☆FSS★ファイブスター物語☆491★永野護☆GTM
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ここは月刊Newtype(角川書店)で連載の永野護『ファイブスター物語(FSS)』を語り合うスレです。
【インフォメーション】
★2016年3月号(2月10日発売)から連載再開中
★F.S.S. DESIGNS 6 ”Xross Jammer” 2019年2月9日発売予定 3564円 NT誌サイズの予定 ツラック隊のエピソードに登場するGTMがメイン
★”花の詩女”全記録 絵コンテ・レイアウト集 発売日未定（サイトから発売予定の表記が消滅）
★14巻にはツラック隊エピソードの2話〜17話（最終話）+エピローグ2話を収録（ニュータイプ2016年3月号〜2017年8月号掲載分） 2018年2月10日発売
★第6話は単行本にして6巻分とのこと
★次スレは原則的に >>950 が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。
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「ハスハの難民がかわいそう、だからコーラスは参戦する」
アメリカが他国に武力行使する時と似たようなもんじゃね？ >>723
まぁぶっちゃけどこの国でも騎士団長レベルが機密機体持ち出して勝手に参戦なんてしたら死刑モンなのでは…(F型で国王に特攻した人は無視するものとする) 子どもから見ても地味？「機動戦士ガンダムZZ」が評価されないワケ
http://news.livedoor.com/article/detail/15866146/
ロボがダサいとか誰の所為でしょうね？ >>715
中立のはずのAKDが参戦した場合、
ハスハ陣営はむしろありがたいので大歓迎。
でも、AKDが公式には中立を謳っているため、
その建前を尊重。
(アイシャの後始末も功を奏した)
対してバッハトマ側は、
ミラージュの干渉を理由にAKD参戦として
外交レベルべ問題化して非難したいんだろうけど、
そもそも藪をつついて本気でアマテラスに
出てこられるとは魔導大戦を始めた意味がなくなってしまう。
というわけで、AKD参戦を既成事実化したい国家が
ジョーカー星団にないんじゃないかなー。 >>721
陰陽寮とか大学寮みたいに「寮」をつけてもそれらしかったかなと思う
「舎」でも悪くないけど内裏の後宮っぽいと思う >>724
なんで急にコーラスがハスハに味方すんねん
大義もクソもあったもんじゃない
どうせ遅れ気味な技術の補完実験場にしたいだけやろ
いらんちょっかいかけてないで大人しくややこしい家とジュノー安定に集中してろや
みたいなとこもアメリカ「みたいなもん」なんですねわかります 久々に最後のコマでマウザーが悪役っぽくなっててｶｯﾁｮＥ >>730
後で教授も裏切り者の仲間入りするのが分かってるから笑えてくる ハグーダにはトリオとほぼ相打ちになるような騎士がいるくらいだから今後ハグーダ出身の騎士の
活躍もあるかもしれない エルメラの「男は無茶するから、自分の息子は戦わせない、だけど娘は戦わせる」
これがよくわからんわ
こんな差別されたら子供らがすごい反発しそう >>729
その文句を言うのは、バッハトマの役目なんだろうけど、
主催のボスヤスフォートからして
「大義名分を無視してコーラスか参戦してきたか。
いいねいいね、世の中に破壊と混乱がはびこるね！」
というキ印的発想なので、むしろ歓迎してる可能性。 >>734
娘はやんちゃに育って親の言うこときかないんじゃね？ >>734
ほんとは騎士にしたくないって言ってなかった？
娘が勝手に突っ走るだけで。 >>737
2巻では騎士と結婚はさせたくないとは言ってたが、セイレイの方は交配相手を探してくると言って魔導大戦に出陣 >>738
2巻の頃は、旦那が生きてた頃の清楚キャラが板についてたんだろうね。
でも、4世がまだ子供だったこともあり
政治や外交の修羅場に代理で立つ機会も多く
いつしか本性を隠すのをやめた。と解釈してみる。 NTサイズのFSSコミックス、出すなら出してくれ、ただ本棚の高さ調節しないとダメなので、今のままのサイズが一番だけど… >>734
２人とも戦場に出したくない。
それが、エルメラの意向。
理由は、３世のように死んで欲しくないから。
でも、コーラス王朝。としては、騎士能力を持った王族が戦場に立ち武勲を建てる。のは当たり前のこと。
コーラス４世は、｢国王として子孫を残す責任｣もあるので、結婚して子を成すまで戦場に行かせられない。という大義名分もある。
その分、コーラスの長子であるセイレイには｢騎士として戦場に立ち武勲を上げる｣という、国民全員の望みを無視しろ。
とはいえ無い状態なんだよ。
だから、セイレイは｢国民の望み｣を盾に母親の意向をぶっちぎって戦場に出た。
マロリーを補佐に付けたのは、セイレイの護衛を兼ねてのこと。
2巻の頃のセイレイはまだ幼女だから騎士能力が現出してなかったんだろう。
エルメラが｢セイレイは騎士とだけは一緒になって欲しくない｣というのも、セイレイが騎士能力を持っているとは思っていなかったからかもしれない。
クリスの時に、年齢を重ねると騎士能力が表に出てくる。という説明があったしね。
ヨーンも、ヨーンに騎士能力があると判明するまでは、家族で普通に暮らしてたわけだし。
赤子の時から騎士能力を発揮してるデプレの方が異常なんだと思う。 >>741
コーラス直系の長子は全部騎士だし、４世は独身で生涯を終えるんだが？ >>729 >>735
まあ枢軸各国がどれだけ文句言おうが
駐留される側のベラ及びミノグシア連合が歓迎したなら、そこに大義が生まれるに決まってるわな
同じことをしているフィルモア、クバルカン、バンキンラカンは
コーラスに文句を言う立場じゃないだろう
そもそも大義も何もない侵略をやっているのは枢軸軍なんだけど
この戦争自体が参加しているすべての国の共犯だからね
コーラスだってセイレイは青い正義感だけでやってるつもりなんだろうが
ハグーダ戦役の意趣返しになっていることを意識しないコーラスの政治家はいないんじゃないかね うわそれを言っちゃうか
永野がガンダムのマネって言われるのがいやになったんだよ
自分でも飽きたんだよガンダム亜流のロボットに
あのままだと漫画描き続けるモチベがなくなったんだ
一皮むけたんだデザイナーとして 長年アニメの世界考えて作って、また漫画の世界のこと考えたらいろいろ思いつめることあったんだろうな
このデザインってガンダムを模倣したままじゃんって
本当にあたらしいものを作らねばっていう気概はデザインから感じる
ただ動いてる感じが漫画でうまく伝わってこない。
MHもそうだがGTMになってもっとそうなった 俺がGTMの立姿を見た時にエヴァンゲリオン？と思ったのは内緒だ 単純に80年代からずっとシリンダー駆動なことに飽きたんじゃないか
超高速で動くスパロボとしての説得力ある構造にした アイシャやランドより、ログナーとルミナスナイツのほうが問題あるけどな >>752
でもないぞ？
ヘビーメタルのフレームが入ってて可動範囲に配慮されたデザインって当時のダンボールを組み合わせた様なロボットに対するアンチテーゼだからな
MHがそこからの派生物である以上始まりはガンダムありき >>741
一般論論で言うとエルメラは
「騎士の嫁・王妃としての自覚が足りない」
としか >>607
剣道だと昔は九段は名誉職みたいな感じで、十段はその九段がお亡くなりになった時に贈られるみたいな感じだったような >>702
そうだね。いつの間にかパイドパイパーが壊滅してて、ペイジ攻防戦で
大活躍したジィッドのデムザンバラが戦闘不能になったけど、
ミラージュ騎士団がそんな実力あるわけないもんね。 >>720
しかし、魔導師の呼び方がバイターだと、日本人的には臨時雇いばっかなのかーとか
そういう連想をしてしまいそうだw >>729
外交に仕える手札としてね「人道的支援」ってものもあるんですよ。 GTMに切り替わって、一番最初に出てきたのがワラビのダッカスっていうのが悪かったのかなぁ・・・ ガンダムにムーバブルフレームを持ち込んだの永野なのに、それを発展させてもガンダムありきになってしまうんだなぁ。 サンライズの社員デザイナーになって〜最初に採用されたのがパペットファイター。最初に採用されたロボットがルザルガ…どっちもプラモデル発売されなかったな… エルガイムって言おうとしてガンダムって間違えたんだろうな。 >>712
型式名-ペットネーム-異名
かなー
MSN-04 サザビー 赤い彗星
みたいな感じ？（この場合は機体じゃなくてパイロットの異名だけど） >>729
こまけぇ事はいいんだよ
どの国もそれぞれの思惑で参加してるんだし
建前があれば結局あの世界はなぁなぁで通るんだよ
いざとなれば天照の強権発動で収まる
そもそも大元であるボスやん自体暇つぶしで仕掛けたんだし ×MSN-04 サザビー
○MSN-04 ナイチンゲール >>724
アメリカがそんな綺麗事で戦争やってると思ってるなら相当アホだ デザインズ5では「マーク3・リッタージェット」が本来の名前で「破烈の人形」は通り名とされている
ティーガーフレームのGTMに付けられるロットナンバーってのもあって破烈の人形はナンバー5
ゲートシオン・マーク2 クローソーはナンバー3 >>742
それは読者だからわかる話であって、エルメラはそんな事わからんわな >>755
当時のアニメメカはまともな関節がなくどう動いてるか不明だった、
そこに関節入れたのはガンダムに対するアンチテーゼというより、
工学的なリアリティを求めたという事 >>665
あちこちで戦争が起きてる(それも突然そこが戦場になったりする）時代に「いっしょにおでかけしよ？ってさそうんですよ」とか言うちゃあ、怖すぎだろw コーラス3亡き後のコーラスを心配した2代目黒騎士ロードスがセイレイにブレイクダウンタイフォーン
を教えたって設定がKFにある
だからセイレイは2990年までには騎士能力を発現したようだが、2巻の2989年時点ではまだ騎士じゃな
かった可能性もある
コーラス王家の長子は確実に騎士になっているので、エルメラもやがてはセイレイもそうなると覚悟は
していただろうけど >>774
あちこちで戦争起きてるとか言ってみたところで、
ハスハ周辺以外ならどうって事ないだろ
ソープがわざわざ戦場に出かけて行っただけ >>656
アイシャは三回くらい皇帝コロコロしても
バチは当たらない！！ クバルカンのルーン騎士団がルッセンフリード（白）24騎で来てたけど
1小隊4騎（小隊長1と小隊員3）で
6個小隊=2中隊=1大隊ってところだろうか？
んでローテ騎士団も同数ギーレルに来てるとすると
合計48騎とこれに破烈の人形が加わって49騎駐留してるんかな？ ガンダムNT見たがもうあんまりモビルスーツの造形頭に残らないな…
まぁガンダムは焼き直しの連続すぎてしょうがない気もするが 昔の人は言いました、｢騎士とは成るものでなく気付いたら成っているものだ｣と
それはそれとして大統領みたいのはレアケースで、通常はあんな成長痛的な予兆のようなものってないのかすらね？ >>689
公式に載ってた気がする映画の絵コンテ集を
今か今かと心待ちにしてたが、
ある朝起きたらそんな公式なかったからな
夢と現実が混ざるなんてたまによくありがち >>756
ラキ（クロトだっけ？）の前「だけ」でこぼした心の奥底の本音と考えてみる
王妃としての態度は別でさ >>781
今秋発売予定って情報が載ってから3回目の秋が過ぎた頃に消えてたな >>747
たぶん、シドミードデザインのガンダムにショックを受けたんじゃないかな
おれはすごいショックだった
ターンエー見て、永野デザインのロボは全部どれも大河原ロボの亜流だと痛感したね 大河原デザインなんて鉄人とか横山デザインの亜流だね。
くらい無茶苦茶 もともとガンダムを豚顔とかブサイクとか言いたい放題だったけど
永野先生ミードガンダムへの拒否反応は異様に強かったよね
カトキ以降の日本メカデザインには大人の態度（ぶっちゃけ無視）とってるのと対照的にショックは受けたんだろうなと思う ジィッドってニナリスにひどいことしたところをわざわざきっちり描写されてるけど、ギャフンといわされる時がくるのだろうか >>747
GTMって関節の動きがみえやすいデザインだと思ったけど
肘膝が曲がってるとき、あのバームクーヘンが
円周に沿って移動いてるように見えない描写が多いんだが >>780
エピガには騎士能力は殆どの場合小学生くらいの歳で発現するとある
デザインズ2には成人近い歳で騎士能力が発現するとほぼ死亡するとあるので
小学生くらいの歳で騎士になった場合には体への負担はそれほど多くないの
かもしれない >>789
アタイ、ファチマをマウントでボコボコにしたのにアルカナ騎士に出世したヒト知ってるゥ〜 半透明デザイン
板貼り合わせたデザイン
色々やってきた。 朝いつもの様に｢ヤッバーイ、遅刻遅刻ぅ｣とか言いながら食パン咥えて通学路走ってたら
突然猛スピードが出るようになってて｢ワシ、騎士やったんや｣って気付いたりするのかしないのか
「騎士のスピードで見通しの悪い交差点で正面衝突するとこうなる」って言って
転校生と因縁の対面を果たすのは教室ではなく病室の隣り合ったベッドの上みたいな 騎士能力が発現する時の代謝反応？って年齢重ねた後だと生死に関わるみたいだけど(ミッション・ルースさんとか)、幼少期だとそんなに酷くはならないのかな？
風邪かな？くらいで済むとか？ >>795
騎士同士ならいいけど片方が一般人だと多分死ぬ >>798
ぶつかってラッキーキスしたとして、
次の瞬間で唇が裂けて口蓋が破壊され
頭の皮膚が千切れ…
相手がエレーナだったら、うん、人生に
悔いはないかなっ！ シドミードのロボのすごいところはポーズをつけても美しさが消えないことだ
永野ロボはほとんど活発な動きのポーズをつけられない
特にMHはポーズをつけると、美しさが完全に消えてしまう
永野にとって、そのへんは大きな課題だったんじゃないかな >>800
趣味で絵描きやってても分かるレベルで
ターンエーは描きやすくて、パーツパーツの
位置がどこ向いているかが分かりやすい
作画まで考えて引きでも俯瞰でもすぐ分かるデザインにしたそうだ
そこは流石に世界で実写のデザインを続けて
きた人とは比較できないよ
永野のデザインは発想と構成と不安定だけど
パッと見でスゲェって唸れるところに
魅力があって、そこは唯一ﾑﾆﾑﾆしてるから シドミードのモビルスーツは、
永野の師匠筋にあたる大河原先生が絶賛してるからね
永野だって無視するわけにはいかないだろう
ただ、永野は小さい子供が見ても「カッコイイ!」と思わせなくてはいけないという自説をぶちあげ、
シドミードとの差を自らアピールしていたね
今の子供がGTMを見てなんと言うか・・・知りたいね ターンA以降ダサカッコイイ路線のロボットが増えたのは事実だな
その路線上にGTMがあるのは間違い無いし単純にロボットデザイナーとしての力量の話をしたらナカツはミードどころかカトキより下だろ
あえて誤解を恐れずに言えばFSSってガンダムセンチネルを現在まで続けてる様なもんだからな >>786
ターンエーってそもそも富野がブレンのデザイン見せて描かせたもんだろ
永野が小馬鹿にするのは当然 >>804
>ターンA以降ダサカッコイイ路線のロボットが増えたのは事実だな
ターンAなんかよりずっと前にZZで永野はそれやってるんだが、
お前は本当にバカだな >>800
>特にMHはポーズをつけると、美しさが完全に消えてしまう
言ってる事が意味不明すぎ ∀ガンダムのデザイナー「シド・ミード」の魅力☆ : GUNDAM.LOG｜ガンダムまとめブログ
http://gundamlog.com/archives/36718703.html
46. 2014年05月09日 09:07
MG∀の説明書に、ハゲが失望したシド・ミードもこの程度の仕事しか出来なくなってるのかって
書きまくってて良いよw
※43
∀の太ももから下の部分スラスターベーンなんちゃらって名前だったかな？今名前出てこないが
とりあえずその部分は、前作のブレンパワード背中からの丸パクリですよ。
それも他のデザイナーの案をミードに渡して、そのまんまミードが使った。あまりに初期の∀が酷かったからね。
これもハゲが∀の設定集で暴露してる。あとそれで永野が切れたｗ
ターンXは素晴らしいね。それ以外は…
47. 名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします 2014年05月09日 12:57
※46
ああ、あれってブレンパワードからきてんだ。
でも俺スラスター・ベーン好きだけどなぁ
脛の可動に連動して動いたり、腿のベーンが脹脛？のベーンに噛み合ったり。 またスリットウェハーとスラスターベーンとのアルカナサイレンの話題かよ
どこでも出るなこの話 ルーマー家の人がちゃんといるのにコ―ダンテ家のアイシャを女王にするとかできるのかよくわからないな ターンエーの足の裏側に、ブレンの部分を使わせたのは、サンライズの要請じゃん
ターンエーのすごいところは、どんなポーズをしていても体のラインが美しいところだ
これは大河原ロボでもできなかったことだ
すげえよシドミード
それとな、あんま必死になんなよwwww > ID:NWyunP4q0 >>810
ルーマー王女のイーシは3032年時点で高校生なので、アイシャが女王になった3007年時点ではまだ幼く
マエッセンの母親（元ルーマー王女）は既にクバルカンのヴァンブロウ・サヤステ家に嫁いでいたので
アイシャが女王に即位したのでは いやターンＡが無いとワンピースの白ヒゲも無いだろうしさ・・・
ターンＡはロボのキャラがすごく立ってるからさ。そこはすごい所で。
ＦＳＳのＧＴＭはターンＡ並みにキャラ立ちのいいロボがあるけれど、
なかなかＭＨでターンＡのキャラ立ちっぷりに勝てるかというと、やっぱり疑問符は付くかな
カトキはガンダムが無ければあのメカになってないし。
ＦＳＳのＭＨやＧＴＭはほとんどガンダムとは別もんだからさ。
１からオリジナル形状考えてる永野と、ガンダム延長のカトキとを比べるってのもなぁ
カトキがもっとバーチャロンを独自路線に進化させてたなら認められるんだが
ガンダム系を延々続けられても感心するのが難しいんだよ・・・ カトキのガンダムＦＩＸはガンダムのバリエーションとしては認められるけど
独自ロボとしては認められない。頑張ってるとは思うが結局全てがガンダムだし。
ＧＴＭは永野オリジナルなので、比較対象はガンダム全体とかザブングル全体とかアーマードトルーパー全体とか
そういうおおまか種別での考え方をするべきでな。 「そりゃー自立はするけどスマートにしたさ過ぎて重心上過ぎてロボット兵器としちゃー合理性無いよね」
この批判はカトキにも先生にも言えるが
先生はオリジナルだし別にリアルロボットな訳でなし
どっちかつーとカトキの方が当てはまるっちゃ〜当てはまる カトキの独自性が出てるのはバーチャロイドじゃないかなー
まあ、このスレ的には鼻で笑うメンツも多そうだけど おヒゲが本当に好きな人には申し訳無いが、「人がダサいと言うものを好きな俺って異端」ってこじらせた高二病に見える
富野はもうとっくに「カッコイイロボを出して、バンダイを儲からせる」気は無いんだろ
おヒゲ、キンゲ、Gレコ、もうみんな見た人の意表を突くだけの出落ちロボしか作ってない いやカトキもあんまり舐めたもんでも無いと思うぜ？
ガンダムセンチネルで出したファーストガンダムに至るまでのデザインラインの再編ってのはそれくらい衝撃的だった
https://i.imgur.com/Q0fCMTv.jpg
現在ある宇宙世紀ガンダムのイメージは結局はセンチネルから脱却出来て無いとさえ言える
さらにそれらを含めて自分のデザインも他人のデザインもガンプラっていう商品として破綻なく提供し続けて来た
ガンダムっていう巨大な市場の中で揉まれてきたカトキとFSSっていう自分の箱庭に注力してきたナカツじゃ環境からして全く違うのでデザインの良し悪し好き嫌いはあれども極々単純なデザイナーとしての力量って話ならカトキの方が上だと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
