キャプテン翼 ライジングサンpart79
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高橋陽一 キャプテン翼 ライジングサンのスレッドです。
キャプテン翼についてを語るスレッドですので、他漫画等の話はなるべく控える方向でお願いします。
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前スレ
キャプテン翼 ライジングサンpart78
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured カール「その何とかシュートは摩擦で焦げた匂いを出せるか？いや出してない。つまり俺のファイヤーショットが一番凄い」 >>851
いや待て、ミラージュボールはシュナイダーの技だ
漫画に出る前に映画版で出演した時の
ファイヤーショット開発以降一回も使ってないんだからファイヤーショットの方が強いのかも知れんが…… センターサークルから決めちまった
若林のPA外からの伝説崩壊のアレですな 肖俊光に豪快に打ち砕かれたんだから
もうそのへんこだわらなくていいのにねえ
あの中国戦は良かったよ シュナイダーより若林の反応が速かったから怪我したのか >>855
でも納豆が若林の伝説に終止符を打ったこになっちゃったけどw
肖のことは得意の無かったことにw >>857
実は今度のシュナイダーのを防ぎまくってるのは
あれも無かった事になってるのかもしれん
「やはり若林からPAの外からゴールを奪うのは誰にもできないのか……」とか言い出して >>857
あれは納豆が単独で入れたからその分も含めて的な シュナイダーが肖レヴィンを従えてる様にそもそも違和感があった
VS若林で比較したときに２人各々のがシュナイダーより格上だっただろ >>857
肖の件は若林家の財力で無かったことにしたという話をどっかのサイトで見た 納豆のは空中であくまで着地したのがPA外だったから、センターサークルからで尚且つ反応出来なかった肖の方が明らかに凄いだろ
若林半べそかいてたしw 反動蹴速迅砲はあの当時最高の演出。
言ってはなんだが中国なんていうチームに一人別格の強者がいるのは燃える。 韓国にもその強者と渡り合ってたらしい奴がいたな
肖より怪我の治りが遅かったから肖のが格上のようだが 中国と韓国とで先にエースが相討ちで負傷してしまって、先に日本と対戦した韓国はエース不在の為に良い所無しで敗北
後回しで日本と対戦した中国はエース復活で大苦戦。と、良い落とし所だったとは思う
そして、結局はとっくに復活してるであろう韓国のエース車の活躍は見られないままと シュナイダーサンターナナトゥレーザミカエル
次々と現れるライバルたちと
新たなライバルが登場するたびに格落ちしていく元ライバル
シュナイダーって皇帝と呼ばれたトップレベルの選手だしFWだしドイツだし
かつては翼、日向、若林といった日本のトップ全員とライバルみたいな立ち位置だったのに
今はかろうじて若林のライバルって感じ シュナイダーはラスボスではあっても翼や日向の個人的なライバル感そんなあったかな 昔は翼の技と日向の力を兼ね備え、さらにその上を行く
若林でも防ぎきれない
三人がかりでようやく対等になるかどうかの最強キャラだった
今は「若林の昔の知り合い」くらいまで落ちたが…… 昔は全てにおいて優れてた皇帝も今やディフェンス苦手のただの砲台… シェスターが雑魚だから中盤相手に支配されて、ろくにシュナイダーにボールが回ってこないイメージ
回ってきたらファイヤーで決める
しかしゴール入らんとフォワードとしての存在意義が問われる みようによってはだが、
オランダアルゼンチン特にアルゼンチンって大したもんだったな
あいつら若林から得点してリードしたんならＪＹ準決勝の全日本みたく死ぬ気で失点を防ぐムーブしろよ
若林からの先制点なんてそんじょそこらの其れとは価値が段違いなのに 今の翼ってゴリマッチョになるように筋トレしたからパワーも日向超えてるんだっけ？ 無印の時の
若林が防いだ至近距離のファイヤー顔面直撃の方がやばい気がしないでもない
よくもまあ試合続行出来たものだ >>875
リーガデビュー前にジャン・レノみたいなトレーナーと筋力トレーニングしてたっけね >>862
ハロマの抜け穴屋敷
若林財閥の力で森崎が中国戦でたことになってたな 中国戦、ブラジル戦ともに若林が怪我を押しての出場だったので
「万全の若林からはPA外から奪えない」という解釈にすればまだセーフか
万全でないのにフィールドに立つなと言われればそれはそう >>878
試合前半の中国の猛攻を必死で防ぎ続ける森崎というのは見てみたいｗ
飛翔たちが絶望的な顔で「森崎から1点取るのはなんて難しいんだ」と嘆いていたのか…… >>875 >>877
若島津が翼のドライブ対策で日向にタイガー打ってもらったり（「曲がらないけど威力は匹敵するはずだから」と）
肖が雷獣だけでなくスカイウイングを跳ね返した時にも見事な龍が見えたりしたあたり
翼のシュート力は元から日向に勝るとも劣らないから左右のバランスの差が出れば超えててもおかしくはないのか
>>880
肖の脚が限界に来た終盤に出てたけど点は取られなかったな森崎
あの時の中国も一応まだ試合諦めてなかったみたいだけど 森崎は劣化若林だけど
まあ安定はしてるわな
今ならドライブシュートぐらいは止めれそう 読んできた
若林にアクシデントが起きる展開は良い。でも
な ぜ シ ュ ナ イ ダ ー に そ の 役 を さ せ た
あの名前の長い若手にさせれば良かっただろ、普通に
シュナイダーにさせるのは違うわー先生 >>880
その活躍のおかげで、新聞で取り上げられたりテレビ出演してたぞ
ハロマの自伝は爆笑必至 >>883
WYの頃はパンチングしか出来ない若林より弱かった森崎だが
その若林から点取ったサウジ相手に完封するくらいには強くなったな
それともサウジの方が弱くなったのかな >>886
WYのサウジは初登場補正があっただろうね
同点に追い付かれるまではゲームを支配してた
とはいえオワイランの先制点の場面、万全若林なら最初のシュートを弾くことはなかったか >>523
ていうかドイツ戦見る限りだとサンターナって今やシュナイダー以下の扱いじゃない？ >>888
昔ほど強キャラ感はないとはいえ絶対的エースストライカーなのは変わらないシュナイダーと違って
サンターナは自分並かそれ以上の仲間が多すぎて扱い辛くなってるんじゃね? >>852
2年くらい前にCSでキャプテン翼の映画を観たのだけど、
アニメでもシュナイダーって翼よりも若林の方をライバル視してるのよな
若林とシュナイダーのライバル設定ってアニメからの逆輸入だったのかな？ >>889
サンターナやナトゥレーザが昔通りに活躍して、なおかつ万全リバウールがエースとして二人以上の活躍しちゃったら肝心の日本が勝てなくなっちゃうもんね・・・ 昔俺のとこの部にも糞重いボール何個かあったけどあれは脚に悪いんじゃないかと思うがどうなの？ 元イタリア代表のトッティが日向の真似して重たいボールでシュート練習して足をケガしたという逸話がある シュナイダーの格落ちがひどく見てられんのだが
ディアスより下なのはもちろん今みたいにボール待ってるだけで
何にもできず決定力すらないならクライフォートのほうが上だろ ドイツが守備陣形重視してる分、ディアスやクライフォートに比べて攻撃頻度が落ちるのは仕方ない
それでもチャンスを逃しすぎ
というか若林が張り切り過ぎ 地蔵で決定力もなく相手のキーパー怪我させるとか皇帝の落ちぶれぶり >>899
カール「不幸な事故はあったが、それでも中途退場なら俺の勝ちだ」 怪我で欠場させるなら翼じゃなくて
若林だものな
まだ目覚めてない翼がベストになるきっかけか >>890
少なくともシュナイダーは映画のキャラとして出た後に原作でも出るようになったね >>886
森崎が無失点で抑えた試合はダイジェストにされてしまって
例えば「敵エースの必殺シュートを森崎が見事にキャッチング」などという場面そのものが全く存在しないのが残念でならない
これでは「三杉や松山が頑張って敵エースのシュートをことごとく防ぎ、森崎はただ立ってるだけだった」かもしれない
せっかくの無失点だというのに森崎の功績の根拠にできない…… >>904
結局そういう事なのかな
そういや純YO1産最強海外エースって誰なんだろ？ 移籍先も探している若林は強行出場なんかやめとけばいいけど
この流れだと無理して決勝も出てしまうんだろうな こいつら先のサッカー人生より目の前の大会に命かけるからプロチームはたまらんよな
WYが中止になって路頭に迷う翼とかもありえた 若林についてはもう代表チームにクレームが来るレベルの怪我ばかり >>888
仮にもWYの得点王なんだろ
もうちょっとやりようはあるよなぁ
既に陽一のなかでは得点王が納豆に上書きされてたりして サンターナはサイボーグ時代の方が強かったな
改心すると皆弱くなる
レヴィン、ジェンティーレ、エスパダスetc... >>903
1戦目は1-3で負けたオーストラリアに2戦目では4-1で勝てたのも
フィールドプレイヤー達の頑張りが大きかったようには見えた シュナイダー、ピエール、ディアス、ビクトリーノ、サンターナが映画で先に出たキャラ ああ…サンターナは自作じゃないから自前納豆の下位互換レベルに落とされたのか… 若林持ち上げるにはやられるの確実のスペイン戦欠場でブラジル戦の途中から出てきて無失点だろ 映画版サンターナとWY編サンターナはちゃんとプロトタイプと完成品の関係になっているよ
・ロベルトが監督をする南米／ブラジル代表として全日本と戦う
・翼と同じ技（映画版は中学生当時なのでドライブシュート）を使う
・サッカーサイボーグのプレイスタイルを翼との出会いで改める
このへんのプロットは初期映画版ですでに完成している 前に書いた事もあるけど、つくづくナトゥレーザは出すべきじゃなかった
サンターナをそのままラスボスにすべきで、
その伏線として最初の対決はサンターナの勝ちにしておくべきだった サンターナ→ナトゥレーザ→リバウールとどんどん上位キャラが出てきたからな >>920
ホントそう思う
前にもここで書き込みあったけど、サンターナの物語をもう一つの軸にすればよかった
最初の対決で翼を勝たせるにしても、「カルロス・バーラとしては負けたが、次はカルロス・サンターナとして負けないぜ」みたいな台詞を言わせる事でWY決勝への因縁を作ることもできた サンタ納豆は二人でセットみたいなイメージ
リバウールの格が上がる訳だわ フルメタルファントムのせいだな
単独シュートの最強はサンターナのトルネードアロースカイウィングシュートなはずだが、まったくそんな印象無いな 今や納豆とセットでリバウールの舎弟よ
シュナイダーと同格かちょい上のサンターナがブラジルの3番手ってのが層厚すぎる WY決勝後半途中までは良かったんだけな〜パンチングキーパーとは言え若林からゴール奪ってるし
岬が出てきた途端にブラジルがあれだったしwサンターナも最後岬ごときに競り負けてた パラリンサッカーひどすぎひん？
怪我しなきゃ失点の理由作れないのかよ
これじゃこの先ドイツが何点返そうが怪我してたからーとか怪我で森崎に交替してたからーって言い訳できるから
ドイツが万全の若林からは一点も取れない糞雑魚ナメクジで確定しちゃうじゃん
しかも追いついたところで最後は新田に決勝点決められるのが何ヶ月も前から確定してるんだし
悪意しか感じないなマジでｗ ゲンゾーが弾いた地点から言うとシュナイダー押し込んで終わりだろw
あそこからシュナイダーより先にボール抑えるなんて超人だなw >>918-919
そもそもキャラデザだけでなく、あの映画は脚本もYO1 >>925
＞シュナイダーと同格かちょい上のサンターナ
WY編登場当時はそんな感じだった
後に描かれるたびにランクダウンし、明らかにシュナイダー＞サンターナという事になってしまった時期を経て
今度はシュナイダーがラングダウンし……
誰も得をしない転落デッドヒート そんなサンターナとニコイチでリバウールの舎弟化した納豆もダウン
その二人に後半だけで3失点したミューラーもダウン
誰も得しない負のスパイラル >>925
それもブラジルドイツ戦のせいでなんとなく
シュナ＞サンタ
シュナ≦サンタ納豆
シュナミュラ＜リバウールサンタ納豆
ぐらいのイメージすらついちゃってしまう始末
ブラジルドイツ戦ってやりようによってはシュナサンタ両上げで欧州南米に於ける翼の同世代ライバルの双璧を確立させる事も出来たろうけどそもそもそんな技量もない上に謎の同世代強敵ミカエルを控えさせた上にこの日独戦の酷さのせいで纏めて過去のライバルに…
翼シュナミカサンタ納豆は甲乙つけがたく、微妙な長所短所はありつつも総合力ならほぼ横一線で良かったと思うんだがなあ ライジングサンの中だけでも若林からあわやハットトリックで二得点のディアス＞スパイラルで完全にしてやったりの暗いフォート＞無得点の皇帝
だよなぁ今や
バキやキン肉マンじゃあるまいし格が変動しすぎだよこの漫画ｗ 有三もミカエルのドラゴンシュートで故障
スペイン戦で終わりだよ >>920
ナトゥレーザはアマゾンに帰るべきだったと思う。
後々のドカベンの弁慶みたいに、戦いに参加しない立場になれば良かった。 >>933
その漫画とは明らかに同格か格落ちだろう 結局はこんなに引き延ばして若林を怪我させますとか本当に無駄な試合だな
最後は新田の好調フラグを回収して試合を終わらせるのか >>935
後にスペインで翼と戦ってる時はなんか別人みたいになっちゃってたね
神秘のベールが剥がれたら幼児だったと言うか……
でも、作者にとってはあの頃が一番楽しんで描いてたんだろうなあというのは分かる
読者は「うぜえもうやめろこれ」だったけど >>939
あれだけクッソ長いクラシコを、シリーズ変えて2戦も描いたのが酷い
陽一はノリノリだったんだろうが… 逆に俺はドカベンプロ編みたいに勝ったり負けたりのシーズン模様を見たかった >>940
糞vsウンコヘアーを2試合読むのキツかったね
まだJリーグの試合に方が読みたかったわ >>942
クラブチームでのナトゥレーザやサンターナとの試合なんてまさにそういう描き方できる試合だったんだけどな
描かれたのはナトゥレーザがミカエルに完封される無様な試合結果くらい
そんな好きじゃないキャラになったのはよくわかったが最初から出すなよあんなの… クラシコ描いてた時のナトゥレーザは陽一にとって最高のキャラだったんだろう
もう「この対決を描くためにキャプテン翼という漫画がこれまで続いてきた」ぐらいの愛を込めて描いてるのはひしひしと分かった
（が、読者はそんな展開別に見たくなかった）
ところがそれで作者の愛を使い切ったという事なのか、ミカエルという新たなキャラに愛が移っちゃったのか
まるでポイ捨てされた古い玩具のようにグラウンドに転がるナトゥレーザの姿は哀れなものだった
今ではリバウールの手下ＡとＢに収まってしまった…… クライフォートが｢決勝でまた日本と対戦したい｣みたいな事を言ってたが､日本に4-1で負けといてそれを言うのはどうか｡1点差負けならまだしも プロになって世俗に染まった時点で野生児ナトゥレーザは死んだんだよ >>948
都会に出て世俗に染まり、神秘のベールが脱げる→わかる
性格・精神年齢が幼児化する→？？ シュナイダーです
自力で若林からゴールが奪えんとです ペペとレオって一応ブラジルのレギュラーだよな｡Jリーグのチームに所属していてもレギュラーになれるのがブラジルか レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
