キャプテン翼 ライジングサンpart79
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高橋陽一 キャプテン翼 ライジングサンのスレッドです。
キャプテン翼についてを語るスレッドですので、他漫画等の話はなるべく控える方向でお願いします。
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キャプテン翼 ライジングサンpart78
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!extend:on:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured シドニーの楢崎は顔面から血出してプレーしてた。 背中だし
なんとかなりそう。 WYアジア予選の手首や今回の
ミューラーのほうが症状は重そうだよ 早田「ちょっと前にキーパー殺しの早田と名乗ったのに、ドイツには俺より凄いキーパー殺しがいた…」 早田の入る予感を感じさせないシュートはこの伏線だったのか…流石陽一先生
確かにミューラーは怪我しながら頑張ってるのに若林が引っ込むとかは出来ないよな でもフィールドプレイヤーと違って治療のためにピッチ出るわけにもいかんしな
ゲーム止める事ってできないよね?どうするんだろ >>712
モブじゃないよ一応!
20年に一人の天才GK(6失点)だよ!
まあ森崎の相手としてはちょうどいいくらいの 何気にJYの時も若林はシュナイダーから頭に受けてる >>719
あれはシュナイダーが一瞬早く蹴ったボールが頭をかすめたんじゃない?出血して帽子は爆発したけど ミューラー無印のときみたいに翼の顔面潰してくれないかな 陽一も人間味のないチートな若林の扱いに苦心してたのがよくわかった。
シェスターのシュートを反応しかすっただけでも十分チートすぎだろ。
せめてかすったもののインゴールしたというなら可愛げがあるが >>722
正直若林のようなタイプのキャラはどの漫画家が描いても途中で扱いきれずもて余しそうだと思ってる 皆んなが高校サッカーで国立を目指してる頃ブンデスリーガの試合に出まくってたゲンゾー。
陽一から翼より贔屓されてる 翼ですらプロデビューは17歳なのに若林は15歳でデビューしてるからな
経歴で言えば若林の方がよっぽど天才児だよな 森崎が1本でもシュナイダーのシュート止めたら、
サリナス超え確定か。
ブラジルに帰化すれば正GKになれるな。 若林って挫折したことないだろう?? 翼ですら三杉に対して
やばそうになったのに >>727
キーパーが挫折したら終わりだからな
サッカーはキーパーが完封すれば負けないんだから 万全の若林なら完封出来たってことになるんだろ
どっちにしろシュナイダーは何も良く見えんな >>727
ハンブルグ来た当初しごかれたりリンチされたくらいかね シェスタ−のコース変更をなんとか、かすってかわしたところに
カルツがヘディングで押し込むとかで良かったのではないかと思うよ。 >>727
強いて言えば対抗戦で翼に点取られて試合中に帰ろうとした時?
あれ三上が殴ってくれたからすぐ立ち直ったけど、回りの大人が誰も正してくれなかったら若林の(特に精神面の)成長は止まってただろうね >>727
挫折は何度かしてる
対抗戦で翼に得点された時
WY編でPA内から得点された時
バイエルンに移籍したシュナに挑発されて釣り出されて得点され
監督に干された時 もう森崎でスペインに負けて3位決定戦でフランス戦やってくれ そこらは挫折じゃなくない?
若林自身はヘタレなかったし
今、問うてるのはもうだめだぁ・・・おしまいだぁ・・・な感じのだろ 同じポジションで若林超える選手が出てこないとな
必殺シュートがあってキーパーが強いと点取られない世界なんだから
で、ライバルって無印ミューラーくらい? キーパー同士だとぶつかり合いとかないから分かりにくいかな クラブチームで干されてるのは監督との確執で実力的に負けてる訳でもないだろうし 若林「残像だ」
シュナ「なにィ!」
解説「ボールは残像の若林をすり抜けそのままゴ――――ル!」
若林「なにィ!」 陽一先生カルツ好きすぎだろ
フルメタル止めるしゲームメイカーだし兄弟やタイガーとのからみもほぼカルツだし 劇場版の若林はヘタレて若島津に交代させられてたような >>742
アニメ版のイングランド戦でも舐めプした上に点取られて交代で入った若嶋津が完封ってのがあった >>743
あ、俺が思ってたのもそっちかも
アニメオリジナルの方だったか >>744
原作のあの頃って若林と若嶋津の差ってそれほど無かったんだよね
若林が欧州に行ってから2人の差が広がったと思ってる サンターナってバレンシア所属っていうのが、今思えばショボい感じがする。今ならせめてアトレティコとかに所属していたらな この試合、絶好調若林いなかったらドイツに数点もらってたから何気に楽しみな展開でもある ドイツのマガトゥーはかなり特徴的な顔だな。ハルドビッヒはいかにもモブって感じの顔だ ライカールってパトリック・クライファートがモデルなのか?そうなら選手名はライカール→クライフォートでクライフォート→ライカールで逆だった方が良かったんじゃないか? 若林若嶋津ケガで森崎か
すっかりネタ扱いされるキャラだがいつも第3GKとして選ばれてるのは何かしらの武器があったりするんだろうか >>750
ライカールのモデルがクライファートなのは2002連載時期に活躍してたバルセロナのFWってことで合ってる
名前入れ替えた方が良いじゃんというのはまったく同意だけれど流れとしては
WY編で新キャラとしてオランダの真のキャプテンを出そう
↓
名前はクライファートをもじってクライフォートにしよう
↓
次の連載ではバルセロナに移籍した翼の話を描くぞ、同僚としてクライファートをモデルにしたキャラを出そう
↓
あ、でもクライファートをもじった名前はクライフォートいるじゃん…どうしよう
↓
同じオランダ人だし、名前はライカールトから拝借しよう!
って感じだと思うぞ >>742-744
劇場版4作目では若島津はアメリカjrを完封したが、
若林は南米jr戦でサンターナのドライブシュートで失点してたな
点を取られたら交代するって約束だったから若林は代わろうとしたが、
若島津から「逃げるのか」ってハッパかけられて立ち直ったんだっけな
あの話、YO1が脚本書いた割には若島津の扱いが良くて、若林優遇もマシだったな
……無印は編集が優秀なだけかと思ってたけど、YO1も若い頃はまだしもマシだったのかな?w もし、このまま日本が優勝したら
MVPは若林だから御退場願った?? ここまでSGGKに完封されて敗戦濃厚だから怪我させるしかないのな >>754
編集がいくら優秀だろうがだめな作者を大ヒットさせるのは不可能
たくさんの打ち切り漫画家がそれを証明してる 若島津がウルグアイに5失点したとき、あ、こいつもう駄目だと思ったんだが
今回のシュナイダーはそれと同じような感覚 >>755
ここまでは若林の力が一番大きいからな
若林がいなきゃアルゼンチン戦は負けてるしこの試合もドイツがリードしててもおかしくない >>759
ドイツもミューラーいるから、そこはほぼ同条件だと思う >>754
テレビは漫画より現場監督の権限が強いのかもな
原作者のアンバランスなところを視聴者ウケするよう上手くアレンジしてると思う >>758
シュナイダーなんてどうでもいい感が凄いよねこの試合
キャプテンは実質カルツだし、キャラ立ってるのミューラーとタイガーボランのほう
皇帝って言われる場面すらなくないか?苦笑 ここでやられたら持ち上げて貰った三杉も若林いるからってなるな こんなことならせめて試合には負けたけど絶好調の若林からPA外のゴール奪うシュナイダーとか見たかったぜ ミカエルの予言の激しくなるは怪我人増やしてるだけじゃないか 日本も怪我したミューラーから2点取ったんだし、シュナイダーだって怪我した若林から点取ってもいいだろ
経緯はどうであれピッチに立つ以上は「勝ったも者が強いんだ」
ただ既に敗色濃厚… >>761
無印連載時代の陽一に権力なんて無いよ
ジャンプ誌の中ではアニメ化により作品が外部に知られるようになった漫画家ってだけ >>764
PA外からのシュートとかにまるでこだわってないディアスとのそこが差なんだろうなあ ドイツはもう日本勝っちゃうけどスペインには日本が負けて欲しいと思っている人結構いそうだな
スペインは日本にもブラジルにも勝って優勝してもらい、日本は日向がフランス戦でトラムに雪辱を果たして、三位
んでもって、そのまま舞台は2年後に移りW cup準決勝対ブラジル戦 そして決勝はスペインで、日本優勝でキャプテン翼シリーズ完全終了で良いと思う >>771
普通に日本に優勝して欲しいよ
ただ横綱相撲での退屈な試合ではなく常にスリリングであってほしい
あと決勝は因縁キャラの多いフランスがいい W杯で他国チームも今よりレベルが大きく上がるとは思えないメンバーなのに
若林離脱で優勝したらもう日本強すぎてW杯でも余裕… これで決勝で森崎出られなかったら、背中切られた若林・足をケガした若島津以下の存在と烙印押されるからショック強そう
もはや瀕死状態のミューラー以下の存在と烙印押されてるドイツの控えキーパー並みのショック受けそう 若林欠場はさすがにない気がする
スペインブラジル戦で3失点以上するために万全じゃない設定かな >>775
ドイツの控えGKがショックを受けてる描写ってあったっけ >>777
ああ、ごめん
つまり物凄くショック受けそうな事態でも、ショック受ける描写皆無で済ませるだろうなという冗談だった よくよく考えると日本って世界大会で常に戦力が完全に揃わないまま優勝してるんだよな
JY…翼が中学全国大会の怪我の影響で万全ではなかった。決勝戦では若島津、立花兄弟、三杉が使えない状態に
WY…岬が本大会前に交通事故で決勝戦以外欠場。翼も脇腹を負傷。グループステージ初戦で立花兄弟を、決勝トーナメント1回戦で赤井を負傷で欠く
五輪…立花兄弟、赤井が本大会前に負傷で出られず。OAを使用せず。翼が本大会前に過度の疲労で倒れる。決勝トーナメント1回戦で曽我、若林、若島津が負傷
主人公側が常にハンデを負い続けるスポーツ漫画…
今回初めてドイツが同じ土俵に下りてきた感はある >>779
この試合に関してはドイツのほうがスタートから不利な立場だな
若林若島津曽我はあくまでこの試合中の負傷だし JYじゃ日向や井沢も準決勝戦で足怪我してたが2人とも決勝にも出たな
日向は再発してるシーンもあったが >>779
>主人公側が常にハンデを負い続けるスポーツ漫画
それは物語の展開として不思議では無い
おかしいのは、そうでもしない限り楽勝すぎるという充実しすぎた戦力と言うか
作者がキャラを持て余し、また優遇すると決めたキャラを露骨に優遇しすぎる事と
バランス調整を「敵を強くする」ではなく「味方を怪我させる」でやろうとする事 >>783
同意
だから勝っても何のカタルシスもなくつまらない >>783
バランス調整に関して、ライバル国同士の対決でも両方上げる描き方が出来ないんだよな
片方を下げることで結局もう一方まで下がる描き方しかできてない
無印の例で申し訳ないが東邦vs武蔵、明和vsふらの等は言わずもがな、JYの西ドイツvsウルグアイでもミューラーが出てくるまではそこまで一方的な展開ではなく、決してビクトリーノを下げるような描き方ではなかった >>785
そんなの出来る漫画は稀じゃん
ライバル同士の試合は基本、片方はカマセだよ >>785
いやいや、明和とふらのが互角だったのは日向が不調だったからだし
松山も結局は若嶋津のカマセだよ >>786
わかってるじゃん
昔はその「希な」展開を描けてたんだよ 悟空と天津飯の二度目の対決の時は悟空のほうが圧倒的に実力は上だったが、それでも天津飯が弱いイメージは全くなかったな >>787
日向が不調だったのと明和が勝つという規定路線は分かった上で、試合展開としては最後の一瞬までどちらが勝ってもおかしくない内容で描けてただろって事だよ
かませにするにしても一方的な横綱相撲じゃないだろう >>789
その通り
要は主人公側に達成感があるかどうかかな
ライバルがショボくて面白いわけない
無印時代のほとんどのライバルは輝いてたわ >>779
立花毎回決勝いねぇ…スカイラブはやっぱあかんわ >>780
しかしそのハンデをバネに何かするかと思えばひたすら日本に嬲られるだけという…
>>781
そういえばそうだ。完治したかと思いきや決勝でも怪我の影響でボールこぼしてたしな
ついでに言えば決勝トーナメント1回戦は松山も延長まで不在だった
>>783
自分で書いといてなんだけれど
JY…1戦1戦に全力を注がねば勝てなかった→力尽きた選手が脱落してゆく これは問題ない(翼の実は不調でした設定だけは蛇足)
WY…ハンデの為に岬を欠場させる→翼や他選手が奮起、岬もピンチの場面で帰還 まだ許せる(翼の負傷は余計)
五輪…大会前に戦力を欠き、OAも使用しないという状態で楽勝を続ける ???(翼を倒れさせた必要性も謎)
とドンドン酷くなってるんだよな…WYまでは許容範囲ではあった 今回のブラジルvsドイツでいえば、単独で4点取ったシュナイダーは上がったか?いや逆にサリナスザルwって評価がほとんどだったろう
更に日本がここまで無失点を続ける事で結局ブラジルまで下げてるしな >>793
WY編決勝も、あれも素直にサンターナのゴールでいいのに
ご丁寧に若林は怪我でって解説入るからなあ
今後またこういうのが続くと思うとうんざりだわ ふらの小、南宇和、明和西
無名のチームが予想外の善戦をすることはあるけど
最終的にはライバルチームの強さを見せつけるためのカマセだよ >>796
そのかませがちゃんと役割果てして善戦すればなんの問題もなく面白い試合なのだよ そうなんだよね、主人公側がハンデを負うのが、片方がカマセになるのがいけない訳じゃない
そうした上で面白い試合を描けてないのがダメなのだ 格闘漫画は刃牙の最大トーナメントの影響で脇役同士の試合も面白くなってきた むしろどっちが勝つのかわからないという主役の試合には無い面白さもある
でもスポーツ漫画の集団競技だと脇役同士の試合でどっちが勝つかわからない名勝負はそんなに無いんだよね
スラムダンクの海南陵南も個人的にはイマイチだった シュナイダーはなんの新武器も用意してないからどうしようもないんだよなあ
力押しでのシュートしか考えてないとかもうアホかと JYのアルゼンチン戦じゃ若林が出てないこと以外ほぼ万全のメンバーだったけど
得失点差で引き分けじゃなく勝たなくちゃダメな試合だった
WYのタイ戦とかGOLDEN-23のオーストラリア戦とか続編じゃあからさまに主力欠いた状態じゃないと
引き分けではなく勝たなきゃいけない展開が出来なくなった 現実問題として日本と、次いでブラジルは戦力が充実し過ぎている
ブラジルにおけるリバウールのような
エースより更に格上の選手が加われば
ドイツもアルゼンチンももっと強くなるけど…
多分そんな展開はみんな望まないよね ウルグアイも火野が加入しビクトリーノを二番手に落とすことで
Jユース時代とは比較にならない強敵になった
既存チームを強くするにはこの手しか無い そんな選手入れたらシュナイダーやディアスのゴールシーンが減っちゃう
まぁシュナイダーは現時点で中々ゴール決められてないけど >>802
せっかくのOAがあるんだからシュナイダーやディアスより格上が同じチームにいても別に問題はない
まだ若いから及ばないってことで納得できるからな >>803
まぁビクトリーノの場合は火野だけに任せっきりじゃなく自分でもちゃんとゴール決めてたけどね >>805
そう思う
今回のブラジルの戦力はOAありきだし
OAなしで今の戦力の日本が異常 パスカルやシェスターがせめて岬なみの選手に覚醒すれば
アルゼンチンもドイツも格段に強くなるんだが… OAなしな上にヨーロッパの一部での実績があるのは翼と若林くらい
アルゼンチンもディアスは怪我のせいでナポリへの移籍が決まってるだけでまだヨーロッパでの実績はないんだよな 日本ウルグアイ戦の焦点は日向VS火野だからビクトリーノはどうしても一歩下がった立ち位置になる
そもそも翼とビクトリーノが激突したシーンなんてあったっけ? アルゼンチンのOAは割と理想的な強化だったんじゃない?
ディアスを自由にさせるための守備の強化は正解
ただ攻撃側にももう1枚何かオプションみたいのがあったら良かったかな…アグインには期待してたのだが
あとガルトーニのOA設定はなんだったのか
>>808
パスカルはかなり頑張ってたと思うぞ
全力のディアスにはついていけないと弱音を吐いてしまったJYから
随所でディアスをフォロー出来るくらいまで成長してた
単独でテクニックを披露する場面も多かった
ただシェスターはホントダメ
コイツが中盤をリード出来ないせいでドイツがボコボコにやられてるまである
先代皇帝みたいなキャラに鍛え直してもらうしかない >>809
翼たちがプロに入ってからもう20年以上経った気がするが
まだ1年目のシーズンが終わったくらいの若手なんだよな…… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています