【ワンパンマン】強さ議論スレ part71
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●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。お「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、。水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい（荒らし対策の為コテハン表示）
●●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part70
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1545648600/
おいこら回避 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) フェニは速いからなぁ
飛行型だし
バルカンの合間を縫って移動できるくらいだから >>698
崩星咆哮砲の時もサイタマぺらぺら喋ってるし、
今回の童帝も、ギガボルト前の「腕とバーニア〜〜5秒持てばいい」から、ノヴァ構えた「これで撃てる」までで2秒しか掛かってないし、
セリフについては考えない方がいいと思う
めちゃくちゃ早口の可能性もあるが そもそもフラッシュvs忍者コンビも半分時とめてる間に「絶技」って言ってるからなあ 三羽ガラスは分かるけど、それならウィフレも単体だけじゃなくタッグでもランクインさせるべきじゃねとは思う
もし入れるならロボより上だと思う
童帝はゴウケツの左ぐらいでいいよ 直進してくるうえ巨大な隕石に当てるのを比較しちゃあかんやろという事とか
ゴウケツの速度で書かれてる爆発をどういうものとしてるのか謎であり一体どうやって計算したのか不明すぎることとか
フラッシュとウイフレとの戦闘について0.1秒と仮定してるとあるが
その仮定の下出した速度で考えるならウィフレの速度にBGがついて行ってたのと矛盾する事とか
本来不要な腕合体を含めてもノヴァの1秒に満たないであろう準備時間はめっちゃ問題視するのにゲリュがもっと長々石回して発射する事は何故問題視しないのかとか
指摘する事は沢山あるのだがこれ堂々巡りになる事に気づいた
そもそも2人で議論してるみたいになっちゃってるし
というか現時点の強さを扱う上では不適切かもしれんけど
どうせフラッシュ(その他S級も可能性あり)描写強化されて抜かしていくんだからぶっちゃけ竜4ならどこぶち込んでもいい気がしてきた
どうせ今筆頭に置いても協会編終わる頃には描写追加のない三戦士やゴウケツ以外には抜かされるし >>703
ゴウケツはリーチもパワーもあるし衝撃波雲にまで飛ばせるし、
スーパーファイトもたぶんバンクでてる大会で優勝した その後の大会でバンク優勝してるし
ノヴァ打つ準備する前に破壊すること可能だと思う >>705
ゴウケツがバングに勝てるとは到底思えんが
というか年が違いすぎる >>706
俺もバングのほうが強いと思う
ゴウケツに幹部4体を同時に相手どって内2体を瞬殺するほどの強さがあるか？
メルザルの攻撃にノーダメの耐久もあるしバングはもう少し上げてもいいような気がする
ロボも飛ぶより速く接近して破壊できそう
バングが竜4で勝てないのはフラッシュゲリュだけだと思うわ バンク君はゴウケツマンじゃないかね
言ってること微妙にずれてるし でもロボがゴウケツはキツそうなのは少し納得
個人的には
バング、ゴウケツ、童帝
の順がいいと思う >>706
ゴウケツが優勝した後の大会で、バンクが優勝だよ
ゴウケツが優勝した年は規模も出場者の質も一番最高だったようだし
ゴウケツだって弟子取る年齢だよ。
アトミックやバンク兄弟のように、ゴウケツはs級クラスの武道家だったんだろうな
サイコスが学生時代から怪人になってオロチを作ってゴウケツを怪人にするから
サイコスと同じ部だったフブキの年齢考えると数年前じゃないかな ゴウケツは人間の時点でバングより強かったからバンクが出場してそうな大会で優勝したんだろ
それでもオロチには勝てず、怪人化してバンクなんかより遥かに強くなった >>711
この理論だったらバクザン人間時でもスイリューより強いな
嫉妬しなくても大丈夫だってよバクザン君
やったぜおめでとう！ >>664の速度は流石にいい加減だとは思うけど
でもかなり低めに設定しているよな
ハラギリ音速超えてないとかギリギリ亜光速とか
それなりに根拠はあると思う 俺はフレッシュにバングが勝てないとは思ってないんだけどね ゴウケツが優勝した年は規模も出場者の質も一番最高だった
ゴウケツが出てないその後のバンク優勝時のスーパーファイトの質が最高とは言われて無いから
バンクはゴウケツ優勝時にも出てたんだろう ゴウケツは強いと思うな
素振りで50mくらい先のスタジアムは解しとる
これをラッシュでやられたらどうなるの？ まずバンクって誰だよと
バングは幹部四体同時攻撃受けながらの二体瞬殺だからやっぱりレベル違うだろ
超能力耐性は流石になかったが、ホームレス帝の直撃を受けても生きてるタフネス 三戦士を並べないといけないなら仕方ないけどメルザルの上に置いても違和感ないと思う
メルザルは竜4のバングと侍、竜6のバット、鬼3のプリズナーに善戦したとはいえ誰も倒せず敗北しているのに対して、バングは竜2の精子、竜5のホームレス、竜6のブサイク、ハグキをまとめて相手して内2体を倒してる
耐久もクロビカリに次ぐレベルで硬い そのバングに人間ゴウケツは勝ったんだろ
ゴウケツが優勝した年は規模も出場者の質も一番最高だった
ゴウケツが出てないその後のバング優勝時のスーパーファイトの質が最高とは言われて無いから
バングはゴウケツ優勝時にも出てたんだろう
それでもゴウケツはオロチに勝てなくて怪人にされて、バングなんかより遥かに強くなったんだろ そんなことは作中で言われてない。
もう一度読み直すように
第１回スーパーファイト
かつてない規模→単に規模がそれまでより大きいだけ
最多の出場選手が集まった→雑魚ばかりでも数は多けりゃその通り
熱戦を制した→雑魚同士でも似たようなレベルなら熱戦になる ゴウケツ強すぎないか？
ビル20階建てくらいあるのにその高さまで砕け散ってる
https://imgur.com/a/KoZhDTu バングに人間ゴウケツが勝ったってどこの世界線の話だよ >>720
かつてない規模とは言われてたけど出場者の質も最高なんて誰も言ってなかっただろ
人間ゴウケツは怪人バクザンぐらいの強さだと思う ゴウケツの評価が低すぎるってのは思う
竜3にだってそんなに負けてない描写じゃないか？
天然水は無理だろうが、天然水って設定的にはマルゴリにもワンチャンありかねないし >>726
すまん
天然水〜以下訂正
天然水に勝ち目がないから評価が低いのかもしれんが、もうちょっと上げてもいいと思う >>726
ゴウケツは確かこれまでの描写だけで判断したら大体今の位置になって大全2の評価によってまた変わる可能性はあるみたいな感じだった気がする
個人的には今の位置のままでいいと思う
それとマルゴリのラッシュで天然水は跡形もなく霧散すると思うよ、天然水の火力ではマルゴリを倒しきれないと思うし ゴウケツが強いのは間違いないが人間のときは流石に怪人バクザンの方が強いと思うぞ >>728
ゴウケツのことは、まあ納得したんだが、
天然水ってマルゴリラッシュで死ぬのか？
タツマキにかなり細かく散らされるのと、サイタマの殴りに耐えた時点で、蒸発や宇宙に捨てるとかしないと倒せないと思うんだが 天然水の水鉄砲ってマルゴリの毛穴以下のサイズだろ？どうしようもないだろ >>732
腕の一振りで街を消し飛ばし、ラッシュで底が見えないほど巨大なクレーターを作る威力があるからいけると思うな >>734
描写されてないから妄想だけど、
タツマキが天然水を散らした時ってかなり細かくしたと思うんだわ
流石に手乗りサイズや豆粒サイズの目玉のある液体を放置するとは思えないし
少なくとも、タツマキが視認できないくらいには細かくしたんじゃないか？
どんなにマルゴリのパワーが強くてもそれ以上に細かく出来るとはとても思えん
まあ、結局、天然水の最大サイズも最小サイズもわからんから不毛な議論かもだが 天然水はマルゴリに丸呑みにされるだろ
ただし、豚神の腹の中が超特殊だから消化できた可能性も否定できないが、マルゴリにとって天然水なんて葉の滴以下のサイズだし即分解されそう マルゴリは自分の肩を叩いてサイタマを殺そうとしたが天然水の水鉄砲とマルゴリのビンタどっちが強烈かって話よ バング>>>>生身ゴウケツ>>>>スイリュー>(S級ヒーロークラスの壁)>>>>生身バクザン
↑はあくまでも俺の勝手なイメージ
バクザンは細胞を大量摂取したから竜になれただけで実際はA級上位くらいの実力しかないと思う
生身ゴウケツならオロチみたいな竜最上位は無理でも竜最下位ならギリギリ倒せそうな感じはする
最低でも鬼は簡単に倒せそう マルゴリは敵を丸呑みにして倒したシーンがない。
得たいの知れない液体を丸呑みにする行動に出るのが普通であるとは考えられず、
やったところで消化出来るかどうかも不明なので認められないと思う
それを認めるなら童帝が殺虫剤撒けばムカデ長老倒せるとかの推論も認めるべき その穴掘るためのラッシュの間に隙あるって言おうとしたがその時は敵意とか関係ないし反撃しなさそうか
それでもあのラッシュで息切れしちゃうからその後きつそう、水鉄砲が地面貫通してあ 人間ゴウケツとスイリューは互角くらいのイメージ
あの場面ではスネックとイナズマックスが同格みたいな扱いされててバクザンはスネックいてもずっと優勝してるからA級上位よりは多少強いと思う 人間なんか心臓に針の先以下の穴が空いただけで簡単に死ぬからな
天然水の貫通力次第ではマルゴリも危うい 天然水がマルゴリに勝てるとか本気で言ってるのなら正気を疑うレベル >>746
でもサイタマパンチでも死ななかった天然水をマルゴリラッシュで完全撃破できる保証どこにもなくね？
天然水ビームも遮られた描写ないから貫通力も未知数だし心臓撃ち抜かれたら人間ベースのメルゴリはポックリ逝くぞ
他の竜2との勝率はともかく少なくとも天然水vsマルゴリは十分天然水に勝機あるでしょ >>747
天然水はタツマキに吹き飛ばされた後10数メートルまで近寄ってきてるよね？マルゴリの胸まで少なくとも200メートル頭なら270メートルなんだけど届く根拠はなに？200メートル先まで攻撃出来るなら近寄る意味無いよね？ 天然水レーザーってマルゴリの内臓まで達するほどの火力あるか？
そもそも細すぎて全く通用しないと思うんだが >>741
でもタツマキが埋めたけど普通に上がってきたし......
それに天然水は物質中からも水分を吸収するらしいから倒せなくね？ 何が言いたいのかさっぱりわからん。倒せないからマルゴリ下げろって言いたいのか？タツマキでも倒せないから上げろってのか？ 連投すまん
そういやマルゴリってチ◯コ丸出しだから
天然水がマルゴリに勝つとしても数ヶ月ぐらいは時間が必要だと思ったけど
数日で倒せそうな気がしてきた >>751
いや、上の方見ればわかると思うが、別に天然水を上げようとしてるわけではなく、
天然水はマルゴリに勝てるよね？っていう話
天然水がマルゴリに勝てたところで、マルゴリにどうやっても勝てないだろうポチに、天然水は簡単にやられるだろうし
まあ、長老の左がいいな、とは思うが >>753
あなたの主張を見るとマルゴリは天然水を倒せないんじゃないか？なら天然水の勝ちって言ってるようにしか見えない。天然水がマルゴリにダメージ通せる根拠を提示すべきだよ >>754
ガロウがＳ級達をボコボコにしたあとに天然水が復活してきたとき、
黒い精子はクロビカリらが戦ってる様子を見ていたにも関わらずヒーロー達は殺されると判断し、
ガロウも見届ける価値もない、とヒーローの生存は無理と判断している。
このことから、天然水の水鉄砲水はクロビカリにも通用すると思った。
マルゴリにも効くんじゃね？とも
マルゴリに関して主観なのは自覚してるが、
こんだけ天然水の水鉄砲水は強力なんだし、マルゴリの体を貫通は無理でも、傷をつけるくらい出来る、思う 天然水の攻撃が水鉄砲だけかどうかは怪しいよな
物質から水分を取れる訳だからそれだけでも殺せそうな気がする
動けないやつなら窒息させられたりもするだろうし >>756
豚神に食われたあと胃液吸収とか出来なかったから無理じゃね
てかそんな知能もなさそう よく考えたら気絶しているクロビカリはどうせやられないな
中途半端に意識ある奴がヤバい 状況によって大きさも変わるし水鉄砲も遠くから撃たれても回避不能なくらいだし100m余裕だろ サイタマにやられる寸前は空気が乾いてて滅茶苦茶巨大化してるから
その地域の空気中の水分ほとんど全部吸った結果、デカくなってると思われる
このスレルールは考えられる最強状態での考察だからエビル天然水が
海洋を支配下に置いた状況で考えるべきだろう
マルゴリは死ぬ、 竜４ フラッシュ、ゲリュガンシュプ、バング、メルザルガルド、グロリバース、童帝、ゴウケツ、アトミック侍、超合金クロビカリ
竜4なんだが個人的にはこんな感じだと思う
バングは精子、ホームレス、ブサイク、ハグキをまとめて相手して内2体＋精子十数体を撃破しておりメルザルの攻撃にほぼ無傷でホームレスの集中砲火に気絶ですむ耐久もある
フラッシュとゲリュガンシュプは無理
童帝は竜4トップから竜5以下まで様々な意見があるから間を取ったけどここら辺で良くないか
まあ竜4トップ派の1人は荒らしだけど
ノヴァがゴウケツクロビカリを倒せるとしてこの位置ぐらいだと思うな
先制されて衝撃波パンチや上段蹴りで沈む可能性もあるけど 荒らし荒らしとしつこい子だな
議論する価値すらない >>766
ゲリュとメルザルを並べないならグロは抜くべきだと思う
現状はゲリュとメルザルが並んでるからグロはそこにくっ付いてるだけだからな
ゲリュとメルザルにランク差付いたり間に1キャラでも入った時点でグロはどけるべき >>768
やっぱり並べないとダメかな
上でも書いたけど並べるならバングはグロの次でもいい グロはゲリュとメルの弱い方の後ろでいいんじゃないか？
>>768の言う事は正論だとは思うけど 言われてみたらおそらく火力だけで幹部に登りつめたホム帝の集中放火（＋サイコスの重力波）で気絶で済む耐久力って異常だな
それこそ閃光斬とかゴウケツの雲吹き飛ばす攻撃直撃しても平気かもしれん
まあその辺はホームレス帝の実力が村パンで描かれたら加味されてくだろうけど 現時点ではフラッシュの方が上だと思うがそこまで大きく離れてはいないと思うな
どちらも竜4上位レベルの実力者だと思う
これはアニメ版だから考慮されないだろうけどバングは叩いてかぶってジャンケンポンであのサイタマを反応速度で圧倒し、さらにサイタマの一撃を避けるなんてこともしてたりする フラッシュはアトミック、バングあたりには突っ込んでもカウンターで返り討ちだろな
フラッシュは見えないとか言い出しそうだけど それこそ直接対決でもしない限りわからんだろ
フラッシュが勝つかもしれんしバングアトミックが勝つかもしれん たぶん後々で考えると
火力に特化しててあとは範囲がもっと派手になる可能性ある侍と
幹部2体瞬殺がまってるバングの方がランク的には有利かなとは思う >>776
侍は正直あまり期待出来ない気がする
サイレスラー戦で活躍したし、原作通りなら後は精子に廊下でボコボコにされるのみだし
それにフラッシュは覚醒ガロウ戦があるからランク的には2人よりむしろフラッシュの方が優位だと思う >>777
ノヴァのかんじだと基地の規模自体が都市の地下全体に広がってる気がするから廊下での戦闘も同様に規模が拡大する可能性はあると思ってる
覚醒ガロウ戦は原作の展開だと素手になるから結局威力や規模が保証されないのがどうしてもネックに感じる
フラッシュが現状から抜け出しきれない部分が解消されるわけではないから まあそうかもな、ただ覚醒ガロウ戦見る限り侍よりどう見てもフラッシュの方が善戦してたし俺はフラッシュの方が強いと思う
あともしかしてバングがフラッシュより強いと考えてる人って結構いる？
バングはフラッシュゲリュには勝てないと思ってたけどもっと上目指せるかな？ バング：バング1人vs幹部6体の状況で2体を瞬殺
フラッシュ：幹部候補2体を縛りプレイで同時に倒す＆ガロウ戦での粘り
アトミック侍の実力を疑うつもりはないけどどうも現状だと強キャラ相手の描写が彼だけいまいちだよね
黒い精子戦は相性の問題か勝負ならなかった
ガロウ戦は満身創痍だったのもあってか技が通じず瞬殺
まあ強化フラグ立ってるしこれからの活躍が凄いのかな
後は村田版の追加描写に期待かね 前から思ってたんだが、
原作アトミック侍がキングがやったと勘違いした、
林檎が切られたことに気づいてないって
リメイク版でサイレスラーにやった奴じゃないの？ ただフラッシュとバングの直接対決だったらフラッシュの圧勝だろうな クロビカリって想像しているよりもっと強いと思うよ。覚醒ガロウにも黄金精子までとはいかんが撃ち合えていたし、クロビカリとフラッシュは同格なのでは？ クロちゃんとフラッシュは極端な防御特化とスピード特化だからな
ジェノスソニックみたいな千日手になるんじゃね クロビカリはまだ村田版の描写待ちじゃね？
覚醒ガロウはヒーローには手加減してるから参考にできないらしい
まあ25発蹴り入れてもノーダメで逆に一撃で終わったアマイより強いのは間違いない
原作だけでもゴウケツ級の実力があると思う
小細工なしでゴウケツとの殴り合い見てみたい
村田版ではノヴァレベルの攻撃に無傷で耐えるくらい強化されそう まずフェニ男の位置だけでも定めないとな
打撃斬撃は転生強化
ノヴァでも強化されたかは不明だが復活
パワーは復活したウイフレより圧倒的に上。スピードもウイフレより上には見える
竜2〜竜3は固い。 阿修羅カブトはもっと上だろうな。
阿修羅モードで竜5はないわ。
なら通常は竜6か鬼レベルってか。
ありえない。
通常時でさえ焼却砲を息で跳ね返すレベル
通常時でも少なくとも竜4〜5
阿修羅モードでさらに上だわ 血をチューチューした後のモスキート娘も竜はありそう
蚊を使えば人間滅ぼせそうだし 竜を束ねるボロス、オロチ
竜を倒したガロウ
竜を圧倒したゴウケツ
竜からさらにパワーアップしたフェニ男
このあたりは他の竜より明確に強いわな
あと強いてあげるなら竜から更に形態変化した阿修羅、黄金
それ以外の竜は描写の派手不派手で判断してるだけでしょう 阿修羅カブトは残念ながら設定的にどうしても
まあクロビカリが爆上げされたら付随して上がると思うけど >>790
阿修羅カブトはクロビカリに傷ひとつつけられないからなぁ
それに、もしフェニ男の強化とガロウの強化が一緒だとすると、
タツマキ ＞ 黄金精子 ＞ クロビカリ撃破ガロウ
＞ クロビカリ ＞ ＞阿修羅カブト
ってなるし竜5が妥当じゃない？ 当時のジェノスが鬼2くらいとして
通常時が竜6
阿修羅モードが竜5ならぎりぎりおかしくもないかな
ただそんな微パワーアップであれだけ自信満々になるのは不自然なので
竜4くらいはあってほしいところ 昔のランク見てみると阿修羅はワクチンマンとかと同じくらいの位置にいるんだよな
戦闘スタイルが似てるクロビカリに負けてるのとゾンビマンにも負けてるのがマイナス
すぎるんだよな パラレルワールドまで考え出すとバランス崩壊するな。 傷一つつけられずクロビカリに負けたなんて誰も言ってなくね？
それほど実力に差があれば15分間も戦えるとは思えない
阿修羅は竜4最下位でもいいと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
