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〜みなもと太郎「風雲児たち」茶屋 其の陸拾壱〜
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/04(火) 19:55:32.85ID:SVvnxhyV0
/ ̄ ̄〕/ ̄ ̄ ̄〉   i⌒ー―'^フ   √ ̄ ̄ヽ_    √ヽ
  |  √/ /7  / ┌‐└‐っ c--‐¬√  √ヽ |  [ ̄ __゚丿
  |  レ´ / ̄ハ | | 几 q p lフ ノ|  ∧ フ ノ |  / 'ー┐
  |  ∠っ└┐| L_ノ こ二二フ ̄ |_|/ ` __ノ  〈__入 <__几_
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    _フ レへ、 \_ハ `フ こl⌒ヽ  / /| ム_ノ l    └─,ヽ
   〈___ノ〉ノ \_ノ〈__ノヽ__ノ (__/ 乂__ノ    こ二二ノ  題字 平田弘史

・リイド社「コミック乱」(毎月27日発売)にて「風雲児たち-幕末編-」連載中。
「風雲児たち-幕末編-」単行本はリイド社より既刊1〜31巻絶賛発売中。
「風雲児たちワイド版」全20巻もあわせてどうぞ。
ttp://www.leed.co.jp/


前スレ
〜みなもと太郎「風雲児たち」茶屋 其の陸拾〜
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1533470800/
0102名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/26(水) 17:01:09.24ID:qjAuNNp50
>>100
「独眼竜政宗」で、伊達政宗がスペインの無敵艦隊を大阪湾にまで連れてきて侵略させ、自分は日本の王になろうとした話があったよ
0103名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/26(水) 17:11:33.83ID:qjAuNNp50
青木の島津久光は最後までマンガチックだったな
西南の役を起こした西郷を説得してと東京の政府から使者が来ても
「そもそもは東京の政府のほうが西郷をシサツせよと・・・シサツとは、視察ですかな、それとも刺殺のほうですかな」と
コントみたいな身振り手振りを見せ、使者があきれて無言になっていると「答えられんということですか?」とか
アホ丸出しの対応
まあ、西郷の説得なんて面倒なことには巻き込まれたくないので、アホのフリしてわしゃ知らんと逃げたのかもしれんが

「翔ぶが如く」の高橋英樹の島津久光とは似ても似つかない、マンガチックな振る舞い、あれでは遺族も怒りますわ
あのアホの島津久光の子孫が昭和天皇の奥さん、すなわち今上天皇の母親であるのかと思うと
0104名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/27(木) 11:12:24.47ID:p5C3yDYA0
男なんてどうせみんな元は女のわがままに振り回された挙句楽園を追い出されたアダムの子孫だ。
0106おじん ◆Ojin.714P.
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2018/12/27(木) 20:41:27.60ID:FoqVYuVe0
乱2月号、本日発売。
今月の「風雲児たち」は、生麦事件つづく。
薩摩藩一行、街道を強行軍。幕府は狼狽。次号へつづく。
0108名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/27(木) 21:42:00.78ID:jf9EXYmu0
ヘボン式じゃなくヘップバーン式だったら格好良かったのにねえ
いかにも中二をくすぐりそうなのに
0109名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/27(木) 22:14:59.79ID:ArppUvQ00
どこの中2がヘップバーンを喜ぶか知らんが
そのおやじギャグは冥土の手土産によさそうだ
0110名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/27(木) 22:32:46.40ID:TpSKCuty0
幕末に、もう冷えピタと熱さまシートがあったなんてw

あと、突然浪人が飛び出して来たんですよ〜って言う薩摩藩の言い訳がおもしろかったな
0112名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/27(木) 22:39:48.26ID:moGIW8+g0
>>108

気の利いた昭和の英語教師なら、マイフェアレディを教材にしてヘップバーン、ヘボン、平文と講釈垂れたもんだろうに…

みなもと先生流石に脱線は抑制したのか?
0113名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/27(木) 23:04:42.12ID:TpSKCuty0
ヘボン先生の脱線をしている余裕はないのね・・・

また、尻に火が付くみなもと太郎の図が見られるのか・・・
ちょっと悲しい
0116名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/28(金) 13:24:51.93ID:GlujDzKW0
どうでもいいが冷えピタや熱さまシートは、気持ちいいだけであって熱は下がらん模様
0120名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/28(金) 16:33:07.18ID:/Cxv+bhl0
Hepburnをヘプバーン(ヘップバーン)と表記するなら
Curtisはカーチスではなくカーティスと表記すべきだろう
ここをチェックしている編集さん、単行本では修正してね
0122名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/28(金) 17:13:50.21ID:EeU/Droc0
マゼランをマガリャンイス、コロンブスをコロンボと表記した世界史の教科書もあったが(マガリャンイスは今も併記)、定着したものはそう呼べばいいよ。
0124名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/28(金) 19:30:27.68ID:7jSdyker0
維新前はずっとグダグダだから仕方ない
0128名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/29(土) 00:07:31.28ID:BoYLBna60
次号は一色直温さんの紹介をたっぷり・・・とか?w

なんか直火で温めるとおいしいよ・・・みたいな名前の人だなぁ
0129名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/29(土) 17:14:37.59ID:+urGnyMB0
ローマ字の「ヘボン式」を考案した人なんだね

CHI(ち)、TSU(つ)、FU(ふ)、SHA(しゃ)、CHA(ちゃ)という独自の表記で日本人にもわかりやすくした
「ん」は基本的にnであるが、後ろにp,b,mが続くときにはmで表記するというルールを作った

ほんまち → hommachi
なんば → namba

日本の駅名や道路標識などは、ヘボン式で表記されるようになっている
0131名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/30(日) 14:32:04.40ID:QunciR2s0
日本人に一から教えて本来いちばんわかりやすいのは訓令式
TI(ち)、TU(つ)、HU(ふ)、SYA(しゃ)、TYA(ちゃ)
であって、ヘボン式はむしろ英語に慣れた人向けという感じ
0132名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/31(月) 07:44:35.91ID:x6F+nxCH0
修正ヘボン式のほうが書き慣れてるから、訓令式だと
かえって違和感を逆に感じるとかいう話を本間さんや土屋さんが言ってた。
0133名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/31(月) 12:39:40.42ID:jJcWmeZg0
どちらか一方に統一すればいいけど、姓はヘボン式名は訓令式とチャンポンで書いてた人がいた。
0134名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/31(月) 13:04:28.68ID:xnY/9jXv0
外人の使うローマ字日本語は訓令式だからいまさらこれを変えるわけにいかない
名前だけヘボン式あとは訓令でいいb
0135名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/31(月) 17:12:17.00ID:mCgzCHW20
新庄剛、阪神時代は「SHINJYO」と表記
とろろがメジャーリーグに行ったら、{Y」をつけるのは誤りだと指摘されて
「SHINJO」という表記に変えた

チャゲ&飛鳥の飛鳥涼も、「ASUKA」名義で北米デビューしようとしたら
英語圏の人に「それではアシュカとしか読めないよ、ASKAにしかほうがいい」と指摘されて
ASKAにしたとか

訓令式とヘボン式で、表記が異なるんか
0139名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/31(月) 20:16:53.22ID:m561mElM0
>>135
JYO の表記はそもそも根本的に誤り。
ヘボン式の JO と
訓令式の ZYO を
ちゃんぽんにしてしまっている。
0140名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/31(月) 20:38:32.98ID:DMuRTxYK0
MEENAMOTO Taroo
0148名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/01(火) 22:17:58.88ID:2a9/qAT50
太陰暦は国によって日付にずれがあるから記録の照合が厄介な事は作中にもあったね
インドネシアじゃイスラム暦と中国の太陰暦と太陽暦でそれぞれ正月も祝祭日も違うからいろいろ厄介
0149名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/02(水) 01:25:43.14ID:pYlRddzd0
グレゴリオ暦取り入れて一年の始まりだけ1か月遅らせれば
季節感のずれは最小限に収まったろうに
0150名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/02(水) 02:20:38.14ID:/Y49rJUg0
暦の改訂は大昔からいろいろ言われたがだれも耳を貸さなかった
当事者からすれば暦を変えて」生活習慣を変えられるなんて
やなこった
0151名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/02(水) 09:24:21.83ID:7z9iWETv0
>>149
グレゴリオ暦導入の最大の理由は、暦を1ヶ月ずらす事で、
役人の給料を1ヶ月分節約出来るって、明治政府のケチくさい考えだもん
(実際には改暦の年は閏月があったから、2ヶ月分の給料が浮いた)
月を旧暦と合わせちゃったら、給料は丸々払わなきゃなんないから、それは無い
0153名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/03(木) 19:01:28.07ID:z11OgvRO0
先生存命中に完結したら少なくとも国民栄誉賞は与えられるべきだな
ノーベル文学賞もある
0155名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/04(金) 16:56:06.85ID:mOXv76aY0
国民栄誉賞は言い過ぎだろ手塚でさえ受賞してないのに
仮に候補に挙がったとしても大半の国民は「だれ?」ってなるw
0158おじん ◆Ojin.714P.
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2019/01/04(金) 20:48:43.74ID:y4NjbahE0
(/-\) あまり知られていないけど、まんが家の勲章とか表彰は、手塚治虫が1番。
勲三等瑞宝章。医者だったから、医者がもらうレベルの勲章。
その次が、田河水泡の紫綬褒章。
3番目が長谷川町子の国民栄誉賞。
もっとも田河先生は、軍隊時代に金鵄勲章をもらってるけどね。
0159名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/04(金) 22:14:20.88ID:pBv6cX+b0
>>156
>手塚でさえ受賞してないのに
手塚治虫が亡くなったのが平成元年2月
同年6月に亡くなったのが美空ひばり。

死後、手塚は奥に(公的褒章には)報われていないが、
ひばりは、死後すぐ(同年7月)に国民栄誉賞授賞

まぁ、ひばりの方は裏で、ブローカーやら何やらの闇の"利権"が動いていたようだからね。
(ひばりのパトロンは、田岡一雄(広域暴力団山口組3代目組長))

それにもともと手塚は、漫画を通じて政権・政策批判も厭ってないから、政府側からの受けもよくない。
(国民栄誉賞の候補にも挙がってない)

もっとも、手塚自身が、そんな賞貰って喜ぶとは思わないが。
0160名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/04(金) 22:16:56.52ID:pBv6cX+b0
訂正

>>155
>手塚でさえ受賞してないのに
手塚治虫が亡くなったのが平成元年2月
同年6月に亡くなったのが美空ひばり。

死後、手塚は特に(公的褒章には)報われていないが、
ひばりは、死後すぐ(同年7月)に国民栄誉賞授賞

まぁ、ひばりの方は裏で、ブローカーやら何やらの闇の"利権"が動いていたようだからね。
(ひばりのパトロンは、田岡一雄(広域暴力団山口組3代目組長))

それにもともと手塚は、漫画を通じて政権・政策批判も厭ってないから、政府側からの受けもよくない。
(国民栄誉賞の候補にも挙がってない)

もっとも、手塚自身が、そんな賞貰って喜ぶとは思わないが。
0161追加
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2019/01/04(金) 22:23:12.99ID:pBv6cX+b0
なおこの当時はまだ、
マンガ・アニメが日本を代表する一大文化コンテンツとは認識されていない。

そもそも国民栄誉賞自体が、政権の国民に対するご機嫌取り的に与えられていたものだし・・・
0162名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/04(金) 22:53:21.07ID:9K4OAXLo0
>>161
しかし、幸か不幸か定着してしまった。
最初が王貞治だったからか。

省エネルック、E電、タローさん、高輪ゲートウェイ並みの痛さをかもし出していたのだが。
0163名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/05(土) 05:57:30.81ID:10rUqAQq0
>>160
手塚の叙勲聞いた生前の石ノ森が国民栄誉賞じゃないことに怒っていたなあ。
長谷川町子が1992年に国民栄誉賞。3年で漫画の価値観変わった?
0168名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/05(土) 15:27:19.43ID:364lj+EF0
歴史の山場だからこころゆくまで昭和ギャグ抜きでどうぞ

20ページもあれば明治天皇崩御乃木殉死まで行けるから、ここはゆっくりでいいよ
0171名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/05(土) 19:50:20.02ID:i07gvL0K0
欲しがりはしないだろうが、
向こうからくれる分には、拒みはしないだろ。

ただ、賞に値する功績があったかと言われれば、どっちも足りないと思う。
たしかにアニメに関する功は大きいが、それ以外の分野にはほとんど影響及ぼしてない。

結局、「知る人ぞ知る」のレベル。
(別に二人を腐す(くさす)つもりはないが、贔屓の引き倒しは、傍から見るとむしろ滑稽)
0172名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/05(土) 19:59:33.24ID:ODjBncTw0
国民栄誉賞って「広く国民に愛され希望を与えた」ものに与えられる賞だから
そういう意味ではパヤオ本人というよりジブリ作品を代表して選出される可能性はあるんじゃないか
おハゲ監督は無理だなw
0173名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/05(土) 21:36:54.25ID:wMrP2igk0
漫画家やアニメ監督が国民栄誉賞とか必要ないだろ

欽ちゃん、タモリ、ビートたけしあたりは、死んだら国民栄誉賞あげてもいいと思うが
0174名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/05(土) 21:37:23.57ID:C7kHm3bs0
文化としてなら悪いが宮崎よりガンダムの方がはるかに世界的にも影響を与えてるよ。
宮崎は文化としての影響力は世界で見た場合ゼロに近い。せいぜい日本アニメを
好きになったクリエーターが称賛している程度だが、彼らが宮崎に影響された作品を
作っているかと言えばノー。
0177名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/05(土) 22:11:46.26ID:ODjBncTw0
>>174
パヤオは名前を知らない日本人はいないんじゃないかってレベルだが
富野はアニメファン以外には知名度ゼロに近いしなあ
0178名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/05(土) 22:53:21.38ID:cr6noO/x0
野沢雅子さんが存命中に国民栄誉賞与えるべきだと思う
業績は充分以上だし、世界レベルの知名度なんだから
0179名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/05(土) 23:21:39.70ID:T8VEQi0u0
>>174
TVで、外国で名前を知られている日本人大調査をやってたけど
宮崎駿はかなりランキング上位だったぞ

確か一位はケイスケホンダ
0180名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/06(日) 00:02:07.57ID:3CVoGZYs0
パヤオはアカデミー賞とディズニーの一時肩入れのおかげで知名度上がっただろうけど
作品の文化波及度は低い。富野はライディーンでまずそれまで日本アニメにあまり関心の
なかったアメリカのイラストレーターやミュージシャンに熱烈なファンを作った。宮崎は
アカデミー賞の知名度先行、富野は作品の文化波及度が上。パシフィックリムは
監督がライディーンパクったの認めてる。
0181名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/06(日) 00:28:00.81ID:P+1Y/1RN0
どうしても富野を宮崎より格上だと主張したいようだが日本の中での一般知名度では宮崎とは天地の開きがあるんだから、そこは認めようよ
国民栄誉賞を取るとしたらって話をしてた訳で、海外のクリエイターへの影響度の話ではない
0182名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/06(日) 03:29:45.19ID:Y31uS5uP0
50代の女性あたりで見ても、
宮崎駿は知ってても、富野由悠季は知らないのが大半じゃね?

なにか、やたらと海外の反響を過大評価してるのがいるようだけど、
それにしたって、海外の一般人からすれば、誰それ?の程度

前にも書いたが、
いくら外国から評価を受けようが、日本人(=票)に結びつかなければ、政治家は動かんし、
官僚が自ら積極的に前に出ていく(=候補者選定)こともない。
0183名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/06(日) 03:43:39.51ID:Y31uS5uP0
>>174
>文化としてなら悪いが宮崎よりガンダムの方がはるかに世界的にも影響を与えてるよ。
冨野って、いわゆる「ロボット物(とその派生であるファンタジー)」だけしか印象ないんだけど、
他に何かあったっけ?

そのあたりだけの話ってんなら、永井豪や石ノ森章太郎の方がよっぽど影響大だと思うけど
0186名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/06(日) 10:37:45.68ID:Yxzk4d1F0
>>185

参勤交代免除でガッカリしている大名オタは現在の鉄より紳士的だなぁと思ったりする…後に「(=゚ω゚)ノ征夷大将軍」とやらかす高杉晋作よりある意味兇悪だからねえ。

能書き薀蓄たれるのはオタの定型運動だが、みなもと先生みたいに物語の反復横跳び藝まで発展させんと面白味がないわなあ…
0188おじん ◆Ojin.714P.
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2019/01/06(日) 11:17:39.44ID:KFEYeD6M0
天皇の話に戻す。
勲章は天皇陛下からもらう。
国民栄誉賞は総理大臣からもらう。
格が違う。
0189名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/06(日) 14:30:35.90ID:ROZbCcFQ0
これまでの「風雲児たち」で、今見るとここが解釈おかしいって点教えて。
0192名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/06(日) 15:07:28.90ID:jHcPwfTc0
仏教が仏教らしかったのはせいぜい平安時代まで、という解説。
むしろ鎌倉仏教から本番でしょ。
0193名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/06(日) 15:54:34.27ID:PlZZ+Sep0
>>191 エピソードには感激してたのに新聞小説のパクリだったってー?
ばかにされたみたいでめちゃくちゃ原辰徳
0194名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/06(日) 19:18:27.69ID:EVu5tuki0
>>193
元々新聞小説のネタだったのを別の人物がパクり、
それをまた別の人物がパクり、それが何度か繰り返された結果、
史実であるかのように定着

という流れなので、みにゃもと先生だけが悪いわけではないのだが、
真相を知ったときのガッカリ感はねえ・・・
0195名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/07(月) 01:18:12.49ID:Tz3jooON0
>>189
小早川秀秋を、あそこまでバカ殿扱いにはしなくてよかったような気が・・・。
(もともとギャグ作品だから仕方なかったとしても)
0196名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/07(月) 01:42:44.28ID:sGO/lq8V0
ドイツ関係の記述は昔も色々おかしかったが、いまだに直っていない。
南ドイツ人のシーボルトをプロシア人呼ばわりするし。
ことドイツ史に関しては落第点をつけるしかない。

保科正之は松平を名乗ったことがないし、
会津にはほとんどいたことがないので、家光の最期の時に会津からかけつけたなんてこともない。
0198名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/07(月) 17:34:11.56ID:D7Uq1LjJ0
吉田松陰なんてキチガイ扱いみたいなキャラだし
島津久光はアホみたいに描かれているけど
それはいいのか?
0200名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/07(月) 18:51:05.40ID:wE2bLGb00
https://www.iza.ne.jp/kiji/entertainments/news/180109/ent18010910520009-n1.html
7日に始まったNHK大河ドラマ「西郷どん」初回視聴率(関東地区)が15・4%だったことが9日、ビデオリサーチの調べでわかった。
初回視聴率としては、昭和64年開始の「春日局」に次ぐワースト2位となる。
ワースト3位は昭和52年開始の「花神」で16・5%。昨年の「おんな城主 直虎」は16・9%、

「花神」って視聴率低かったのか
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