただけ。 なんとかパエッタ引き込んでりゃまだね
パエッタでなくとも旗下の分艦隊指揮官
第一艦隊の監視にも相当人員割かざるを得なかっただろう >>109
弁護士大量懲戒請求事件を起こした馬鹿どもと同じ 計画案だけ貰っといて一年後にやってりゃな
ヤン召還後でも召還前でもどうにでもできたろうに リンチさんに渡す計画書を作成した軍務省のプランナーさん、ホント優秀。 >>109
トリューニヒト政権に期待していないのは一緒だから……というアレだな
……アムリッツァの件で衆愚政治に愛想をつかしていると思ったのかもしれん >>112
それはあるわなぁ。
過去に新皇帝就任記念みたいな帝国からの侵攻ってなかったのかね？
イゼルローンが同盟になってるから、だいじょうぶだが、万一があるとヤバい。クーデターは控えておこう。
…みたいな。 「同盟は危機にある！この状況を座視してはいられない！」
って憂国の情熱にあふれた人たちが不満くすぶらせていたんだから
そこに計画が持ち込まれたら待つなんて選択肢はなかっただろうな
「一年待てばそれだけ同盟の衰退が進むのだぞ！」って なんつーか
クーデターを討伐するために挙兵なんかしたら同盟滅びるんだよな
必然的にというか運命的にというか
ヤンが軍まとめてクーデター軍に合流しときゃー多少マシに延命ぐらいはできたとは思うが
「ヤン軍」だけではどこどうひっくり返したって帝国と戦えないんだもの
もち「クーデター軍」だけでも帝国と戦えない
で、ヤンがクーデター軍を解体しちゃってんだから
しゅーりょー
なんだよね、ヤンが大局的に同盟を存続させたいなら
ヤンがクーデター軍と合流するってのが1番手っとり早い
クーデター軍的にもなんとなくわかってたんじゃない？
「まさか国滅ぼしてまで俺らを叩きに来ないだろ」
「常識的に考えて静観か合流だろ」的な >>117
原作でも言及されてたと思うが、ヤンは同盟という国体の存続にはこだわってないからねえ 文民政府だろうが軍事会議だろうがあの段階ではイゼルローンさえ抑えてれば同盟が滅びるようなことはまずないしフェザーンを取られたあとじゃ滅びるもんは滅びる
討伐しにこないと思ったのはもっと単純に「要塞で敵と向かい合ってる軍団がまさか前線ほっぽりだして帰ってこないだろう」と思ったからでは >>117
ヤンにとっちゃ国家＜思想だから
それでも軍人として国に仕えていた間は「給料分の仕事はする」だったけど ミラクルヤンが凄いなら、その手腕を使って同盟の戦力を削いでやろうと
思いついた帝国軍務省のプランナーさん優秀。
なおキルヒアイス死語、ラインハルトさんは最もやってはいけない手法を使ってヤンと対峙する模様。 台本1冊渡した結果
一個艦隊壊滅
アルテミス完全破壊
同盟軍幹部大勢退場
戦果ヤバすぎ ラインハルトの踊る側の力量も重要理論からすると軍事会議の面々も無能じゃあなかったんだろう >>122
ヤンが同じようなこと、貴族軍に策を授けてラインハルト軍と互角の勝負を長引かせる
…みたいなことを妄想してたが、貴族軍の状況見るに、与えられた作戦大綱を実施できる実務能力が無いよなww
メルカッツ、ファーレンハイト、シューマッハくらいか。 >>121
キルヒアイスが死語とされるほどの未来か・・・ >>114
何せイゼルローン攻略依頼を受けたから、自分等と同じ反トリューニヒト主義と思われたんやろな >>127
いや、キルヒアイスって姓はとても詩的で良いんだった >>124
貴族連合の問題は、実務・作戦遂行能力もだけど
なによりもまず「その作戦に賛同して用いるか、用いたとして貴族たちが素直に従うか」で >>130
能力を持つ人材はそれなりにいるからな
メルカッツファーレンハイト
アンスバッハシュトライトシューマッハシュナイダー
どうせヤンが継続的に指示を与えられる訳じゃないんだから現場のこいつらが助言してアレじゃどうせ無理 帝国か同盟が極度に弱体化したらフェザーン回廊を通じて敵対勢力が侵入してくる。
だからフェザーンは常に双方のパワーバランスを保たなければならない。
しかしこれだけ同盟が弱体化すると帝国がフェザーン回廊に侵入してくるのは時間の問題。
ルビンスキーはどこで間違った。。。 シャフトの悪事を働かせて更迭させた事も、幼帝を誘拐させて同盟侵攻の足掛かりにした事も
すべてラインハルトに恩を売って何時か来るフェザーン回廊通過の際取り入ろうとしていたらしいが
感謝するどころか不快感増しまくりだったからな、しかもフジリュー版では
ヴェスターラントの大虐殺の引き金まで引いている、もはや滅亡させるしかない >>133
ケンシロウとオフレッサーの対戦が見てみたい >>136
くっ
多分オフレッサーは、カサンドラの獄長とかやってそう >>132
ミッタマが来たときにさっさと降伏しなかったこと
先手を打って積極的に協力しなかったからボルテックに取って代わられた ミッタマが来た時点で市民に臣従呼び掛けるなりして大人しく出頭すればボルテックの代わりに代理総督にしてもらえたんじゃね
そのあと全部ラインハルトにバラして地球教売りゃ良かった
本当に能力があるなら新帝国で成り上がれるだろうしそれができないなら黒幕気取って陰謀巡らせた所でどのみち上手く行くはずない >>132
アムリッツァで同盟を大敗させたことと、大敗後帝国に協力して同盟を滅ぼす方針に変えたこと というか結局中間管理職風情が分不相応な野心を持ったことになる気がする
お前に能力あるんじゃなくて地球教のコネとフェザーンの財力だぞと
フェザーン一国の中間管理職が能力に対して過不足ないポジションだった 同盟がイゼルローン取ってもまだ不利
しばらく帝国に血を流させようという
判断にならんかったのかね どちらにせよ脳腫瘍でダウンはしてたと思うが、素直に臣従していれば
適切な治療を受けて命拾いはできてただろうか？ そもそも自治領主なんだから、大人しく帝国宰相に恭順して協力を申し出てれば
フェザーンは取り上げられるけど代わりの領地は貰えるはず
ラインハルトは基本的に自発的協力を申し出る人間に対してそれなりに厚遇するから 地上戦は3週かけた割にスッカスカだし
リンチは不知火幻庵そっくりだし
バグダッシュ潜入は陳腐なギャグ漫画だし
漫画家が迷走してるな そもそも「元同盟軍人」みたいなが手柄立てたとして
爵位もらったり領地もらったりすんのかね？統一後
帝国側の軍人はあり得るとして、同盟側の人間とかは >>148
シェーンコップの先代のローゼンリッター隊長が、帝国に寝返ってますね… というかそのまま総督になったんじゃねえの
自治領の警備隊で同盟弁務官オフィス襲撃するなり市民に恭順呼び掛けるなり積極的に貢献すればわざわざフェザーン内部に精通したルビンスキーを飛ばすこともしないと思う
実際ボルテックが代理総督になったわけだし >>148
シューマッハとかコクランとか
運が良ければ取り立ててはもらえそう 本編完結後に需要ある軍人は結局インテリ役人タイプだな >>152
フジリュー版に出てたっけ？
シュトライトも出てないか。 はたしてフェルナーは存在するが出番がないのか存在自体を削られたのか
まあ胃潰瘍で次々と斃れるオーベルシュタインの部下たちの描写のあとにヒョッコリ投入するとかあるかもしれないが ビュコックの副官は心労が祟って更迭されたんだっけ
ファイフェルからスーンスールズカリッターに >>156
徹夜続きで心臓発作。
徹夜が続いて睡眠不足が慢性化すると心臓がやられる。
私もうっ血性心不全になって死にかけた。 艦隊だろうが要塞だろうが何だろうが取り敢えず氷ぶつけときゃいいんじゃね？ ハイネセンの遺産がルドルフの信奉者を倒すんだなこれ。 議長から貰った策で魔術師に勝って歴史に名を残すとはしゃいで
ルグランジュが安っぽくなったな
出たときは硬派っぽかったのにこの漫画では功名心丸出しになった
真面目一徹で大義名分のために必死に戦った司令官のままにしとけよ >>160
艦隊戦では位置が固定されてないから効力低くね 市民殺しのルドルフの尻尾主義に真面目一徹でいられても迷惑なだけだし スタジアムの虐殺を前倒ししたために
性格まで変えられたか 虐殺の件が広く知られてしまってなおクーデター派に与し続けるのはつまり
虐殺を是認してこれからもいくらでも殺ってやるぞと宣言してるに等しいからな NHKの人形劇三国志の呂蒙みたいに
安っぽくなったりクズになったりする手法が好きなんだな そういや漫画はハイネセンに軌道エレベーターあったけど大丈夫なんかね
まぁ高さとか位置が全然違うのかもしれないがそういう知識ないからよくわからんわ >>160
隕石ぶつけるのはこのあとやる
それも作中一の名勝負で 不敗の魔術師と常勝の天才が遂に同等の兵力で直接対決なんてのが名勝負でないはずがなかろう >>171
あれは艦隊が横向いてる&カイザーの元に
駆けつけるのに必死ってのがあるんで
前からくる氷とはまた違うと思うが。
石を繋ぐワイヤーも厄介だし。 ヤンの話は三国志的というか現代風？に悪く言えば
なろう的というか
「そ！そんなバカな！そんな方法で！」
ってんで周りが驚いてくれるけど
「怪我人装って敵の重要拠点に数人送り込んで占拠する」とか
「下にある惑星爆破させてその風圧で浮き上がって逃げる」とか
「身も蓋もなく氷の固まりぶつけてイゼルローンと並ぶほど難攻不落の防御システムぶっ壊す」とか
「いや、それでいけるなら誰かやっとるやろ」
「その爆風で船壊れるやろ」
「光の速さに近いぐらいで氷壊せない防衛システムじゃ
そもそも星間航行用戦闘艦なんぞ迎撃できんやろ」
みたいな突っ込みどころあったりするよな
手紙の大部分黒塗りしたら疑心暗鬼で内部分裂する敵なんぞいねーよ
みたいな三国志感つーか >>162
あの姿の巨大像が惑星ハイネセンに建ってるってことになるんだよな… >>163
フジリューまぬけ時空に引き込まれたんだろ。 11艦隊との戦いもあっさり終わりそうだが、このままあっさり終わると
フィッシャー分艦隊の見せ場も、グエン・バン・ヒューの見せ場もなくなるのか。 氷を切り出したところがシリューオガルってなってるけどこれはシリューナガルだよね
元ネタの地名もシリューではなくシュリーらしいけど >>176
土方のまま？
いや戦国武将像だって完全甲冑フル装備で立ってるだろ アルテミスの首飾り‥
ちょっと移動すれば避けられたんじゃねーの？ 宇宙海賊討伐のコマで時系列無視して帝国軍旧式戦艦と書いてたり
チェックが相変わらず甘いな >>181
そういう回避ロジックが組み込まれてればな。
フジリュー版はどうか知らんが、迫り来る氷塊を破壊しようとレーザーだか何だか撃ちまくってる。
大型戦艦くらいなら破壊できたんだろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
