【ワンパンマン】強さ議論スレ part71
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●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。お「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、。水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい（荒らし対策の為コテハン表示）
●●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part70
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1545648600/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>756
豚神に食われたあと胃液吸収とか出来なかったから無理じゃね
てかそんな知能もなさそう よく考えたら気絶しているクロビカリはどうせやられないな
中途半端に意識ある奴がヤバい 状況によって大きさも変わるし水鉄砲も遠くから撃たれても回避不能なくらいだし100m余裕だろ サイタマにやられる寸前は空気が乾いてて滅茶苦茶巨大化してるから
その地域の空気中の水分ほとんど全部吸った結果、デカくなってると思われる
このスレルールは考えられる最強状態での考察だからエビル天然水が
海洋を支配下に置いた状況で考えるべきだろう
マルゴリは死ぬ、 竜４ フラッシュ、ゲリュガンシュプ、バング、メルザルガルド、グロリバース、童帝、ゴウケツ、アトミック侍、超合金クロビカリ
竜4なんだが個人的にはこんな感じだと思う
バングは精子、ホームレス、ブサイク、ハグキをまとめて相手して内2体＋精子十数体を撃破しておりメルザルの攻撃にほぼ無傷でホームレスの集中砲火に気絶ですむ耐久もある
フラッシュとゲリュガンシュプは無理
童帝は竜4トップから竜5以下まで様々な意見があるから間を取ったけどここら辺で良くないか
まあ竜4トップ派の1人は荒らしだけど
ノヴァがゴウケツクロビカリを倒せるとしてこの位置ぐらいだと思うな
先制されて衝撃波パンチや上段蹴りで沈む可能性もあるけど 荒らし荒らしとしつこい子だな
議論する価値すらない >>766
ゲリュとメルザルを並べないならグロは抜くべきだと思う
現状はゲリュとメルザルが並んでるからグロはそこにくっ付いてるだけだからな
ゲリュとメルザルにランク差付いたり間に1キャラでも入った時点でグロはどけるべき >>768
やっぱり並べないとダメかな
上でも書いたけど並べるならバングはグロの次でもいい グロはゲリュとメルの弱い方の後ろでいいんじゃないか？
>>768の言う事は正論だとは思うけど 言われてみたらおそらく火力だけで幹部に登りつめたホム帝の集中放火（＋サイコスの重力波）で気絶で済む耐久力って異常だな
それこそ閃光斬とかゴウケツの雲吹き飛ばす攻撃直撃しても平気かもしれん
まあその辺はホームレス帝の実力が村パンで描かれたら加味されてくだろうけど 現時点ではフラッシュの方が上だと思うがそこまで大きく離れてはいないと思うな
どちらも竜4上位レベルの実力者だと思う
これはアニメ版だから考慮されないだろうけどバングは叩いてかぶってジャンケンポンであのサイタマを反応速度で圧倒し、さらにサイタマの一撃を避けるなんてこともしてたりする フラッシュはアトミック、バングあたりには突っ込んでもカウンターで返り討ちだろな
フラッシュは見えないとか言い出しそうだけど それこそ直接対決でもしない限りわからんだろ
フラッシュが勝つかもしれんしバングアトミックが勝つかもしれん たぶん後々で考えると
火力に特化しててあとは範囲がもっと派手になる可能性ある侍と
幹部2体瞬殺がまってるバングの方がランク的には有利かなとは思う >>776
侍は正直あまり期待出来ない気がする
サイレスラー戦で活躍したし、原作通りなら後は精子に廊下でボコボコにされるのみだし
それにフラッシュは覚醒ガロウ戦があるからランク的には2人よりむしろフラッシュの方が優位だと思う >>777
ノヴァのかんじだと基地の規模自体が都市の地下全体に広がってる気がするから廊下での戦闘も同様に規模が拡大する可能性はあると思ってる
覚醒ガロウ戦は原作の展開だと素手になるから結局威力や規模が保証されないのがどうしてもネックに感じる
フラッシュが現状から抜け出しきれない部分が解消されるわけではないから まあそうかもな、ただ覚醒ガロウ戦見る限り侍よりどう見てもフラッシュの方が善戦してたし俺はフラッシュの方が強いと思う
あともしかしてバングがフラッシュより強いと考えてる人って結構いる？
バングはフラッシュゲリュには勝てないと思ってたけどもっと上目指せるかな？ バング：バング1人vs幹部6体の状況で2体を瞬殺
フラッシュ：幹部候補2体を縛りプレイで同時に倒す＆ガロウ戦での粘り
アトミック侍の実力を疑うつもりはないけどどうも現状だと強キャラ相手の描写が彼だけいまいちだよね
黒い精子戦は相性の問題か勝負ならなかった
ガロウ戦は満身創痍だったのもあってか技が通じず瞬殺
まあ強化フラグ立ってるしこれからの活躍が凄いのかな
後は村田版の追加描写に期待かね 前から思ってたんだが、
原作アトミック侍がキングがやったと勘違いした、
林檎が切られたことに気づいてないって
リメイク版でサイレスラーにやった奴じゃないの？ ただフラッシュとバングの直接対決だったらフラッシュの圧勝だろうな クロビカリって想像しているよりもっと強いと思うよ。覚醒ガロウにも黄金精子までとはいかんが撃ち合えていたし、クロビカリとフラッシュは同格なのでは？ クロちゃんとフラッシュは極端な防御特化とスピード特化だからな
ジェノスソニックみたいな千日手になるんじゃね クロビカリはまだ村田版の描写待ちじゃね？
覚醒ガロウはヒーローには手加減してるから参考にできないらしい
まあ25発蹴り入れてもノーダメで逆に一撃で終わったアマイより強いのは間違いない
原作だけでもゴウケツ級の実力があると思う
小細工なしでゴウケツとの殴り合い見てみたい
村田版ではノヴァレベルの攻撃に無傷で耐えるくらい強化されそう まずフェニ男の位置だけでも定めないとな
打撃斬撃は転生強化
ノヴァでも強化されたかは不明だが復活
パワーは復活したウイフレより圧倒的に上。スピードもウイフレより上には見える
竜2〜竜3は固い。 阿修羅カブトはもっと上だろうな。
阿修羅モードで竜5はないわ。
なら通常は竜6か鬼レベルってか。
ありえない。
通常時でさえ焼却砲を息で跳ね返すレベル
通常時でも少なくとも竜4〜5
阿修羅モードでさらに上だわ 血をチューチューした後のモスキート娘も竜はありそう
蚊を使えば人間滅ぼせそうだし 竜を束ねるボロス、オロチ
竜を倒したガロウ
竜を圧倒したゴウケツ
竜からさらにパワーアップしたフェニ男
このあたりは他の竜より明確に強いわな
あと強いてあげるなら竜から更に形態変化した阿修羅、黄金
それ以外の竜は描写の派手不派手で判断してるだけでしょう 阿修羅カブトは残念ながら設定的にどうしても
まあクロビカリが爆上げされたら付随して上がると思うけど >>790
阿修羅カブトはクロビカリに傷ひとつつけられないからなぁ
それに、もしフェニ男の強化とガロウの強化が一緒だとすると、
タツマキ ＞ 黄金精子 ＞ クロビカリ撃破ガロウ
＞ クロビカリ ＞ ＞阿修羅カブト
ってなるし竜5が妥当じゃない？ 当時のジェノスが鬼2くらいとして
通常時が竜6
阿修羅モードが竜5ならぎりぎりおかしくもないかな
ただそんな微パワーアップであれだけ自信満々になるのは不自然なので
竜4くらいはあってほしいところ 昔のランク見てみると阿修羅はワクチンマンとかと同じくらいの位置にいるんだよな
戦闘スタイルが似てるクロビカリに負けてるのとゾンビマンにも負けてるのがマイナス
すぎるんだよな パラレルワールドまで考え出すとバランス崩壊するな。 傷一つつけられずクロビカリに負けたなんて誰も言ってなくね？
それほど実力に差があれば15分間も戦えるとは思えない
阿修羅は竜4最下位でもいいと思う pixiv百科時点だとクロビカリはスピードは阿修羅モードのカブトにも負けず、無傷で倒した
ってクロビカリ、阿修羅カブトの項目に書いてあるけどpixivだからソースとして有効とは言い難いんだよな
意外とドラマCD買ったって人現れないし
まあ自分もアニメすらあんまりちゃんと見てなかったんで文句はいえんが 無傷かどうかわからないけど完封したからほぼ無傷だろうな
15分殴り合ってダメージがあったのなら完封とは言わないと思う 超合金バズーカ食らって戦闘継続出来てるなら凄いけどなぁ。聞いてないからわからんな 村パンてさ敵見方含めてアッパー調整されててよくわからんよね。そもそも強さがよくわからんマンガだけど フェニを竜２か竜3に入れるとして竜2の壁をどう設定する？ フェニは倒し方次第。
現状切られても潰されても消滅？しても復活してしまうし
ゾンビマンみたいに倒し方の補足があれば評価も少しは固まるかも そもそも金剛モードは素手で刀掴んでるしまともに切ることすら難しそうだが
切られたとて復活はできてしまうという 直線のスピードはウイフレに勝てないかもしれないけど
飛行能力や5つの目とかを使えば十分対応できる速度だと思う
ゾンビを使えるかどうかは討論の余地がありそう まあ竜3でもいいかもしれんけどな
フェニ、天然水、長老、ポチ
で倒し方がよくわからないメンバーが揃う。
フェニが総合力高そうだから一番左かな 蘇生はタイマンで比べるときは無視
ただ脅威度としては考慮していいんじゃないか フェニは知性があるしやれることが多いから左はおかしくないと思う
ムカデたちはやれることに限界がある >>790
あいつ思ってたよりしょうもないらしいぞ
クロビカリにやられるんだからな フェニックスは多分真っ二つに切断したら死ぬだろ
死の淵を乗り越えることで強くなるわけだから完全にどうにもならんやられ方したら無理だろう >>813
真っ二つになったウイフレが生き返ってるからな 俺も竜3トップかなぁと思う。
ワクチンマンは設定が強すぎて同各とは言えないと思う >>816
ワクチンマンは変身込みならむしろもっと上じゃね？
今の位置は変身前の強さなら妥当な位置だが変身体はあれより遥かに強いんだから竜2トップか竜1にいってもおかしくないと思う
設定的にも申し分ないし >>817
それも込みで竜2になってるはず
竜2の他のメンバーも狂設定キャラだし >>818
前スレで変身前でも竜2はあるって評価されてたと思うんだけど、大全で明確にはるかにパワーアップすると書かれているのに位置が全く変わらないってのは変じゃね？ >>820
最低限これくらいは強くなってここらへ？になるとか提示しなよ。賛同されればそうなるでしょ そうだな、すまん
適当パンチで死んでる以上あまり過剰に評価できないのは分かってるけど、変身系の怪人は大体変身前から少なくとも1ランクは上がってるし大全の評価からもワクチンもそう考えるべきだと思う 竜２ 黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
このメンバーは本来なら全員世界を滅ぼせる。
だからワクチンマンの設定である“人類滅亡の危機“とかがプラス材料にならない
第2形態でパワーアップしてもタツマキの攻撃やサイタマの帰還に耐えられるほどの防御力を持った宇宙船に対抗できるのだろうか？
手元に大全がないから間違ってるかもしれないけど宇宙船は大気圏外から10秒程度であの位置まで
降りてきた設定もあったはず。数百キロの移動を10秒程度で移動できるとなると速度もかなり早いよね
だからどうせ勝てないということでこの辺なんだと思う。 ワープなり光速移動なり引き合いに出して比べるなら宇宙船は外すべきだと俺は思う 宇宙船はワープや光速移動ありなら竜2と言わずもっと上に行けると思う
てかもともとサイタマのパンチを何発も受けても耐えた宇宙船はもっと上だろって思ってた
ワクチンマンは竜1は無理でも竜2トップかマルゴリの右はいけると思う
変身前でも精子やマルゴリに大きく劣ってはいないと思うし
変身後でも飛べて光弾撃てると考えたら精子に勝てる気がする 精子やマルゴリも狂ってるんだよな
精子は黄金精神の端数でも1兆6000億
黄金とは別に160億体の鬼怪人をだせると考えるとワクチンマンでいけるかね？
マルゴリも素振りでＤ市“消滅”させてる
ラッシュも核兵器並みの威力 前に阿修羅カブトが高ランクだったのはサイタマの強さに気づいたの評価されてたんだよね 後は天才ジーナスが作った進化の家の最終兵器が弱いわけないみたいに思ってたりもしたね 進化の家自体はすごいんだけどな
若返り、クローン、ゾンビマン、蛸の無限増殖、等
完全では無いとはいえ、不老と不死を作ってるからヤバイ 吐息で焼却砲を跳ね返したりマシンガンブローをノーガードでも無傷
高い評価を受けなければいかんよな 進化の家も凄いけど上腕二頭キング作ったフケガオのヤバさには大分劣る 何回も言われてる事だろうが、そもそも複数の乗組員要る宇宙船入れる必要ある？ >>827
精子に関しては飛べるというのが大きいと思う
光弾の威力や規模から見て鬼程度なら一撃でかなりの数をまとめて消せると思う
黄金もずっと空から光弾撃ちまくればいける
ただサイタマ戦みたく接近戦を挑んだらやばい
接近戦では覚醒ガロウと多少やりあえる黄金と適当パンチ一発で死んだワクチンだと黄金に分がありそう
ただやはり飛ばれてしまうとかなり厳しいのでワクチンを上にすべきではないかな
阿修羅に関しては竜4最下位でもいいと思う >>833
これは思う
乗組員に雑魚い竜や深海王クラスの鬼が複数体いる可能性だってあるから個人的には抜くべきに思う
ただ、三羽ガラスの例があるからなぁ >>834
「タツマキが万全なら黄金精子に勝てる 」という事は負傷タツマキでは厳しいという事になる。
タツマキは負傷しててもケンザンネズミも倒せるしガロウ相手でも足止めくらいはできるパワーだからな
設定的に上に置くのは難しいんじゃないかな >>823
フェニも童帝にやられなかったら大量ゾンビで世界滅ぼせてた >>835
サイタマが幹部っぽい奴らを何人か倒したと言ってたからその可能性はほぼ間違いないと思う
負傷タツマキが変身体ワクチンマンに勝つのもほぼ不可能だと思う
力の制御が安定しない状態で変身前以上の火力の光弾を連射されたら流石のタツマキも沈むと思う 負傷タツマキでも高速移動と宇宙投棄はできるわけだから
ワクチンでは多分勝てない 宇宙船は災害指定されるだろうしサイタマとボロスの戦場でもあるし…
でも怪人との一対一はよくわかんないけど…
ワクチンを生み出す意思を持つ地球がランクインしてるようなもんかな 誰ぞが言ってたが地球さんがワンパンマンのラスボスになるだろうから別にいんじゃね >>839
タツマキって高速移動できたっけ？
それに負傷タツマキって宇宙投棄できるのか？
できるなら普通に黄金にも勝てるだろ
万全ならともかく負傷タツマキにならバリアを貫通して光弾当てられると思うわ タコ戦で去っていく時のタツマキはかなり速そうに見えたけど
原作でもソニックと同じぐらいの速度で飛行してたしまぁまぁ速いでしょ
S級でスピード2位はあると思う >>842
高速移動っていうのはドラゴンボールみたいに飛んでくやつな
宇宙投棄は超能力耐性がある黄金やサイタマにはそもそも効かない
超能力が効かないやつを初めて見たと本人がいっている
タツマキは体内クルクルとか言って内蔵を掻きまわしたりするから通常はどうしようもない >>844
あれって首ねじ切るのが効かなかっただけじゃないのか？
他の超能力技も一切効かないのか？
あともしそうだとしてもそれは負傷タツマキに対する相性が良いだけでワクチンより上って理由にはならなくね？
黄金の攻撃範囲外から飛ばれて光弾撃たれたらどうしようもないだろ クロビカリよりもタツマキの超能力ガードのがかたそう そもそも対象を捻るのと持ち上げるのとどっちの方がやりやすいかなんてわからないしな ワクチンマンはやることないと思う
個人的にはフラッシュよりダンチに速いと思う。
200mくらい離れてるのにアトミック侍でも見えなかったと言ってる
200mとか離れてれば俺達でも機関銃の曳光弾とか目で追えるのに
アトミック侍が見ることもできないっておかしいと思うよ。
射程外っていう概念がないと思う しかもアマイマスクが「黄金精子はかつてない強怪人だ」と言ってるからな
アマイマスクが直接戦ったわけではなくてもマルゴリやワクチンマンの火力を
知らないはずはないからマルゴリやワクチンより上でいいと思う >>848
前スレでフラッシュの方が速いと決まったはず
それにアマイはワクチンやマルゴリと実際に戦った訳ではないからなんとも言えないと思う
特に変身後ワクチンの実力なんて間違いなく知らないと思う
あとこれは個人的に気になるんだけどマジで常人でも200メートル離れてたら機関銃の玉を見切れるの？ >>850
このスレはルールはともかくその手の決まりはないと思うよ
速いという根拠はどんなのがでてんの？
アマイマスクもワクチンの本当の強さは知らないだろうけどマルゴリの被害は調査されてるはずだから
矛盾はしてないんじゃないか？ >>850
>200メートル離れてたら機関銃の玉を見切れるの？
見切るというのはどういう意味かよくわからないけど
射撃場で300m先に曳光弾を撃てば200m横に行ったところからでも普通に見れるよ アマイマスクは自分が一番強いと思ってそうだよな。S級も半分くらいそうだろうが アマイマスクが仮に黄金精子と戦わなかったとして後でまとめられた情報を見てかつてない強怪人って評価をするだろうか
この評価は実際戦ったからこそだと思う どっちかというと黒い精子状態のカタログスペックの方がやばない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
