【PEACH-PIT】ローゼンメイデン 第164階【0 -ゼロ-】
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当スレは、ウルトラジャンプで連載中のPEACH-PITの漫画「ローゼンメイデン 0 -ゼロ-」および「ローゼンメイデンシリーズ」の単体スレッド【ﾜｯﾁｮｲ】です。
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結局毒にも薬にもならなかったシリーズを楽しめるなんて脳に膿でも沸いてんじゃないのwww
>>501
コンテンツもスレも現状知ればだれもが末期症状だとわかるのに、アンチ叩きで現実逃避して気をまぎらわせているガイジ信者であったwww 3期の画像レベルでウダウダ言ってんだからスピンオフ画像みたら血圧上がって鼻血吹き出しそう(笑) 蒼ちゃん見るとエロいこと考えてしまう
多分、本物の蒼ちゃんを目の前にしたら触らなくても絶頂する
蒼ちゃんはスケベだからマスターのマスターをヤッてくれそう 蒼ちゃんは女の子には見えない
男に見える
だがそこが異常に萌える
俺は潜在ホモなのか
けどチ○コがある蒼ちゃんなんて好みじゃない
チ○コつくと一気に萎える >>482
新刊発売が再来月だしまだ特典情報出てないってだけだろ 蒼星石にレイーポされたい願望が強い
マスターをレイーポできる？蒼ちゃん？ 雪華綺晶パイタッチしたい
セクハラしたらどんな反応するのか気になるなあ 蒼星石にセクハラしたらどうなるんだろう
性格が女っぽくないから怒らないかな
それとも怒って殴られるのかな(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ 蒼星石はジュンとヤッたのかな？(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ 3巻読んでつまんなかったからスレ見に来たら最終回とか草
これなら安心して切れるわ そもそもJUMくんみたいな性格がカッコイイ人間キャラがいない時点で0は絶対続かないんだよなあ
よく3巻まで持ったよな 現実に引き戻される描写ばかりなのはどうかと思った
ローゼンの読者はそんなもん求めてないのが大半だったからな 虐められる側に問題があるのです。泣こうが苦しかろうがさしたる問題ではないのです ぶっちゃけ人間不信になるようなクソみたいな人間の描写だけは上手い＞桃種
戦闘シーンは上手くないのにこういうクソ描写は上手いってどういう事なんだろう
もっともそんなもん求める読者はいないので
「可愛いキャラでキャッキャウフフな日常を描け」って言われるんだが >>537
今まで読む限り桃種はクソ人間の描写だけは上手いってことだよ
ローゼン以外の漫画でもそんな感じだった それでいて基本的にお咎めなしという理不尽さ
店長も梅岡も報いらしいのは受けない
せいぜい、メグがくたばったくらいで あと今までやってきた悪事を差し置いて
お涙頂戴的をやられるか、お咎め無しなキャラもいる
お涙頂戴オチになった雪華綺晶とか、しゅごキャラの味方になった元敵サイドキャラとか
今までの被害考えると、それで良いのか しゅごキャラの敵は訳アリだったけどそれまでの悪事はどうすんのよって思った しゅごキャラだったらイクトあたりは悪事を強要されてたって設定だけど
主人公のクラスメートで特に悪事を強要されたわけでもない、自分の意志で心の卵を壊すシーンがあったな 桃種漫画だとイクトはあれでもマシな部類だから困る
無理矢理悪事を強要されてたって事情がある分
それ以外は自分の意志で悪事を働いてるからなあ
お涙頂戴的なローゼンの雪華綺晶も寂しいとか孤独だったって理由で無関係の周りに危害を加える
しゅごキャラのイクト以外のイースター社にいた連中もも改心はしたけど率先して悪事を働く
あと主人公のクラスメートで仲間サイドだけど心の卵を壊して何も無しってキャラもいた 典型的でありがちなダメ人間ほっとけないけど無責任系 やっぱローゼンとかしゅごキャラとかの桃種漫画で悪事とか働いたのに
お咎め無しだったり、可哀相とか救われて良かった的なお涙頂戴で終わるキャラがいることが気になる人ってやっぱいるのかな
まあしゅごキャラは心を救うテーマだったが しゅごキャラで桃種はイクト贔屓って言うけどその割には
劇中の扱いはそんなに優しくなかった、酷い目にあってたせいで微妙だった
ローゼン含む他の敵キャラとかクソ人間にはやたら甘い癖にな
好き好んで危害加えてた外道とかイクトほど酷い目にあってない 水銀燈とか真紅の片腕奪ったり双子のローザミスティカ奪ったり、リセット効くゲームじゃなかったら大概よな >>547
同じ桃種なのにしゅごとローゼンの差は一体
担当者の差なのか、桃種自身が変わったのか >>549
いやローゼン以外の作品でも>>544みたいなことがある もういっそのこと桃種は当時のしゅごキャラ世代やしゅごキャラオタに向けてしゅごキャラの続編でも描けば良いのに
地味にコアなファンついてるし 他漫画の事は知らんけどローゼンは明らかに「桃種やる気ないだろ」って感じだった ローゼンスレだからローゼン以外はあまり言いたくないけど
他の桃種漫画にも共通する駄目さがあるなら
それを絡めて突っ込みたくなる ローゼンだけの問題なら他漫画の話題出す必要がないけど
桃種の他漫画にも共通する事ならどうしても他漫画の絡みも避けられないと思う
抽象的とか、拍子抜けとか、一部の敵キャラに甘すぎるとか >>560
あとストーリーより特定のキャラのかっこ可愛さの方が記憶に残るってところも桃種漫画の特徴 つまり〇〇が可愛い、××がカッコイイみたいなキャラ萌えしか価値がないってことで キャラカタログ
全盛期ですら設定と造形しか見所なかった
どこぞのなかよし掲載の少女漫画でも最終巻でカップリングの安売りした漫画もあってあれもまさにキャラ萌えしか見所なかった
他のなかよし漫画だとあそこまで露骨じゃないから桃種の責任だな ローゼンでもキャラ設定と造形しか見どころないならないならでそっちに向ければ良いんだけど
期待してないストーリーをやるのがネック 確かに原作はストーリーよりキャラの方が気になる感じ
別物のアニメ1期 2期は違ったけど
3期 漫画版はキャラ寄り なんとなく0で旧アニメに対しての本音が見えた感じはするけど 新アニメについてはどうか
原作寄りのデザイン、設定だが尺不足、尻切れドンボ >>567
桃種のインタビューは、アニメのおかげで作品が広がったとか、原作と違うから、お客さん気分で毎週楽しく見てたとか、
好意的なものばかりだよ
もしキレたというソースあるなら言ってみて
手元に桃種のインタビュー載ってる関連書とか大体揃ってるから、すぐチェックできる 旧アニメ2期でキャラ原案として関わるようになったけど
これで「納得いかないのがあったんだろう」と噂の尾鰭がついたみたい 桃種はしゅごの３期すら直接キレる態度は見せてなかったしアニメについては直接文句言わんのだろう
まあしゅごのはこんな後味悪いこともあるんだが
415 ： メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2010/03/28(日) 20:20:21 0 
製作側だって「続編作りたくない」はなくても「作れない」は有るだろうさ 
とにかくお金が無けりゃ作れないんだから 
だけど、原作どおりじゃなきゃダメだ、オリジナルキャラは認めない、原作が月１連載だろうが勝手なストーリーは原作軽視だ 
アイドルユニットとかアニメ以外のコーナーなんてとんでもない、金は出さないが口は出すぞ・・ 
これじゃ確かにもう辞めさせてくれって思うかもな 
ファンは無理して欲しくないものを買う必要はないと思うけど 
きっと口ばかりのアニヲタより、ＣＤを大量購入してくれたハロヲタの存在があって3期があったんだろうからな 
まあ、その３期なんて無い方が良かったっていうならしょうがないな 
416 ： メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2010/03/28(日) 20:21:06 0 
>>415の続き 
正直にいって俺もしゅごキャラでミュージカルやるってのは頭ごなしに馬鹿にしてたし何考えてるんだと思ったよ 
だけど今は反省している。３期の実写コーナーもだけど、原作とアニメ以外にもしゅごキャラを展開しようというのは 
しゅごキャラをどんどんメジャーにする事で、それがアニメ製作への理解を深める事に?がったはずだからね 
もし３期が途中打ち切りなんだったら視野の偏狭な俺たちファンの責任だと思うよ 
多分俺の考え方はケチョンも含めほとんどのアニメファンからは拒絶されるだろうけどね 
423 ： メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2010/03/28(日) 20:59:03 0 
はぁ？ 
俺が言ってるのは実写がどうのとか文句言う奴 
普通の女児たちが実写嫌だから３期見ないなんて言ってるのか？ 
もし本当に打ち切りなら土曜の朝を楽しみにしていた子どもたちの夢を奪ったのは 
文句ばっかり言ってる俺たちヲタだってことだよ しゅごキャラに関しては原作の知名度上げたくらいで
アニメの関連商品としては売れ続けたのが主題歌のCDくらいでそのCDの購入者はボーノとかハロプロファンと言われてた
それくらいアニメの全体的な関連商品はコケてた
アニメの質自体もシリーズ構成変更＆サトジュンが絡んだ2期から質が低下しちゃったしね
ローゼンは旧アニメであんな形とはいえ関連商品もそれなりに売れてた記憶があるし
良くも悪くも旧アニメって言うファンが増えてしまった 同じ原作者の代表作なのにどこで差がついたのか
しゅごキャラ→原作漫画以外で売れ続けた物はハロプロの主題歌CD、視聴率も枠補正や前後番組補正でアニメは原作の宣伝止まり
ローゼン→旧アニメで売れたが、なまじ旧アニメが売れたのでそれが一人歩きして荒れる
しかしアニメ自体が売れないのも、アニメが一人歩きして勘違いするファンが増えるのも困り者だな 女性作家として作品に対して特別な感情を抱いてる感じはする
0が特別なのか、0がそんな感じ
なんとなく分かる気はする
ファンも見えない物に対してやたらと崇高化しがち
ある意味ローゼンお父様もそう
鳥海とジュンみたいに自分を押しのけてお父様だとか言われたらそれは嫌だろうし
とは言え、0も今までの全てを否定している辺り本質的には並みいる馬鹿女と言われても仕方がない 桃種作品だと、作品とか旧アニメでの派閥とかのゴタゴタでローゼンがダントツで後味悪いって思ってたけど
>>573>>574を見るとしゅごも相当後味悪いなって思った
アニメ自体の質も構成が変わってそれで質が下がったとも言われる
ゾンビローンやディアーズは知らない 桃種の漫画もアニメほどでないにしろ打ちきりみたいと言うか、不完全燃焼な終わり方だと思ったぞ
ローゼンも0とか酷い
でもローゼン0以外は長期連載なのにモヤモヤする終わり方だからまとめ方が下手だとしか 引きこもりだの孤独だのをテーマにしてる割には全体的に思慮が浅いというか。やっぱりキャラわちゃわちゃ綺麗事で大円団。何がしたいのかさっぱりわからない。心理描写も大体見せかけだけ ココロのたまごとか、エンブリオとか言ってた漫画はああいう題材だから多少の綺麗事でも誤魔化せるが
ローゼンみたいな孤独とか闇みたいな題材でああいう綺麗事は通用せんわ まず確実にダークで深みのある繊細な心理的描写はできないと思う。キャラが前に出すぎて絵にくどさは感じないけど中身がくどい。可愛いでしょ素敵でしょみたいな。勿論、ほとんどがそれ目当てだろうけど >>580みたいな意味で
桃種の力量的に手に余るのがしゅごキャラ路線みたいだな
でも主人公の気の多さと、好感度の低さは桃種漫画でもダントツだった
特に気の多さはカプのバーゲンセールになる最終巻になっても主人公だけダブルヒーローのどちらともハッキリくっつかないとか正気の沙汰じゃねえ しゅごは主人公の恋愛のオチも悩みの理由もアレで良かったと思うよ
あの主人公の周りの恋愛じゃハッキリさせても荒れる構成だったし、悩みも主人公のは軽い物で浅い思慮でもボロが出にくい
逆にローゼンみたいな引きこもりとか孤独とかハードルの高い悩みは桃種の力量的に荷が重すぎた かなり繊細な話なんだよね。問題がある人に対して誰かが何かできると思っても為にならずにただただ傷つけるだけだったり
思い描く様に上手くいかなくて当初の予定とは違って虐めるようになったり
例えば困ってる人間を助けたら必ず誰かが褒めてくれるから、見せかけだけ助けてるフリをする奴もいる
それで結局誰も信じられなくなる ローゼンと他の桃種漫画とか比べると
桃種は大人しく自分の力量にあった題材をやるべき作家だったんだなと 文章似てるやつばっかやな（困惑）
売れるのが正義やし、ワイには勝てんわ
あんだけ過去に売れてる上につい最近まで連載してたという事実
今更そんなにアンチしても無駄やで、ミソジニストさん 桃種はもうローゼンにやる気ないのかな？
だったらもっとホラーテイストにしゅごキャラの中学生編でもやって
イクトがハードにリョナられるシーンでも描くべきだな（なかよし以外の掲載誌でも構わん）
ローゼンにも悪役はいたがリョナりたいって思うタイプとは違った しゅごキャラのイクトは桃種作品でもダントツでリョナが似合う男
ああいう美形、属性持ち、頂点みたいな強キャラポジションの奴が派手にリョナられて
強がっても心は逆らえなくなるシチュエーションを与えるべき
5年年下の主人公に惚れる、幼馴染をからかったことをなじられながらリョナられて欲しい
激しい拷問とか、出血大量のダメージを食らってエロい感じに悶えるのが良い
桃種はそういう漫画を描かせて勢いを復活させて欲しい 〇強がっても体は逆らえなくなるシチュエーションを与えるべき
✕強がっても心は逆らえなくなるシチュエーションを与えるべき
だった しゅごキャラ中学生編をやるとしてそんな展開をやるなら新たな敵を出さないと成り立たん
イクトのしゅごキャラはもう消えてるけどファンタジーな理由を着けて強化したキャラなりさせようぜ
敵サイドが強いイクトをリョナる為にエグい拷問とか、流血大量になるエロくダメージを食らわせると良い
ああいう展開でも描かせた方が桃種のためだろ しゅごキャラも途中からロクなもんじゃなかった
少女漫画で主人公のあむがモテモテだったけど
後半で本命っぽいイクトを差し置いて、当て馬っぽい唯世と両想いにさせるのは恐れいったよ
最終的にはあむの反応的に唯世勝ち目無しかと思いきや
最終回で唯世はイクトに強気にライバル宣言する
あむもドキドキするけどイクトのこと好きじゃない的なこと言う
イクトは年の差とか犯罪とか不利な要素あったけど読者人気は男キャラで一番高かったみたいなのにな
桃種は近年のローゼンよりも以前から漫画家として堕落してる >>595
あの漫画は「某キャラが実は男でした」ってオチも大概酷い
ローゼンも結局キャラ萌え漫画として認識されるような力量でしかないのに
誰得鬱とかやるから しゅごキャラのなでしこの男オチも最低だった
あむの恋愛ネタにしても、人気的な意味でさっさとイクトとくっつとけば荒れにくかったろうに
別の男（唯世）と付き合う展開とかやったのもあって混乱しただけだったな
最終回になってもあむはイクトを直接好きとも言わないし、唯世と付き合った状態で終わったしな 桃種は10年以上前から漫画家としては墜ちていった感じで
出版社騒動のあったローゼンメイデン（0は除く）が最終的に綺麗に終わったことが奇跡
ゾンビローンは意味不明なループ、しゅごキャラはアニメほどじゃないけど投げっぱなし やっぱゼロって打ち切りなの？
作者自体が乗り気じゃなかったような気がするけど お前等は桃種はどの辺から駄目だと思い始めた？
自分はしゅごキャラの某キャラの男オチと、
主人公が途中で読者人気高めの年上男を差し置いて別の男キャラと付き合う展開と、
エンブリオの肩透かしと、
最終巻のカップルの安売りと伏線の投げっぱなしで駄目だと思った
ローゼンの時は出版社のトラブルのあると擁護出来たけどな しゅごキャラ関してはアニメの3期で番組構成が安っぽいバラエティ化して
アニメ部分が短縮してしょうもねえ糞オリジナルになったせいで桃種キレたんじゃねえの？
2期のオリキャラは桃種が原案らしいけど、3期のオリキャラは桃種原案ですらないって話だしなあ
しゅごキャラのアニメについてはローゼンの旧アニメような話（>>571)すら聞いたことがない
その証拠に主人公のしゅごキャラが行方不明になる章だけ不自然に短く終わって一回最終回迎えて
番外編もしょうもないカップルネタで投げっぱなしだったしな しゅごキャラのアニメならシリーズ構成が変わった2年目の時点で質は落ちてたけどね
1年目は寧ろ原作の原作の足りない部分をフォローしたりオリジナル回も当たりだらけだったのに >>603で言いたいのは「アニメの糞化のせいでやる気なくして原作も投げっぱなしEND」って意味な
某キャラの男オチや、恋愛の混乱ぶりみたいな問題がありつつも原作も勢いがあったわけだからな
その頃はアニメの一番質の良い１年目だったのもあるんだろうけど
バーズ版のローゼンみたいな出版社騒動、ローゼン０みたいな人気低下と違って
しゅごキャラがあんな終わりなのは「アニメの糞化のせいでやる気なくして原作も投げっぱなしEND」以外に考えられん 〇全盛期に原作で某キャラの男オチや、恋愛の混乱ぶりを描いてたけどこの時の原作は勢いがあった
✕某キャラの男オチや、恋愛の混乱ぶりみたいな問題がありつつも原作も勢いがあったわけだからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
