〜みなもと太郎「風雲児たち」茶屋 其の陸拾壱〜
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〈＿＿＿ノ〉ﾉ ＼＿ﾉ〈＿＿ノヽ__ﾉ （__/ 乂＿＿ノ こ二二ノ 題字 平田弘史
・リイド社「コミック乱」（毎月27日発売）にて「風雲児たち-幕末編-」連載中。
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前スレ
〜みなもと太郎「風雲児たち」茶屋 其の陸拾〜
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1533470800/ >>62様
ありがとうございます。
苦しみをのりこえた人のみが、人生の尊さを知る
みなもと太郎先生も本当にさまざまな苦労をなさってきたのでしょうね >>56
西郷が無責任で政治を投げ出すのが悪い
政治家は権力の亡者じゃないとつとまらない
足利尊氏は軍事的才能も人望も政治的才能もある足利義政みたいなもので
だから足利幕府は滅茶苦茶になった
足利尊氏は権力を集中せず後醍醐天皇に対しては自分は謀反する気はありません
直義には俺は自分の全てをお前に捧げる
師直には直義では裁量的な判断できないからお前に任す
そのくせ、後醍醐天皇に追討されて直義が仕方なく戦いやられると
直義の為には戦わざるを得ないで追討軍を倒してしまう
直義に政治を任したはずが口を出す
師直と一緒にいて直義軍に負けると師直をつきだして
俺がお前の為に師直を捉えてやったぞもたもたしているお前は何をやっているんだ
こんなんじゃ政治はできないし皆が殺しあうしかない
部下はたまらない
室町時代が戦乱続きの混乱になった主因は尊氏のせい
政治的才能はあり、直義の鎌倉路線も師直の下克上の実力路線もどちらも駄目だったろうから余計始末に負えない
尊氏が自分が権力だ絶対だとマウントして従い続けさせていれば
南北朝の大分裂の長期化も直義師直の悲劇も武家勢力の大分裂もない
同じ人間の屑が西郷で討幕を成功に導いた政治的天才なんだが
権力を握りしめ地道に泥まみれになって這いつくばらずに
すぐに投げ出すから大久保が日本の為に権力をがっつり握って
次代の伊藤や山県に譲ったから日本の繁栄はある
大久保がいなければ西郷や尊氏みたいのしかいなければ日本は地獄だ 大久保って、民主党政権の鳩山由紀夫、菅直人、小沢一郎くらいの人かな
わずか数年でボロが出て、「これなら自民党政権のほうがマシだった！」と国民に見放されるレベル 日本史三大下道は源義経
足利尊氏
西郷隆盛
こいつらは絶対許してはいけない人種
極悪人
せっかく律令国家から不法に搾取する悪夢の貴族制度から真っ当な
封建制度を作ろうと武士が頑張っているのにそれを全部ひっくり返して滅茶苦茶にしよう
歴史を台無しにしようとした義経
せっかく幕府を倒して武士の世を倒したのに全てを投げ出して反乱を起こした
人間の面の皮を被った悪魔西郷
悪魔から日本を救った救世主の名が大久保利通
西郷を殺して西南戦争の悪夢から士族の反乱から日本を救っただけで大久保は神
不滅の功績
歴史の歯車を明治維新の歯車を逆回しにはできないことを示した不滅の功績
極悪非道だがだからこそ辛気臭い辛い現実で権力に現実に向き合うことから目をそらす馬鹿な大衆の永遠のアイドルが義経と西郷だが
尊氏も同時代人には同じような天使のように愛された悪魔だったがこちらは皇国史観から悪とされた
こういう無能で使えないが故に大衆のルサンチマンをかき集めて偶像となった最大はジーザス・クライスト イエスは口だけであまりにもみっともなく何の力も爪痕もなく排除される
無能であったが故にそれを認めたくない無能で無力な大衆によって神になった
イエスの改革が説得的で力があり地に足のついたものなら
今日イエスの名前は誰もしらない
無責任で無能で地に足のついていないどうしょうもないものだから西郷は不滅の人気がある 西郷を殺した
今更歴史はひっくり返せない
武士の世は戻らない
武士の理想も何も関係ない、歯車は逆回しできない、近代化は押し止められない
そのことを示しただけで大久保利通は日本史の神の一人 生麦事件が終わらないのは想定外だよな
この調子で土佐や長州の政変会津藩とかやってたら次の元号が終わるころに薩英戦争か？ 生麦事件で終わる事態まで想定して悲観していたので
むしろ一安心 「西郷どん」では長州はあんまり描かれなかったので
下関戦争で、村田蔵六や高杉晋作が四か国連合艦隊と戦って火力のあまりの違いにショックを受けて
「攘夷とか無理、外国の過ぎれた技術を学ばないといけない！」と方針転換するところを読みたい >>79
その二人は、すでに開国派。
高杉は倒幕の名目としての攘夷。
村田は日本人の底力を西洋に見せつけるための攘夷。 >>80
あれはクソ
「花神」を見ることをおすすめします 次の幕末大河が終わる時はどこまで進んでいるか
さすがに西郷どんが始まるときドラマが終わる頃に生麦事件が終わってないとは予測つかなかった
土佐や長州に話が切り替わるのかなと予測していたから 歌舞伎に仕上げやすそうなのはたしかに源内のくだりという気もする
えれきてるという分かりやすいアイテムもあれば刃傷沙汰も出てくる上、終わり方もスッキリしてるし NHKで井伊直弼の桜田門外の変とか、ドラマ化してほしいんだけどなあ
主演：阿部サダヲ で 今風の新解釈というのも見たいけど大河って当時の時代背景が現代の状況と云々とか
小難しい事をぐだぐだ言わなきゃならないので面倒くさいね
そういうのが視聴率低迷に繋がってるだろうにどうしてエンタメに徹する事ができないのやら どうせなら織田信長とエリザベス女王がスペインの無敵艦隊と戦う話を作ろうぜ。
イギリスの危機に信長が鉄甲船で救援するの。 佐藤大輔の信長征海伝でも読んどけ。
国内の話だけで作者死んだけど。 >>100
「独眼竜政宗」で、伊達政宗がスペインの無敵艦隊を大阪湾にまで連れてきて侵略させ、自分は日本の王になろうとした話があったよ 青木の島津久光は最後までマンガチックだったな
西南の役を起こした西郷を説得してと東京の政府から使者が来ても
「そもそもは東京の政府のほうが西郷をシサツせよと・・・シサツとは、視察ですかな、それとも刺殺のほうですかな」と
コントみたいな身振り手振りを見せ、使者があきれて無言になっていると「答えられんということですか？」とか
アホ丸出しの対応
まあ、西郷の説得なんて面倒なことには巻き込まれたくないので、アホのフリしてわしゃ知らんと逃げたのかもしれんが
「翔ぶが如く」の高橋英樹の島津久光とは似ても似つかない、マンガチックな振る舞い、あれでは遺族も怒りますわ
あのアホの島津久光の子孫が昭和天皇の奥さん、すなわち今上天皇の母親であるのかと思うと 男なんてどうせみんな元は女のわがままに振り回された挙句楽園を追い出されたアダムの子孫だ。 乱2月号、本日発売。
今月の「風雲児たち」は、生麦事件つづく。
薩摩藩一行、街道を強行軍。幕府は狼狽。次号へつづく。 ヘボン式じゃなくヘップバーン式だったら格好良かったのにねえ
いかにも中二をくすぐりそうなのに どこの中2がヘップバーンを喜ぶか知らんが
そのおやじギャグは冥土の手土産によさそうだ 幕末に、もう冷えピタと熱さまシートがあったなんてw
あと、突然浪人が飛び出して来たんですよ〜って言う薩摩藩の言い訳がおもしろかったな Gloverがグラバーだったり、幕末〜維新期の異人さんの名前表記は独特 >>108
気の利いた昭和の英語教師なら、マイフェアレディを教材にしてヘップバーン、ヘボン、平文と講釈垂れたもんだろうに…
みなもと先生流石に脱線は抑制したのか？ ヘボン先生の脱線をしている余裕はないのね・・・
また、尻に火が付くみなもと太郎の図が見られるのか・・・
ちょっと悲しい 正直言って生麦事件の事後処理は手短かにして話進めてほしい。 どうでもいいが冷えピタや熱さまシートは、気持ちいいだけであって熱は下がらん模様 >>114
生麦事件は薩摩幕府の離間の原因だから
雑にやっちゃなんの歴史を描いてるのか意味不明になる >>114
生麦事件で佐幕派だった薩摩が倒幕にすっ転ぶんだからはぶけないよ。 Hepburnをヘプバーン（ヘップバーン）と表記するなら
Curtisはカーチスではなくカーティスと表記すべきだろう
ここをチェックしている編集さん、単行本では修正してね マゼランをマガリャンイス、コロンブスをコロンボと表記した世界史の教科書もあったが（マガリャンイスは今も併記）、定着したものはそう呼べばいいよ。 ようやく薩英戦争が始まると思ってたらまたグダグダやるのかよ >>125 ダービー馬でもないものを知らんでも」なんともない 次号は一色直温さんの紹介をたっぷり・・・とか？w
なんか直火で温めるとおいしいよ・・・みたいな名前の人だなぁ ローマ字の「ヘボン式」を考案した人なんだね
CHI（ち）、TSU（つ）、FU（ふ）、SHA（しゃ）、CHA（ちゃ）という独自の表記で日本人にもわかりやすくした
「ん」は基本的にｎであるが、後ろにp,b,mが続くときにはmで表記するというルールを作った
ほんまち → hommachi
なんば → namba
日本の駅名や道路標識などは、ヘボン式で表記されるようになっている >>129
道路標識や信号では破裂音の前でもNだよ。 日本人に一から教えて本来いちばんわかりやすいのは訓令式
TI（ち）、TU（つ）、HU（ふ）、SYA（しゃ）、TYA（ちゃ）
であって、ヘボン式はむしろ英語に慣れた人向けという感じ 修正ヘボン式のほうが書き慣れてるから、訓令式だと
かえって違和感を逆に感じるとかいう話を本間さんや土屋さんが言ってた。 どちらか一方に統一すればいいけど、姓はヘボン式名は訓令式とチャンポンで書いてた人がいた。 外人の使うローマ字日本語は訓令式だからいまさらこれを変えるわけにいかない
名前だけヘボン式あとは訓令でいいｂ 新庄剛、阪神時代は「SHINJYO」と表記
とろろがメジャーリーグに行ったら、｛Y」をつけるのは誤りだと指摘されて
「SHINJO」という表記に変えた
チャゲ＆飛鳥の飛鳥涼も、「ASUKA」名義で北米デビューしようとしたら
英語圏の人に「それではアシュカとしか読めないよ、ASKAにしかほうがいい」と指摘されて
ASKAにしたとか
訓令式とヘボン式で、表記が異なるんか askaはヘボン式でも訓令式でもない。
現地の発音に従った記述。 >>136
実は日本語でも su の u の発音が弱くて、実際の発音は aska に近い。 >>135
JYO の表記はそもそも根本的に誤り。
ヘボン式の JO と
訓令式の ZYO を
ちゃんぽんにしてしまっている。 >>143 それ、佐賀県ではヘイト表現になるんじゃなかった？ オランダ正月か。
太陽暦取り入れても他の東アジアは
みんな陰暦だな。 太陰暦は国によって日付にずれがあるから記録の照合が厄介な事は作中にもあったね
インドネシアじゃイスラム暦と中国の太陰暦と太陽暦でそれぞれ正月も祝祭日も違うからいろいろ厄介 グレゴリオ暦取り入れて一年の始まりだけ1か月遅らせれば
季節感のずれは最小限に収まったろうに 暦の改訂は大昔からいろいろ言われたがだれも耳を貸さなかった
当事者からすれば暦を変えて」生活習慣を変えられるなんて
やなこった >>149
グレゴリオ暦導入の最大の理由は、暦を1ヶ月ずらす事で、
役人の給料を1ヶ月分節約出来るって、明治政府のケチくさい考えだもん
(実際には改暦の年は閏月があったから、2ヶ月分の給料が浮いた)
月を旧暦と合わせちゃったら、給料は丸々払わなきゃなんないから、それは無い >>128
高橋多一郎の自決のあたりで
「逮捕しないぞ」のギャグやったときに
軽く紹介した 先生存命中に完結したら少なくとも国民栄誉賞は与えられるべきだな
ノーベル文学賞もある 国民栄誉賞は言い過ぎだろ手塚でさえ受賞してないのに
仮に候補に挙がったとしても大半の国民は「だれ？」ってなるｗ (/-＼) あまり知られていないけど、まんが家の勲章とか表彰は、手塚治虫が1番。
勲三等瑞宝章。医者だったから、医者がもらうレベルの勲章。
その次が、田河水泡の紫綬褒章。
３番目が長谷川町子の国民栄誉賞。
もっとも田河先生は、軍隊時代に金鵄勲章をもらってるけどね。 >>156
＞手塚でさえ受賞してないのに
手塚治虫が亡くなったのが平成元年2月
同年６月に亡くなったのが美空ひばり。
死後、手塚は奥に(公的褒章には)報われていないが、
ひばりは、死後すぐ(同年7月)に国民栄誉賞授賞
まぁ、ひばりの方は裏で、ブローカーやら何やらの闇の"利権"が動いていたようだからね。
(ひばりのパトロンは、田岡一雄（広域暴力団山口組３代目組長)）
それにもともと手塚は、漫画を通じて政権・政策批判も厭ってないから、政府側からの受けもよくない。
(国民栄誉賞の候補にも挙がってない)
もっとも、手塚自身が、そんな賞貰って喜ぶとは思わないが。 訂正
>>155
＞手塚でさえ受賞してないのに
手塚治虫が亡くなったのが平成元年2月
同年６月に亡くなったのが美空ひばり。
死後、手塚は特に(公的褒章には)報われていないが、
ひばりは、死後すぐ(同年7月)に国民栄誉賞授賞
まぁ、ひばりの方は裏で、ブローカーやら何やらの闇の"利権"が動いていたようだからね。
(ひばりのパトロンは、田岡一雄（広域暴力団山口組３代目組長)）
それにもともと手塚は、漫画を通じて政権・政策批判も厭ってないから、政府側からの受けもよくない。
(国民栄誉賞の候補にも挙がってない)
もっとも、手塚自身が、そんな賞貰って喜ぶとは思わないが。 なおこの当時はまだ、
マンガ・アニメが日本を代表する一大文化コンテンツとは認識されていない。
そもそも国民栄誉賞自体が、政権の国民に対するご機嫌取り的に与えられていたものだし・・・ >>161
しかし、幸か不幸か定着してしまった。
最初が王貞治だったからか。
省エネルック、Ｅ電、タローさん、高輪ゲートウェイ並みの痛さをかもし出していたのだが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
