【胎界主】尾籠憲一総合 173【鮒寿司】
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無料web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。
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【胎界主】尾籠憲一総合 172【鮒寿司】
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山の神様やっちゃって下さい 倒される度に
際限なく
大きくなっていった
牛鬼の
「重み」は
やがて
生成世界での
許容量を超え 部下に戦わせてどんどん死なせて
自分がラストワンになってようやく本気出すとか・・・ このじいさん扉絵の科特隊のような組織のお偉いさんなのかな？
パソコンモニターの表示だと行政の災害被害復興担当みたいな人だと思ったが 水木しげる版の牛鬼は鬼太郎が倒した後に憑依されて鬼太郎の能力を持った牛鬼になったなー
仏様の守護者二十八部衆の迦楼羅神が鬼太郎と牛鬼を分離させて鬼太郎は復活して牛鬼は再封印された
鮒版はどうなるか楽しみ
地上の生物の能力全部持ちになったら自殺する力を得て自ら海か火山に飛び込むってベタな展開にはならなそう 牛鬼対上級国民はじまったばかりだけどすっげぇ面白そう
まずタイトル画面のシュールさがヤバい ボトルを開けて水を飲む数秒のうちに、数mを飛びかかってくる牛鬼の機動力もやばい。 今んとこ短編はラスト付近まですごく面白いのにオチが不完全燃焼、みたいな話が多いので今回こそ走り抜けてほしい
それが作風だって言われちゃったらそれまでだけど 〇〇は実はこういう化け物だったので主人公は最終的にこうなりましたチャンチャンじゃ、怪談として歯切れがよすぎるから敢えてボカしてるんだろ
人間未知のものには不安と興味を持つけど、それが既知になれば途端に安心と無関心に変わるもんだ ボカして面白いならいいんだけど残念な読後感だけが残る
同じような話を書く諸星大二郎とかすっきり読めるんだけど何が違うんだろ 疣の場合は序盤から中盤までにかけてが
下品なだけで面白みがなかったから
ラスト直前でちょっと盛り上がったときの期待が大きかったんだろうな 「ところが そんな幸せでは満足しない者がいる
その欺瞞を見抜く者 参加することを拒む者
そのくせ 自らの創造性には
臆病と怠惰を貫ぬくんだ
結果開き直ってち〇ぽ鷲掴みやら 力に溺れるやら
世を憎み 人を羨み
虚無主義や 冷笑主義に堕して
失意のうちに 一生を終える
実に迷惑で 不幸な者たちだよ」
「てめー水坊を 短編怪奇漫画の
阿呆な主人公にする気か？
投げっぱなしの自滅オチとか
つまんねーんだよ」 シンゴジラは事故った原発の象徴だからああいうラストになった
牛鬼が反上級の象徴だとしたら最後はどうなる… 個人的には牛鬼は反上級の象徴とかでなく単なる強力な妖怪なほうが好み モチーフとして暗にメッセージを仕込む程度で
牛鬼自体はただの妖怪なんじゃねえの？ひょうたんの中で増えたあいつみたいに シンゴジラが事故った原発の象徴ってのもまゆつばだからね
連想する気持ちはわかるけど シンゴジラが日本政府vs原発の構図なのはよく言われるが
震災モチーフだからその対立構造になっただけで、政府の対極に原発がある訳じゃない
今作がシンゴジラを擬えてるとしても、上級国民の敵が対極である反上級とは限らない
むしろシンゴジラに沿うのなら突発的でイレギュラーな存在であるはず、それこそ災害や妖怪のような まぁシンゴジラ云々はいいとして
「草原紅河氾濫」←牛鬼は水辺に現れる、わかる
「デカくてコンテニュー」←これが分からん
牛鬼の特徴として聞いたことない割に重要そうな設定だが、単にオリジナル要素なのか？ あと、今後使われるかもしれない牛鬼伝承、学説まとめた
牛鬼の由来、正体
・水の神の従者「貴船神社の伝説」より
・スサノオ≒牛頭天王(インドの雷神)の化身
※スサノオと牛頭天王(別称牛御前)は習合している
・源頼光の兄弟の鬼子、牛御前/丑御前の成れの果て 逸話「牛御前」浄瑠璃「丑御前の御本地」より
※丑御前＝牛頭天王の化身＝牛鬼で、頼光自身の別側面とする解釈もある「Fate /Grand Order」より
・信仰を失い祟り神となった土着神
・老いたツバキの根(ツバキには神霊が宿る)
牛鬼の退治法
・源頼光が鬼切(＝髭切説有り)で退治 「太平記」より
・「石は流れる、木の葉は沈む、牛は嘶く、馬は吼える」など逆の言葉をいうと助かる
「和歌山県西牟婁郡の牛鬼淵伝承」より
・人助けの代わりに溶けて消える「同県三尾川の牛鬼淵伝承」より
・ノコギリの最後32枚目の刃、鬼刃で挽き殺す「まんが日本昔ばなし」より
・迦楼羅天(インドの仏神)が鬼太郎から分離して封印する「ゲゲゲの鬼太郎」より
※同作では"ぎゅうき"読み、味方に小型の牛鬼"うしおに"もいる
ちょっと調べるだけのつもりだったのに、日本神話やらFGOやら面白い説多過ぎて脱線しまくったわ
色々読んだとこ、神社に祀られたりお祭りの信仰対象にもなってるし、本来は妖怪というより神霊の類いみたいだな、まぁ作中では最強格の妖怪として描かれるだろうけど
ただ伝承的にも(妖怪キラーの頼光は除く)不死描写的にも、物理面でどうにか出来るとは思えんし
実は神様だったので然るべき方法で祀って封印しました、なんてオチかもな
で、シンゴジよろしくラスト1話の子牛鬼わらわら…は安直過ぎるな デカくてコンテニュー、牛鬼単体の特徴というより伝承の総体としての特徴かもね
どこかで撃退されても、頼光さんに退治されても、また別の伝承に現れる
鬼太郎では倒されても次のシリーズになるとまた現れる 日本では(日本に限らないと思うが)人智を超えたもの、人間の手に余るものは信仰の対象の対象になるから… アニミズムやね、万物に神性、霊性が宿るとする考え方は全世界共通のもの
ここ2000年はちょっと一神教がデカイ顔してるだけ >伝承の総体としての特徴
なるほどな、その解釈はしっくり来るわ
てか鬼太郎版牛鬼、封印と復活のイタチごっこといい力の権化といい、おめーは何処ぞの色黒魔王かよ
>アニミズム
牛鬼の場合、農耕の豊穣の象徴としての牛が元ネタやら、インドの仏さんの化身の親戚の化身の…だとか、はたまた良くある土着神？いやいや怨念で化けて出た人の霊や！とかもうスゴイのなんの
それが結局「なんかよー分からんけど水辺に出てくる牛っぽいやつだいたい牛鬼やで！」になってるの妖怪って感じでほんま好き だいたい実在生物でも同じ生物が年齢や地域差・個体差で別の生物だって思われてたりするのに怪力乱神の類が同定できるはずがない あっ、てかそもそも表紙に鳥居あるやんけ(節穴)
これやっぱ神様解釈の牛鬼なんちゃう？ 疣の表紙のバスは何か関係あったっけ
一応要所でバス停は出てきたけど 疣の表紙は
・キリストの磔刑モチーフ説
・吊り革→吊り合いが取れてないor自分だけで吊り合ってる→自己中心的、釣られてる、地に足が着いてないetc.
・裸足→(胎界主文脈的に)人を信じる→騙される
・オゴちゃんのショタる力の「発作」
辺りかなぁ
バスそのもので言うと(これも胎界主文脈だが)誰かに"運ばれる"側である暗喩に見えた
ラストでも疣騒動＝爺と花魁という"駅"から乗り換えられたゲロイン、商才くんに対し、水坊だけは取り残されてる 確かにそうかも
怪異が登場するけど、それを解決する天才主人公は登場しないだろうし 稀男ならどれも適切に対応して切り抜けるんだろうなーって気がしてる 稀男がいたら何とかなったんじゃないかって思う事例が多いよな
うちらどんだけクソニス好きなんだｗ
たすけてまれえも〜ん まさよしくんの数倍強そうな善じいちゃんとあれだけやりあって光の魚すら対処できたレックスが遠距離爆撃程度で死ぬとかもうね
逆にそれで納得する人ルーサーとあすちん以外にいるの？ってれれる イフリート自爆は威力的には善との小競り合いよりは高そうだけど
正義くんの元気玉よりは弱いよな イフリート爆撃なら殺れてもおかしくない、矛盾しないから大丈夫とおじいちゃん補正があったかもしれないし レフ・レックス！お前はここで死ぬの！いいな！わかったな！？
お前は 何も 見なかった ﾌﾞｵｯ
って無限ループがあったのかもしれん レックスはソロモンの矛盾車には選ばれなかったからな
ニキやアドニスと違ってピンポイント制御もできないし
……ニキもアドニスも制御出来てない？ せやな！ 生体金庫と同等かまたはそれ以上の攻撃能力でアドニスやレイスを攻撃し続けたらどうなるんだろう
いやアドニスはたぶん死ぬだろうけど、レイスもいずれ気絶して死を否認できなくなって死ぬんだろうか 最近ロックヘイム読んだけど生体金庫攻略のころのスレってどんな感じだった？
やっぱ絶望感すごかった？ >>203
ニキがやりかけたし多分死ぬでしょ(適当) そいや、魂を持たない獣であるレイスに魂の自由意思が存在するとは思えないので、悪魔の憑依能力で「死を認める」って言ってみたら死ぬんじゃないだろうか。
あるいはリリス妃なら心を操って自殺に…… >>201
総評だとそんな風に見えるじゃん？
読み返すとあいつやっぱ頭おかしいっつうかピュア様が絶望（本人は認めていない）するタイプの典型的な奴で
胎界主にも胎界物にもなれない…いわば「柔軟な丸大豆ニキ」みたいな人間なんだよな 絶望感というか、ピュアパートと生体金庫パートでブツ切りになってたうえに、生体金庫パートは大ゴマで話が展開しないことが多かったからヤキモキしてたな 生体金庫打倒の回をリアルタイムで読めたのは幸福だった
クソ長かっただけに本当に感動したわ レックスって強いのは確かなんだが無責任飛行では娘に拒否されて金に困ってたり骸者と同じで悪魔の寿命切れ狙ってたり胎界主として結構行き詰まってる感じがするな
極端に言うとおじいちゃんが存在級位中毒になる直前みたいな 情おじさん、あの状態のピュアたま飛ばせたんだから不意打ちならレイスにも勝てるよな 完全な不意打ちでレイスが戦闘態勢前じゃないと勝てない
防御力なくて反応速度が並だから敵と見なされれば視認距離にいるだけで死ね死ね弾でポファる ピュアたまを跳ばせたのは稀男がそういう流れをつくってたからじゃない？無責任飛行での描写を見るに情おじさんが戦闘形態のレイスに勝てるとは思えない 戦闘形態なら無理そうだけど不意打ちなら後ろに回り込んで触れば終わりかな 情おじさんに認識されたら一瞬で宇宙行きだからまともに不意打ちするならまず負けないはず
ただあの人まずナメプするから あんまりそう思いたくはないけど、情オジも、魚成のネタで白亜紀に飛ばされたのも、ソロモンをひっかけるためにわざとじゃないの？ リースからこんにちはするのは望んでいなかったみたいなので
情おじに大気圏外に飛ばされるのは想定外だったと思う 情おじさんはせっかく不意打ちしても
プライドが何だと言って名乗りを上げそう 顔面付きの虫に対する反応とは思えない冷静さ
流石は上級国民だが、こんなイケオジでも疣魔力には抵抗できないのであった…… ﾖﾁﾖﾁ ｼﾞﾘｼﾞﾘ ｽﾞﾘｯ
足大の大きさのトゲ足生物を無傷で捕獲する梅村クン強すぎなのか
ビニール袋に負ける牛鬼が弱かったのか 「生け捕りにしてみよう」でビクッとするのに手際よくビニールで捕獲するあたり、上級国民のコマンドに絶対服従とかでもおかしくない
単に職務に忠実なだけかもだが 六守→オーロックス
梅村→バイソン
柳生→野牛
邪馬壱証券は山一證券？
琴火は何だろう >>228
例のコマ表現してるから今回のギミックやろなあ 牛鬼は会長だけをターゲットにしたのかな？
他の人は攻撃対象じゃなさそうだ 疣とか他の短編もそうだけど
明らかに現実的ではない事象に対してみんな認識ロック掛けられてるな
実際にそういう何かに相対したら案外その程度の反応かもしれないが 一時は善戦するけど上級国民側が負けてバッドエンドでしょ
もしくは勝ったとみせかけて近い将来また襲われるフラグエンド
もう短編はこのパターンしかない 本編の不老不死者対策と同じで体突き刺して生かさず殺さずにしとけばいいのか？ 靴の下からはみ出てくるクモ脚がキモいな
久し振りに漫画でオエッてなったわ
>>230
例のコマ表現ってなんぞ? シュー、ムクムクってでかくなって大抵の罠は抜け出しそう。
やっぱり精神攻撃よ。 生理的嫌悪感を齎す物を描くの本当にうまいな
顔出た時にウゲッてなった 「二度と見たくない」「頼めるかね」
具体的な指示は出さない→秘書がやりました
上級国民〜って感じだ 攻撃の耐性をどんどん取り込んで最後には必ず敵を倒す肉体を胎界化した不老不死者か？ 現状は倒すとデカくなって復活するだけに見える
でもそれだけじゃスーツケースから出られないからまだ何かあんのかな なんとなく、オリジナルの桃太郎のエビローグな感じがする。 >>244
何が何でも胎界主用語に絡めないと気が済まないのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
