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【福本伸行協力】中間管理録トネガワ part13【板挟み】
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0001名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/02/22(金) 22:11:10.53ID:RARZsCaB0
福本伸行協力、萩原天晴原作による橋本智広「中間管理録トネガワ」
「賭博黙示録カイジ」のスピンオフ作品
帝愛グループ幹部・利根川幸雄が、兵藤と黒服たちの板挟みとなり苦悩する日々を描く
月刊ヤングマガジン(毎月20日発売)で連載していました。
現在コミックDAYSで連載中。
https://comic-days.com/

次スレは>>970が宣言してから立てる
踏み逃げの場合は他の人が宣言して立てる
※スレの即死回避の為、スレがたった後は>>21まで埋めてください。

関連
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.7【黒沢】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1547860470/

【福本伸行協力】1日外出録ハンチョウ part22【灰になるまで】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1548855120/

前スレ
【福本伸行協力】中間管理録トネガワ part11【板挟み】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1533638086/
0759名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/05(木) 13:46:48.61ID:vrumI+7E0
ギャグでだんだん金持ち具合がエスカレートしていくが面白さは反比例して下がっていく
まさにこち亀状態
0760名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/05(木) 21:01:37.15ID:gCPUDT+T0
会長の言葉を額面通り受け取るなら450億円以上持ってるだろう
トランプに比べるとまだまだだな
0761名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/05(木) 22:15:56.72ID:HYjefcQt0
利根川もったいないなあ
帝愛なんかに入りさえしなけりゃ・・・
0763名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/06(金) 11:31:29.33ID:8fVBaH4Q0
金は命より重い……とは思えない所業ではある。
あれは利根川のスタンスであって、会長のスタンスではないってことか。
0766名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/06(金) 13:07:52.19ID:lbZ/8ofp0
まぁそんなこと言うとFUCK YOU！ぶち殺すぞゴミめら！は
口だけ番長か殺人者になっちゃうしあくまで説法だろう
と思ったけど鉄骨渡り眺めてるから殺人者でいいのかな？
0767名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/06(金) 14:17:12.02ID:X+KKpnGg0
会長大きいこと言ってるけど資産兆にも達してないんだろうね…
100億だの50億だの預金を自慢してるレベルだし
そのうち後付けであれは100億ドルのつもりでしたとか言い出したりして
0769名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/07(土) 12:07:25.43ID:dWGASrrb0
利根川ほど優秀なら帝愛に入社してしまっても
「この会社はなんかおかしい」って気づくことや辞めて別会社に入るくらい簡単だったろうに
昔の日本に再就職はダメなんて制約はなかっただろうし
0770名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/07(土) 12:08:20.73ID:gZLVPF1e0
面接回見るに最初からブラックでやばいとこってのわかって就職したんじゃないかと思うが
0771名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/07(土) 12:28:42.22ID:KaeY6dFJ0
一条は会長の死を待って勤めてたが
数十歳上の利根川だと話変わって来るかな
どっちも帝愛の管理下で人が苦しんでるの見て喜んでる様な奴だがw
0772名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/07(土) 18:38:19.33ID:jG3NBPr40
イケボ声優の代表の森川を充てるという謎采配
0779名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/10(火) 19:48:31.80ID:yFRtEuy50
もうアニメ化はしないかな
アニメで見てみたいエピソードがまだあるので、ハンチョウと交互でもいいから
放映されたらうれしい
ナレーションは本家カイジと同じ人にやってもらいたい
0781名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/12(木) 14:57:42.25ID:nXDYMXyk0
ヤンマガに連載してたアイドル漫画で番組打ち切られて左遷されたプロデューサーが腹いせに出演グループの封印映像を公開して炎上させる話があったけど
そのプロデューサーが爪痕残してやる！とか言っててトネガワのアニメのPのコメント思い出した
やはりこっちも悪意があったんだろうか
0783名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/12(木) 20:53:48.47ID:97o+rbUq0
アニメはナレーションの声を批判されることが多いけど内容もイマイチだったの？
当時観てたわけじゃないが、そのころの感想まとめサイトとか見た限りではそこそこ好評で
ファンを増やすきっかけにはなったと思う
0784名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/12(木) 20:59:14.81ID:lunpB1+G0
内容もそこそんな演出しちゃうんかぁ…みたいなとこはちょこちょこあったかな
後すごい細かいとこだけど利根川が会長によだれ出てますってタオル差し出すシーンがアニメじゃ変わっててこのスタッフわかってないなと思った
0786名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/12(木) 21:56:28.58ID:yd+r07si0
もともと絵が売りとかでもないし出来に拘るような作品でもないしな
そういった意味でも原作とか抜きにナレのアクが強すぎるのはどうなのよとはなるが
0788名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/12(木) 22:57:17.81ID:JvjLMwJI0
あのナレーターは家族で結構はやったぞ。
アニメも楽しく見れたが、みんな辛口だね。
0790名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/13(金) 06:55:53.94ID:0Nhcntl+0
そうそう本当のファンならあのアニメは気に入ってディスク買うのが当たり前だからな
0791名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/13(金) 07:18:22.07ID:5WEZtkbI0
気に入らなかったら自分はスルーして
新規ファンが増えることだけ喜ぶ
のが普通のファン
気に入らないものに粘着して荒らすのが自称ファン
0792名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/13(金) 08:10:55.25ID:MbpwIs0e0
そういう意味で気に入らなければ見ない
文句言いながらも見るのはまあ普通のファン
見た以上は語りたいものだしな
0793名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/13(金) 10:56:40.96ID:/ggJV+Li0
アニメスルーしたなら原作スレでもアニメの話題スルーするかったら
原作スレじゃなくアニメ板でやれって話だから持ち出す方も悪いんじゃねぇの
0794名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/16(月) 04:37:14.30ID:pPqnef3x0
アニメの話ししたかったらアニメの板でするっていう当たり前のことがなんでそんなに難しいのかと考えると
執拗にここでアニメの話を振るのは、原作読者に売り込みたい関係者の仕込みを考えずにはいられない

この慣用句は言いたくないのに言わざるを得なくなるな
ステマ乙、と
0797名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/16(月) 13:41:52.44ID:dlQ5mS1O0
ここでカイジスレ聞くどころかカイジ本編の話題書き込むのがいなくならないように
スレチわからないバカは一定数いるもんさ
それだけのこと
0799名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/18(水) 12:57:38.30ID:sZmuULTP0
森川さんアカギの白服･鈴木役で十年以上前に津嘉山さんと主従共演してるんだな
渡辺くんの声がアカギとも同じってのも凄いが
0800名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/19(木) 06:50:41.23ID:tLPC7K/C0
「>>794さんにとって…慣用句とは…なんですか…？」
「クク…長くなるぞ…ワシに慣用句を語らせたら……！」
0801名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/19(木) 21:44:20.84ID:yzYXgBSP0
パワハラ相談に相談したら余計にひどくなるってのは実際の会社や官庁でもありそうな話だよね
さすがに拷問部屋まで用意してある会社はないだろうけど
しかしパワハラ相談程度でああいうことにあるなら帝愛で内部告発なんて企てようものなら悲惨なことになるだろうあ
0802名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/19(木) 22:17:26.82ID:wk6/g6F50
連載が始まってトネガワが実は根はいい人だと判明するや否や
廃人になるまで追い込んだカイジを悪く言う人が出てきたのは当初は驚いたな
だって本編の主人公だぞ？いわばヒーローだぞ？！それを悪く言うなんて

でもよくよく考えたらカイジって一話からして相当なクズで非難する人の気持ちも分からないでもない
0803名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/20(金) 05:08:45.62ID:wxGfA7mz0
トネガワがいい人…？ ふざけろ…！ リアル殺人イベントをサラリとこなす…筋金入りの極悪人……！
0806名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/20(金) 12:28:09.62ID:iitgf7/v0
帝愛に入らなければいい人でいられたかもしれない
出世レースも回りを蹴落とす必要もないくらい優秀だし
0808名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/20(金) 18:02:53.48ID:asQqFGo30
「債務者はクズだから殺して良い」みたいなノリはカイジ本編では少なくとも悪として扱ってたのにスピンオフだと割と肯定的に描いていて恐い
0814名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/20(金) 23:19:55.01ID:lMDpaS8H0
ハンチョウは下手したら（石和のせいで）チームが瓦解してた可能性もあったのがおもしろい
そうなってたらチンチロで儲けるのも難しくなってカイジとの対決もなかったかも
0815名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/22(日) 10:01:34.04ID:Tbht+SR+0
トネガワとハンチョウって北斗の拳イチゴ味みたいなもんでしょ
パロディのギャグだからサウザーがお子様ランチ食べるけど原作じゃ食べるわけない
パロディのギャグだからトネガワは焼き土下座器を焼肉プレートと勘違いするけど原作じゃそんなわけない
0818名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/22(日) 14:52:55.48ID:XHJtEfUl0
普通に考えてあれがバーベキュー用の鉄板だと考えるには高さが足りない
というかそう考えるのが自然なのだとしたら、ギャグにならない
0820名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/22(日) 15:07:54.46ID:zucU19rJ0
原作なら会長が焼き土下座機を利根川に作らせて使うところまで手配させてそうだが
0821名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/22(日) 16:10:45.14ID:3HaCTTJ70
>>808
グレーゾーン金利廃止の回（夢オチ）では債務者がゾンビの群れみたいに扱われてて
あくまでもギャグとして描かれてるとはいえ、サラ金の被害者団体とかから苦情が来ないのかと思ったわ

山崎は経理と会長つき、堂下は宣伝にいたことが忖度回で判明したが左衛門はどこにいたんだろう
他の黒服たちの前歴もいつか出てきたらいいな
同じ組織でも部署間で利害が対立する場合はあるから、チームの仲間になる前は池井戸潤の小説みたいなバトルもあったのかもしれない
0822名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/22(日) 20:49:40.44ID:5kV5GEWI0
しかしどの部署にいても債務者を黙らせたり確保したり買収先の社員や役員を強制排除や追放したりする業務は発生するのだろうか
0823名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/22(日) 21:51:11.35ID:gufim+n50
表と裏に分かれてるとはいえその裏部門も
直接関わるのと書類上だけ関わるのに分かれたりはするのかもねぇ
0824名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/22(日) 22:41:46.27ID:2MjL4Wtr0
経理とか総務とか社内向けの部署なら比較的平和そうだ
会長に無茶ぶりされたり、間接的に犯罪に加担させられることはありそうだけど

会長付き（秘書室？　近衛部隊？）と利根川チーム以外では、法務部門とか
債権回収部門は確実に暗黒だろうな
0826名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/25(水) 23:08:17.68ID:xxmGoEWJ0
カイジとのEカード対戦時には利根川チームのオリジナルメンバーはそれぞれ昇進とか異動とかで利根川の直属ではなくなっていたかも
それでも社内では利根川閥と見られていただろうし
利根川失脚後は遠藤と似たような感じで窓際に追いやられたかもしれないと考えると辛いな
佐衛門とかはあっさり転職してるだろうけど
0827名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/26(木) 14:24:16.52ID:cN4Zhuvn0
この漫画はまさやんが異質すぎるから二度と出さないで欲しい
あいつが出ると急にコロコロコミックかってくらい非現実的で幼稚になる
0830名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/26(木) 15:08:15.99ID:QIOyzKuX0
トネガワは現実的なあるあるネタを
どう帝愛とう非現実的な世界観に組み込むか
って作品なのに
0831名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/26(木) 19:58:11.66ID:UKuyPBHL0
まさやんは元々あんな感じだったならわかるけど人格塗り替えてああなったからなあ
笑えないっていう人がいるのもわからなくはない
0834名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/26(木) 22:26:50.62ID:JsrCMIjp0
まさやんのエピソード、カイジの世界観ぽくて好きなんだけどね
黒さ無くしたらただのホワイト企業やん
0836名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/26(木) 23:06:04.78ID:shlmEAgr0
海老谷、後輩に事情通ぶって山崎さんの前でまさやんの悪口は言わない方がいいと言ってたが
誰があの完全被害者を悪く言うんだw
0837名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/26(木) 23:10:35.75ID:QIOyzKuX0
最近まさやんチョコねだりすぎだとか
イタズラが酷いとか
そういう類いだろ
生き物と暮らすのにはそれなりに覚悟がいるもんだ
0843名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 12:44:44.52ID:HjjY2aS50
黒服は北斗のモヒカンみたいなもの
確かモヒカンを主役にした漫画もあっただろ
0847名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/30(月) 13:58:42.31ID:Bl6cvZKi0
まさかのベルダンディー＝バブル
0849名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/09/30(月) 17:42:29.13ID:K3NlvRFP0
10年前の人間に女神様のベルダンディがカイジの利根川から面接を受けるとか誰も信じない
なんなら昨日の自分に言っても耳を疑う
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