【ジョジョリオン】ジョジョの奇妙な冒険 Part125(653)★【荒木飛呂彦】
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【ジョジョリオン】ジョジョの奇妙な冒険 Part124(653)★【荒木飛呂彦】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1542696440/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 昔望月三起也のワイルド７という漫画があってのぉ
最終章が何年も続いたが話は迷走し、何が何だかわからなくなり
突然後10週で終わると告知され、大きな風呂敷を小さく畳んだんじゃ
主人公かやラスボスの顔さえ見ずに終わるとは思わなんだ
長く生きとるとこんなこともあるもんさ
ワイルドはしかも最終回がアシスタントの代原じゃった >>696
ガンダムが大気圏に突入するときに使ったやつだと思ってた 暇だし最終章のプロット考えてみた
まずつるぎと蜜葉が扉の件で揉める
蜜葉がつるぎに詰め寄る
つるぎは蜜葉に私の病気を治してくれるのと詰め寄る
蜜葉黙る
蜜葉の鼻を見た常敏が新ロカカカを使って治すことをほのめかす
つるぎはそれを聞いて常敏と蜜葉を倒す
東方家に枝を探しに来た康穂とつるぎが鉢合わせ
異様な雰囲気のつるぎをみて枝のことをふっかけて
つるぎが枝を持ってると確信
隙を見て枝を探そうとするもつるぎに倒される
一方院長を調べ始めた定助に院長の作った岩動物が襲いかかる 一巻の誰もが諦めてた伏線を一つでも回収してくれたら期待できるんだけどなぁ アメドラのLOSTってあっただろ？
あれと似てるんだよジョジョリオンって。
様々な伏線出して放り出しどうでも良い詰まらないサイドストーリーを延々と続けてる状態 ジョニーが死んだのが最終章の始まりだったけど
結局生きてたし。
父親も 何だかんだで生きてるだろ。
心の有りようでスタンドって変化する概念は初めてじゃないの? ラスボスは誰だ？！
ジョジョリオン最大のミステリーが、今冬、ついに明かされる！！ 記憶を取り戻したら自分がラスボスだった
石ノ森なら、俺は誰だー
ジョージ秋山なら、オリは誰だ！言ってみろ‼ ・大弥が定助の記憶を隠し持っている
・地下室にセーラー服が有ったり、目測で距離測れるのは定助が幽閉されてたから
って思い続けて何年目だろう 定助は誕生から一巻で康穂に発見されるまで、３日間、地面に埋まってたから、幽閉される時間なんてないんだよなあ
たしかあそこは夜露の部屋だったとか言ってたし
たぶん夜露がセイラー服着てたんだろ、たまに
ダイヤの足の傷がすぐ治るのが実は伏線で、本当はものすごい能力とかならいいけどさ、ジョジョは初回限定で不思議なことするやつ多いからな
足の傷が幻覚なら、つるぎかな 東方家で、できるとしたら いって金玉4つも無かったことになると思われてたけど回収されて
今回の荒木は一味違うなと思われてたからな >>718
6巻25話でつるぎが定助に『あんたこそ早く…帰っておいでよ』『前 いた………あのお部屋に…』て言ってるから定助の部屋なのでは？ あの地下室は最大の謎だね。セーラー服あったし。
つるぎが、ヤスホを攻撃した意味もよくわからんし。
つるぎはヤバイやつなのか 最近まで地下室に住んでたのは憲助と関わってた吉良だろ
夜露がいたのはまた別の部屋でもっと以前の話だ
ちゃんと読めよおめーら
と思って確認したら「セーラー服があった地下室」と「夜露が住んでた地下室」はタンスとポスターが同じだから同じ部屋かもしれん…
部屋の形は明らかに違うけど… そこは荒木が何も考えずに描いてるんだろ。ジョナサンのバンダナみたいに 今の漫画は矛盾はないけど、こじんまりしてる。
ジョジョは、思い付いたアイディアをどんどん入れるし。
このスタイルで惹き付けてきたわけで 言いたい事はわかるがその二択を選ばせる事自体がどうかと思うし、今のジョジョは矛盾の割に惹きつけられてる人が少ないからなんかこんな感じなのだろう 正直、リアルタイムで4部連載が終わった時は「吉良とかいう一般人がラスボスで話が終わっちゃうの？」とか「億安の親父なにも解決してないのに放置すんの？」とか「仗助の恩人の伏線は？」とか言われてたし
五部が終わった時は「不自然に三部ゲーの宣伝をしにポルナレフが登場したりさんざん訳のわからない迷走をした果てに不条理なパワーアップでラスボスを凹ってシメるとかジョジョとは思えない雑な終わり方で打ち切りかよ」（六部は始まらなかった）とかの反応だったよ ジョジョリオンも単行本で一気に読んだら印象が全然違うかもしれないねって事ですよ
今は月刊連載で読んでるからつまんないだけで 「コミックスで読めば〜」って
つまらない漫画の定番言い訳だな >>688
おみゃえ！ガラスの仮面とジョジョを読んでいるのか？
どっちも作者が不死身で完結が読めないんだぞ！ ラスボスの能力＝出来事の削除だとしたらラスボスは頻繁に東方家やロカカカにかかわっていたとしても物語に登場してない事や矛盾もある程度説明出来るのかも。 岩人間ってローリングストーンズみたいだよな
どうやっても5部要素は外せない ラスボスの攻撃を受けてつるぎは狂ってるのぉ?
ロカカカを手にいれたらスタンドを発言? 体から岩になる病気って、完全に進行したらどうなるんだろうね、何気に死ぬ描写描かれてないから 病気と呪いの根本を描かないからおかしんだよ。
解決策のフルーツだけ奪い合うってさ・・・
作画的にどうなの? 出来事の削除とか出したら整合性うんぬんの前に大きい矛盾生まれまくると思うんだけど… 岩人間ってこれまで岩になる病で死んだ東方家の人間だったりして 矛盾起きないようにできるくらいラスボスが策士なんだろきっと >>703
荒木先生は古い漫画が大好きでワイルド7は銃の垂れ下がった持ち方が重さを感じさせてイイとかミスタにさせていたくらい大好きだった
だからワイルド7のように迷走して伏線ほっぽり投げて10週で風呂敷畳まず終わる気なんだ >>724
マジか？リサリサはジョースターの血統じゃないだろ
>>723
バンダナ？シーザーと間違うだろ因みにどういう意図の話？ 病気を克服したいだけなら何人いるかもわからない岩人間とどちらかが絶滅するまで殺し合うよりも花都方式をとった方がいいよね(´・ω・`) バトルでもっとラッシュしてほしい
あとソフト&ウェットがただのシャボン玉扱うスタンドに変わっちゃったけどなんなの？
やっぱ奪うだと強すぎたのか？ >>748 それ
一巻のときの奪う描写めっちゃかっこよかったのにね
今やシャボン玉で包むだけ 読み返したがやっぱりジョセフ身と吉良の等価交換のシーンおかしい
定助誕生の間に何か起きてる 戦闘で取り敢えずバイキルト スクルトをかけるみたいに
摩擦を奪うは取り敢えずやるよね 去年11月くらいのウルジャンの全員サービスのＴシャツっていつ送られて来るの？ ジョジョリオンのバトルのダメなところ
・脇役が全然活躍しない
基本主人公だけで戦ってるから脇役の評価が上がらないし盛り上がらない
ブチャラティだって最初は他人の汗舐める変態だったがそのあとのバトルで評価を変えた
リオンにはこれがない例えば常秀
スタンドは超応用効いてバトル映えするのにもったいなさすぎる
・展開が単調
とにかく最初は一方的にやられるけど突破口見つけたら形勢逆転してそのまま勝利
二転三転しないし敵視点もないだから敵キャラが立たない魅力的に感じない
・オチが強引
6部並みにバトルの決着の仕方が強引
特に愛唱戦とドロミテ戦とアーバンゲリラ戦など
・ソフト&ウェットの能力がブレブレ
奪う能力なのに途中からほんとにシャボン玉扱うだけになってしまった
まあとりあえず摩擦や視力奪えば勝てるからバトルにならないけども
アーバンゲリラ戦ではシャボン玉につかまれとかいうわけわからん事言いだすし
あとシャボン玉の本質は高速回転の糸だという謎設定
負の要素が揃いに揃ってる特にドロミテ戦
良いバトルが笹目、田最、プアートム、羽戦ぐらいしかない アーバンゲリラにはガソリンで勝ったけど、
何番の柱にガソリンがある、そこに辿り着け！って最初に読者にゴールを示さないと、、、
最後にいきなり出されてもわけわからんわな ソフト&ウェットはまた能力変わりそうだな
ソフト&ウェットってあれが出来てこれが出来ないっていう
能力の限界が曖昧だから終盤で時間も操作できるとか唐突に
言い出してもおかしくないわ >>746
画集での矛盾の話だろ
>>750
等価交換だからキンタマ2個分死んだ吉良のほうに謎の何かが行ったんじゃないか？ ストーリー自体にはまだ期待してるけどもバトルシーンは正直擁護できないな
渋さを出そうとしてるんだろうがどんどんバトルが地味になる割には展開いつも同じ ソフト&ウェットの能力、奪われたものはどこに向かうかから始まって、ひも理論と相まって宇宙レベルの能力て言いそう >>765
しげちーを邪悪に振り切ったようなキャラだしな ソフト&ウェットはなんで能力変わってるんだ？成長したの
泡に入って移動したり意味不明すぎる
ブルーハワイ戦では摩擦を奪うだけでも切り抜けられたと思うんだけど何故か使わないし >>763
4つがどういう配置になっているか見てみたい 摩擦を奪ってゾンビの動きを封じても、定助がそこから離れられないのでは問題解決にならないし、ゾンビが血を飛ばしてくるのは完全には封じられないし、ゾンビは小さい虫にも感染するのでいつの間にか脱出されている危険がある
……って事を実際に描写してほしいんだよなあ
読者の好意的解釈に頼るんじゃなくてさあ ソフトアンドウエットってものすごく応用きく
奪うは強すぎるのでやめたんでしょ、命とか時間とか奪えたらチートすぎる
しゃぽん玉とんだの歌もあるけど、しゃぽん玉につかまれば空も飛べる
鳩とかしゃぽん玉に包んで煙突から家の外へ飛ばして射程外へ逃がした
アーバンゲリラ戦でもしゃぽん玉で宙に浮く、イギーみたいな飛び方してた
八部はセリフで説明しないから、絵柄も芸術方向行ってるせいで分かりにくい
ものすごくわかりにくい
昔のジョジョだったらクソ長いセリフで説明してくれてたのに、八部は絵だけでなにしてるのか理解しないといけない
元々人を選ぶマンガなのにさらに人を選ぶマンガになってる
誤解を恐れずに言えば、八部をおもしろいと思える猛者こそが、筋金入りのジョジョオタといえるだろう 芸術路線も7部で既に極まってて８部のそれは残骸って感じ 7部そんなに芸術路線だったか？
レース要素、陰謀要素て漫画の王道じゃない？ かなりキツい擁護だが初期の頃は自分自身が何者なのかまったく分かってなかったからスタンド能力が暴走していたんだと思う(初期のスタープラチナみたいに牢屋の中から遠くの物を取ってきたようなイメージ) >>767
成長して能力が変わったで良いじゃないか
エコーズやタスクみたいに旧バージョンとの使い分けは出来ないって事で 単に話の都合で奪う能力を使わなくなっただけで能力自体が消えた訳じゃないだろ
これからいつでも思い出したように使うと思うよ
藍染隊長と同じ こっから思い切って海外飛び出したらいいのに
どうせ初志貫徹なんかできない作家 海外？もうおとなしく引退だろ。
海外に住め(隠居)ってこと？ 初期は無意識に仗世文の能力を使ってて
自分が半分吉良って意識してから変わってきた
と解釈してる
都合よい解釈をこっちが考えて辻褄合わせしないとならないのが多いよな8部
絶対スルーされる謎だが定助が崖から出てきたときになんであの帽子かぶってんの
吉良が帽子屋で買ったばかりのあの帽子
クルージングしてるときからポケットにでもいれてたのか？ それはあれだ、
エヴァのシンジくんが初号機の中に溶けたのに
自我イメージとしてプラグスーツを
実体化させた
というトンデモ辻褄理論と同じだな あと細かいことだが
吉良と仗世文が崖に埋まった翌日あたりに定助が康穂に発見されてる
常秀が定助にやられて入院し見舞いに来た康穂が常秀は２日間眠りっぱなしだったって言ってる(その時点で常秀は目覚めてる)
そのすぐあと定助と康穂が帽子屋に言って「吉良が三日前に帽子を買いに来た」って言われてるから
単純に考えて崖に埋まった翌日もしくは同日に定助は発見されてる
吉良が帽子を買った
笹目が吉良の部屋の上で待ち伏せを始めた
ダモカンが襲ってきた
はほぼ同日に行われてる
謎の男と定助はその短期間で接触してることになる
謎の男が本当にいるなら時間か記憶を操るスタンド能力やパラレルワールドや前世とかになるんじゃねーかな あー。
記憶の男なんていない、定助の気のせいだ、っていうのは思いつかなかった
これで最後まで記憶の男が登場しなくても辻褄を合わせられるな！ あとは定助が未来を予知したか
本音は謎の男の解明を待ってる
でもスルーされたときの俺の解釈としては
謎の男が出てきた話までは
謎の男＝吉良の初期デザイン
定助みたいなヤツ＝仗世文の初期デザイン
バックが崖だし二人が埋まる少し前の記憶なんじゃね
吉良が買った帽子＝初期仗世文にあげるため購入
吉良の家にあったセーラー服＝カレラの記憶から仗世文が出入りしてたようだから服をおいてってた
笹目の写真に写る男＝初期仗世文
だが次の話でデザインも設定もガラリと変更した
この作者って雑誌掲載時の内容をコミックス収録する際に整合性あわせるため描き直すってしないのか？
多過ぎてしてなさそうだけど サンドマンをサウンドマンで押し通した作者だぞ考えるだけ無駄無駄無駄 ジョジョ５部残り三巻読んできたわ
しかし時間関係のスタンドはわかりにくいな
ストーンオーシャンは以前全部読んだけどやっぱり最後の敵はわかりにくかった
四部の吉良は２０年前に読んだからどんなんかはっきり覚えてないし
３部ディオはシンプルでわかりやすかったな
ゴールドエクスペリエンスレクイエムもあんまり意味わからんし
絵も分かりづらい上に能力もわかりづらいなジョジョは ジョジョはあの絵を理解するのがまず難解
もっとわかりやすく書いてほしいわ 誰か2部の「死の崖へ突っ走れ」のとこのシュトロハイムの「なんだなんだその息のあったコンビプレーは〜」のところ英語版だとどうなってるか教えてくれ 分かる分からないは、個人的な読解力の差もある。
詰まる詰まらないは、個人的な趣味趣向の差もある。 俺含め読解力のある読者は、作劇になってないと見てるよ バンドデシネに適当な台詞が付いて話が繋がっているスタイルだから整合性を求めるなら台詞を塗り潰して読めないようにするといいよ キラ達が地面に埋められたところで思い出したけど、倒されて永遠に埋められ続けた何処かの国の大統領がいたな >>786
荒木先生は若くして売れっ子になってしまったので科学的知識が希薄なんだろな
勢い（凄みw）で全て解決しようとする 5部の二度刺しレクイエムと6部の骨から天国で時の加速は意味不明すぎ
プッチも読者の手前、かっこつけて天国の良さをアピールしてたけど、
絶対に荒木これ違うぜと思ってるさ いや6部は荒木も勧善懲悪じゃない的なこと意識したって言ってたし
天国の概念に対する否定はしてないはず 逆に今までその勢いで上手くいってた事が凄いんだけどな 3部でスタンド、4部で弓と矢、5部でウィルス進化説と、それまでの設定を真下に掘り下げるように展開していたが、
レクイエム、天国はそういうの投げ捨ててるから ジョジョを理屈抜きに見ないで科学的に見たらそりゃ不満しか出ないわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
