【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #87【漫画：藤崎竜】
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公式
http://youngjump.jp/manga/gineiden/
第1〜3話試し読み
http://tonarinoyj.jp/manga/yj_mj/
とある作家秘書の日常
http://a-hiro.cocolog-nifty.com/diary/
前スレ 【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #86【漫画：藤崎竜】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1542378986/
批判議論自由な漫画サロン板の別館スレ
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #14【別館】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1537870982/
※次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。無理ならば、報告と次の指定を。
SLIPとして本文1行目に下記を入れてください。
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運命の出逢いが織り成す。銀河の覇権を懸けたSF英雄譚―――
日本SF史にその名を刻む、かの一大宇宙叙事詩が新解釈にて蘇る！
田中芳樹×藤崎竜、週刊ヤングジャンプ（集英社）にて連載中の『銀河英雄伝説』について語りましょう。
※連載版のネタバレは公式発売日の午前0時まで禁止とします。
※荒らしは構うと喜ぶのでスルー。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 今回のクーデターのエピソードって原作にはなかったフジリューのオリジナル？ >>21
原作にもあるよ。漫画は帝国内戦を一気にやってから時間を遡り同盟編に移っている
年表的な流れは同じだけれど個々のイベントなんかは改変・脚色しているところもある
例えば原作ではヤンがハイネセンでビュコックに直接会って伝えていたところを通信で済ませた
まあ原作では要塞と首都星は片道1か月、往復２ヵ月かかるからそんな長期間前線司令官が離れていいのか？ってのはあったけれど フジリュー版ではユリアンはフェザーンに行く必要ないんでないの？
同盟との正式な外交関係はないから赴任の辞令は出しようがない
トリューニヒトのヤンへの嫌がらせ・マスコミに報道されるほどの手柄・ラインハルト目撃は別のエピソードで描写可能 前スレ>>983 他
>トリューニヒトにも相談すべきだったな
忘れてはならないのは、ヤンがクーデターが起こるという予想は何ら証拠が無く、
あの時点では平たく言って妄想の域を出ていないということだな。
ヤンがトリューニヒトにクーデターが起こると忠告したら、フォークと入れ替わりで
精神病院送りにされたかもw トリューニヒトは愛国業者だが
それだけに、自分の得になることや保身のためなら、ヤンでも利用しようとするだろうな
ただ、ヤンのほうは「嫌なヤツでも利用する」って意味での政治力はない（というより本人が徹底的に嫌っている）からなぁ フジリュー版のフェザーンは同盟に認知されてないの？ >>28
なるほどね。説得力がある。
そして、同じ理由で、クブルスリーに伝えてもヤンの立場は悪化しただろうな。 これもう同盟クーデター編で連載終了なんじゃね？
もっと先まで描くつもりが無いとしか思えない
もっとずつと先のシーンであるオーベルシュタイの愛犬エピソードを
こんなに前にもってきているあたり
しかしほんと作りがずさんすぎるなこの漫画
なんで非常に敵が多くラインハルト軍の要職であるオーベルシュタインが
護衛のひとりもつけず、しかも目立ちまくりのあの格好のまま
自分で傘さしてたった一人で町の中をいろいろ歩き回ってるんだよ >>28
ただそれにしてはフジリュー伝では公表する
相手が多過ぎるんじゃないって思う。
ヤン艦隊幕僚に通信兵にもバレてる。 >>33
幕僚と通信兵にバレても、何も問題ないのでは？ヤンを更迭できるわけでもないし。 >>33
アニメでも捕虜交換のときの幕僚会議でヤンがみんなにクーデターの可能性を説明していたけどね 遠き日で終わらなかったからって何が何でも連載終了に持って行こうとするなよw >>32
書かれたのは原作三巻ではあるが、時系列上では内戦勃発前後の
出来事らしいからここに持ってくるのは間違いではないのだが…
まあ初代アニメの一期もここまでだったし、「俺達の戦いはこれかry」エンドには
他にちょうどいい位置もないけどね 殴られるフォークのドアップとか、誰得なカットはなんなんだ
妙に書き込み細かいし >>34
幕僚はともかく通信兵は問題になる可能性あると思う。
>>35
アニメそうなのか、覚えてないわ。
なんにせよ、原作は捕虜帰還に合わせて
わざわざ戻ってるのにその差が気になった オーベルシュタインが帰ってきた時に衛兵が胸の前で銃掲げたのは敬礼みたいなものなの？ゴールデンカムイでも月島軍曹やってたけど >>27
同盟サイドだとフェザーンはカルト（地球教）と
富裕層のマネーロンダリングの拠点みたいな扱いになってそうだな
ユリアンがトリューニヒトとの繋がりを探る為に信者の振りをして潜入するとか
原作の地球潜入と内容が少し被るけど ここだけ見てると、フォークって根性はあるよな
なんやかんやで救国軍事会議メンバーでは
[議長]への忠誠心は高いな >>38
しばらく見納めのサービスカット。
｢これで俺も英雄だ！｣ >>43
それな
あそこで殺されるか生きて拘束されるか五分五分な際どいとこ ローエングラム王朝には自分だけ安全なところに引きこもる卑怯者はいないのだ。
よって、ローエングラム王朝の辞書にセキュリティという文字はない。 フジリュー版の暗殺未遂
あんな見るからにやばそうなフォークを全力で煽ったクルブスリーさんサイドにもかなりの落ち度があると思う 街歩いたらついてきた犬が
全然老犬にもオーベルシュタインの犬にも見えなかった
もっとふてぶてしい面構えで、オーベルそっくりの目をした犬でないと
それにしてもオーディン市って相当狭いんだな
オーベルは車にも乗らず徒歩で移動しているんだろ 人を指差すのは、文化圏によってはスゴイ＝シツレイ
まぁ、フォークはすでに洗脳され済みで、結果は変らなかった気もするが
あんな異常な態度とったんだから、身辺警護は即座に対処すべきだったな >>53
原作でもクブルスリーの副官はそれでSPに怒っている。 >>51
鶏男がローエングラム元帥府のご近所まで出向いているんだろ
一分間で平民の生涯年収一年分の料金を取るんだからそれくらいはするｗ オーベルシュタインの犬は餌の件をサロンで陰口叩いて盛り上がるという
諸将の意外な一面までセットじゃないのか >>55
あのやり取り見て思ったんだけど時系列おかしくない？
鷄男はヴェスターラントでキルヒを離反させる為に送り込まれたんじゃないの？
この段階だと帝国は内戦も始まってないよね >>57
そうではなくて、鶏男は意外と早い時期から帝国内でフェザーンの工作員として動いていたって描写だろ >>56
ミュラーの妙なところに遭遇しやすいというのもそこだしな。 >>50
私立小学生前でナイフ隠し持って無差別殺人のタイミングをはかってるんじゃないかって雰囲気の追い込まれサンの目の前で教育ママがちゃんと勉強しないとこの人みたいになりますよって子供に言い聞かせてるぐらいの迂闊な煽りっぷりでしたね >>48
つっても 洗脳で強制的に自爆要員になれる訳では無かろうから、無意識や嫌々では無く
根性焼きな暗示で突貫したと思われ
そう考えたら 恐怖を洗脳で抑えて たぶん記憶も改変しての捨身だと思うと泣けてくる >>62
原作に、「フォークは、本人の選民意識を、ちょちょいといじってやれば、簡単にその気になる」みたいに書かれてなかったっけ >>63
そもそも、原作の時点で 潜在意識に働きかけて、独断でやったと刷り込みしたとはあったが、それが嫌がるフォークに無理矢理か本人が知らない間にとは無かった希ガス類 >>61
ワロタw
そういや、昔、とある大手家電メーカーのクレーム処理担当がモンスタークレーマーからの電話に
キレて「あんたみたいのをクレーマーというんだ！」とか言っちゃった事件があった。
勿論、そのモンスタークレーマーは電話の会話を全て録音しており、それをネットで公表した。
それで大問題になった。それ以降のような気がする、東芝がおかしくなったのは。 フォークをそもそも入学させた士官学校がおかしい
戦争続きで、マジ人材が払拭してたとしか思えない フォークはテストは満点、学年主席の天才だろ。
人格が最低なだけ。 >>27
原作だとフェザーンは実質独立国扱いで
同盟も帝国もフェザーンに外交官（弁務官）を派遣してたけど
フジリュー版だとどうなるのかね。 士官に必要な教育じゃないな…＞テスト満点
「戦争で戦う前に、人作りで負けました」
な状態にまで、士官学校の教育陣のほうも劣化してたんだろうか >>65
1,通信兵と反乱軍につながりがある可能性。
2,もし反乱が起こらなかった場合、自軍に
あらぬ疑いをかけ分裂を招く恐れありと
内部告発される可能性、とかかな。
つーか原作であそこまで極秘にビュコックにだけ
伝えたんだからそれなりの理由はあると
思うんだけど？ >>62
>>63
洗脳の概念が古いなぁ
３０年前の作品だから仕方ないけど まあ、散々東大法学部をディスる美味しんぼと大体同じくらいの時代の作品だし、そういう風潮はあった。
蓋を開けてみれば当時の方がマシだったんだけど。 >>70
じゃあ何が必要なんですかね
実際に使える人間を育てるのにペーパーテストに意味があるかなんてそんなん現代ですら結論付いてないのに >>74
普通に考えて、歴史オタクの陰キャなんか優秀とは思えないし、学業トップのヤツに期待するよね。 つーか、当時救国軍事会議では[議長]に意見を述べてるくらいには、高位だったフォークが何故か自爆テロ係をしてるとか、志願か頭にサイバーチップを埋め込まされたかは知らないが、他のメンバーはフォーク以下のチキンなのは分かった そもそも政治家との個人的な癒着で成り上がったフォークなわけだしな
軍事会議にとっては本来の敵だろ あんな描写されてても、主席張るからには頭脳だけでなく白兵戦技も（一位でなくてもかなりできる）完璧超人のはずなんだが >>77
まあアンチトリョーニヒト派で[議長]とおんなじ派閥出身だし、多少ね？ >>71
>1,通信兵と反乱軍につながりがある可能性。
それがどんな問題になるんだ？
むしろ反乱軍が慎重になって反乱を止めるかも知れない。
>2,もし反乱が起こらなかった場合、自軍に
>あらぬ疑いをかけ分裂を招く恐れありと
>内部告発される可能性、とかかな。
箝口令は敷くだろ。
>つーか原作であそこまで極秘にビュコックにだけ
>伝えたんだからそれなりの理由はあると
>思うんだけど？
原作のフレデリカはスーパーハッカーではないので、セキュリティに心配があったのかも知れない。 >>79
なんと言うかやっぱりその辺がダメなんだよな >>67>>70
いったい何を不思議がっているんだ？
現実に東大卒の国会議員が「このハゲー！ちーがーうーだーろー」とか暴言吐いたりしているのに。 >>77
まさに、重要メンバー的な扱いをしておいて、実は鉄砲玉要員にふさわしい >>83
そこよ
本当に崇高な事業だと信じてるなら理念を共にする信頼できる同志だけでやろうとするもんじゃないかね
故に彼らは本当に自らの正義を信じていたのかという疑問が浮かぶ 漫画にしろアニメにしろ原作以上にヤンを持ち上げるのは何故なんだろうな
原作では包囲されるところを運良く逃げれたことをちゃんと描写したことが一度もないし 大川隆法だって見た目バカにしか見えないけど、東大法学部出身で、多くの信者を抱える金持ちだしね。
実際あったら丸め込まれると思うわ。 >>84
DNTだとあの大佐は憂国騎士団所属だし
軍事会議メンバーって
政治家の癒着を非難してるわりに、政治家と癒着してそうなのが幹部な辺り、貴族連合軍とあまり変わらないような >>87
住民とかの説得とかまで軍人がやると大変そうだし、そこら辺政治家とつながりがないとやりにくいんじゃない？ >>88
それな
しかも、明言はされてないけど、軍事会議を支援してる政治家とかもいそうだし
…選挙でトリューニヒトに勝てないからクーデターとか それはそれで腐っとるな どうもOVA版のトリューニヒトは嫌いになれないんだよな。
フジリュー版で最初にガッカリしたのはトリューニヒトのキャラデザよ。 どこかのブログで書いてたが、この作品は戦闘的にはラインハルトvsヤンウェンリーだけど、
テーマとしてはラインハルトvsトリューニヒトなんだよな。
そのトリューニヒトをあからさまに胡散臭く書くならテーマ的に不公平でしょ。 >>80
1,ビュコックの危険が危ないデシ
2,箝口令ってのはより上位からの命令に対しても
効果のあるものなの？
ビュコックオンリーってのと(アニメはヤンの幕僚にも伝えたらしい)
ヤン幕僚、ビュコック副官、ヤン側通信兵、
ビュコック側通信兵に伝わるのは危険度が
全然違うと思わない？
セキュリティが完璧で防げるのは通信傍受だけでしょ(他のコメではそれすらも防げないらしいけどそこはよくわからんのでなしで) >>92
あとフレデリカがこんなスーパーな能力持ってるなら
パパンに直接連絡とって「パパン、ローエングラム侯がスパイ潜り込ませてクーデター起こさせようとしてるから気をつけてね！」
とか言ったら阻止できるんじゃね？とも思った >>92
>1,ビュコックの危険が危ないデシ
どっちにしろ捜査するのだから、ビュコックの身が危うくなることに変わりはない。
>2,箝口令ってのはより上位からの命令に対しても
>効果のあるものなの？
その上位の人は、ビュコックとヤンが会談した事実そのものを知らない。
>全然違うと思わない？
思わない。それが心配なら、捜査自体ができない。
>セキュリティが完璧で防げるのは通信傍受だけでしょ(他のコメではそれすらも防げないらしいけどそこはよくわからんのでなしで)
原作では、通信傍受される恐れがあったから、ヤンとビュコックは密会する必要があった。
フジリュー版では、通信傍受される恐れがないので、密会する必要がなかった。それだけだ。 今さらだが、オベと一緒にいたフェザーン工作員がリンチとの定時連絡に提供してた通信端末って
ルビンスキーと総大主教が連絡に使ってたやつかその派生版かな？
だとしたら、平民の生涯年収分の代金でも破格な値段じゃない？ >>93
どうでもいいけど、この期に及んでグリーンヒルパパがクーデターを中止しようとしても、
若手将校が暴発するんじゃね？
首都ハイネセンで壮絶な市街戦の大虐殺が起こりそうだよ。 >>93
>あとフレデリカがこんなスーパーな能力持ってるなら
フレデリカがああいう能力があるとすれば、バグダッシュは登場するだろうか
それとも、フレデリカとバグダッシュを組ませて情報戦の幅が広がったりするのかな
本筋を変えるほどの改変は無いにしても 連載が無事続くのなら「パスワード一つで要塞機能が！」あたりは弄れそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
