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キャプテン翼 ライジングサンpart75
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 82ca-pvxN)
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2018/12/02(日) 00:40:11.50ID:nd+PNmpe0
高橋陽一 キャプテン翼 ライジングサンのスレッドです。
キャプテン翼についてを語るスレッドですので、他漫画等の話はなるべく控える方向でお願いします。

公式
http://grandjump.shu...p/manga/tsubasa.html

単行本9巻まで発売中。

キャプテン翼(キャプ翼)〜たたかえドリームチーム〜 公式サイト
https://www.tsubasa-dreamteam.com/

前スレ
キャプテン翼 ライジングサンpart71
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534729226/
キャプテン翼 ライジングサンpart72
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1538563983/
キャプテン翼 ライジングサンpart73
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1540322695/
キャプテン翼 ライジングサンpart74
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1542018760/

・次スレは >>980
>>980 が踏み逃げ/荒し等の場合は >>990
※ワッチョイは1行目に→
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0707名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 934c-xqdQ)
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2018/12/09(日) 07:36:28.05ID:5UTdOtQB0
>>702
そういう詳細な描写が無かったWYのブラジル選手たちは、序盤こそ猛攻を見せたが最終的にはモブ化していった
GKという位置のために名前を呼ばれる機会が多かったサリナスも最後はオーバーヘッドに棒立ちの「てきのキーパー」でしかなくなった
シリーズが進むごとに描写が増えて行ったゲルティスと対称的

それに対して序盤からきちんと描写があったのがサンターナで、ただのリオカップ決勝の相手でしかなかったカルロスとは違う
「幼い日にサンターナを助けようとした友達」というレオの存在も良かった
ディアスとパスカル、翼と岬のようにきちんと骨子があるコンビになっている
サンターナがラスボスなら話の終着点としてきちんと整えられた流れになったのに、
ナトゥレーザはそれをぶち壊しにしてしまった存在でしか無い
コインブラと比べて駄目だという以前に、WY編だけで見てもあいつは邪魔なんだ
0709名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdb3-hco5)
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2018/12/09(日) 07:52:38.35ID:/+UntRPXd
>>706
シュナイダーがハットトリックで意地を見せたと思いたいが…
ブローリンの腹筋もファイヤーショットの触れられないスピードには意味をなさなかった、と
スェーデンの5点はレヴィン3点でミューラー破壊したあとにラーソンとフェデリックスがそれぞれ1点てとこかな〜
0710名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdb3-hco5)
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2018/12/09(日) 08:22:56.07ID:/+UntRPXd
>>707
無印JY編では序盤からシュナイダーの家族思いな面や家族関係に悩む場面を描写してたし、それが決勝戦後の家族和解?シーンに繋がるのは良かった、言わばJY編の裏主人公
WY編のサンターナももう一人の主人公としてのバックグラウンドは十分持ってるキャラだったはず
翼との対決で人の心を取り戻し(カルロス=バーラ→カルロス=サンターナ)、あとは本当の母親との再会をもう一つのテーマに話を作れば良かったとも思う(うん、サンターナの物語には納豆いらないね)
打ち切りの影響もあったのだろうが、そこがちょっと雑になって勿体無かった
0716名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f918-pji+)
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2018/12/09(日) 10:02:50.99ID:q8ksHfDj0
なんでブラジルユースのキャプテンはサンターナを差し置いてアルベルトだったんだろうな
松山みたいに実力ではエースに一歩及ばなくてもチームを引っ張る存在だったとか?
0717名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdb3-hco5)
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2018/12/09(日) 10:12:12.94ID:/+UntRPXd
>>716
上でも書いたけど、そこら辺のチーム結成までの描写とかほしかったよね
キャプテンに選ばれた経緯とか、サンターナがアルベルトを認めてるシーンとかあればね
何でもゲームと比べるのは良くないけどさ
ポッと出のキャラが文字だけでキャプテンと言われても、誰?としか思えない
0724名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1351-n9Ol)
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2018/12/09(日) 11:26:39.60ID:nxuExWOz0
サンターナ:ストーリー的にも実力的にもラスボス感あったのに事前にケリつけてたせいで格落ちに
ナトゥレーザ:全ブラジルユース選手をゴミにした戦犯 いる?
ミカエル:そんなナトゥレーザを完封した何のバックボーンも感じない糞キャラ

魅力ねぇー
ブラジルユースのエースはサンターナでよかったのに
それなら後からミカエルが出てもまだ楽しめた
こんなんどことやらせてもブラジル以外ならミカエル一人で勝てるレベルだろ
0728名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9394-n9Ol)
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2018/12/09(日) 12:36:07.77ID:7CfPmlWU0
自他ともに認める最強主人公の翼と
SGGKの若林が居る日本が苦戦する方がおかしんでしょ
これでもまだ翼は本調子ではないのだし…
徐々に怪我増やしてバランス取ってる最中だな
0729名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b31f-n9Ol)
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2018/12/09(日) 12:40:23.37ID:UQvC3s7m0
フルシーズン終えてるのは翼だけじゃなく敵も一緒だしそこはあんま関係ないだろ
むしろシーズン半分を2部で調整してた翼は楽だったほう
ベストじゃないとしても翼がひ弱だけでそれも含めて実力だな
0730名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 934c-xqdQ)
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2018/12/09(日) 14:40:09.38ID:WBN2wfQt0
>>724
>事前にケリつけてたせいで格落ちに
ちゃんとスカイウイングを覚えてパワーアップしてきたし
試合中にやたら長い名前のこの世に存在する究極のシュートとかやってくれた
何の強化も無くただの再戦なら「こいつは偽ボスで、後に真ボスが控えているな」という展開に思えるのだけど
サンターナは間違いなくラスボス用の戦力として出てきているんだよね
そこにロベルトの作戦(翼を中心とするサッカーの否定)、
レオとのコンビプレイ(翼と岬のコンビとは異なる攻め方)でラスボスチームとして十分な魅力があった

そこまでは「テクモ版とはまた違った魅力を持つチーム」であったと思うんだよ
それがナトゥレーザのせいで「テクモ版の劣化コピー」に成り下がった
もう永久に「ナトゥレーザってコインブラのパクリだよな、しかもコインブラの方が強いし」と言われ続けるのは避けられない
0731名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 934c-xqdQ)
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2018/12/09(日) 14:49:32.95ID:WBN2wfQt0
>>727
そろそろ日向は新必殺技を身につけた方がいいと思う
もはや雷獣は基本技になってしまってみんな当たり前のように使うし
合体技のパーツのひとつでしかなくなっている
「トルネード+アロー+雷獣」とか「雷獣+トルネードを反動で打ち返す」とかやってる時に
ただの雷獣じゃインパクトは薄い……
0732名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdb3-uXX4)
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2018/12/09(日) 15:24:08.75ID:dUczB/LVd
ブラジル至上主義が糞なのだけは同意だがゲームに執着してるのは時代遅れの視野の狭い現実が見えてないジジイだけだなw
誰も読むこと強請してないし毎日のように長文でぶつぶつ終われとか文句しか言ってない爺は5chで批判することがライフワークになってしまってる病気だから無印スレかアンチスレで喚け
0733名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9138-aoeu)
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2018/12/09(日) 15:35:02.35ID:sIIsHuOg0
日向の新必殺シュートか
テクモ版みたいな無茶は出来ないから
ブラックボールで雷獣シュートのパワーアップとかかな?
ネオ雷獣シュートとか? 何か締まらんな
しかし吉良は3倍の重さのボールとかよく用意出来たものだ
0734名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e1de-OBpN)
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2018/12/09(日) 15:35:39.74ID:z7WB0zw50
>>730
パワーアップしたと言っても敗者が再挑戦するリベンジには違いないし
翼にとって「超えるべき壁になるラスボス」ブラジルのエースとしては
既に一度勝った相手ってのはちょっとなぁ…
てか、序盤で何でもいいから一応サンターナが勝ってれば良かっただけの話
公式戦で絶対翼負けさせないようにした陽一が悪い
0737名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 934c-xqdQ)
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2018/12/09(日) 16:19:56.61ID:WBN2wfQt0
>>734
確かにサンターナが序盤に勝っていれば良かったんだよね

展開としては
「カルロス・バーラと大空翼は互角だった、しかしカルロス・サンターナに戻れた事で翼以上のプレーができた。
そしてサンターナに戻れたのはお前のおかげだ、翼。本当にありがとう」
「次に戦う時は、そのカルロス・サンターナのプレーにきっと勝ってみせるぞ」
「楽しみにしているぜ、翼」
で良かったんじゃ無いかと思う……

あれはWYに向けたプレストーリーなんだから、そこで本編のラスボスに勝っちゃったのはおかしいよねえ
0739名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 934c-xqdQ)
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2018/12/09(日) 16:36:52.57ID:WBN2wfQt0
日向「(翼に)負けた……!」
翼「(試合に)負けた……!」

そして決勝で両者がリベンジマッチ
無茶苦茶燃える展開だったよね

日向でなくタケシに決めさせたからこそ、この物語が作れた
まさに神展開と言っていい
0740名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 894a-vqs/)
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2018/12/09(日) 16:37:46.44ID:zv2xztl40
ワールドユースは準々決勝で打ちきりが決まったようだからね…
本来ならオランダとブラジルにもレヴィンの過去みたいにチームが完成するまでの経緯と過去があったんだろうけど
打ちきりで試合含めて全て削るしかなかったと何かで見たよ
0741名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdb3-hco5)
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2018/12/09(日) 16:47:41.09ID:TY0GRuFnd
WY編のクライフォートにはかなり期待してたんだけどなぁ
若林の右手を破壊したシュートがどんなのか楽しみにしてたわ
スパイラルシュートは、なんかこう…想像と違ったw
0744名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d3ca-n9Ol)
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2018/12/09(日) 17:04:23.31ID:z10EqZQ/0
負ける展開は2位まで決勝トーナメントへ行ける予選リーグだから出来たこと

まぁWYやライジングサンでも2位まで通過出来る予選リーグはやってるけど日本は全勝で1位通過
0745名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK6b-DIr0)
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2018/12/09(日) 17:05:27.73ID:nDVQMVqUK
>>740
そして引っ張りだしたWYは打ちきり尻切れという始末

まあ思うようにはいかないだろうけどサンターナ気の毒過ぎる
今回は今回で立場微妙だし
色々言われるシュナイダー&ドイツだけどリバウールさんがいるのでサンターナがシュナイダーより上に見える事もなく…
0747名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d3ca-n9Ol)
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2018/12/09(日) 17:09:20.45ID:z10EqZQ/0
無印の花輪SS戦やアルゼンチンjr,ユース戦はGK以外ベストメンバーだったが
引き分けじゃなくて勝たなくちゃ決勝トーナメントに進めない展開

続編でそれをやるにはタイユース戦やオーストラリア戦のように主力の不在がないと出来なくなった
0749名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdb3-hco5)
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2018/12/09(日) 17:18:47.15ID:TY0GRuFnd
予選リーグの最終戦前に勝ち抜けが決まるのは漫画の展開として盛り上がらないよなぁw
本来一番の山場になる試合なのにね
WY編のイタリア戦とかね、それまでの因縁伏線全部吹っ飛ばしてしまった
そこは日本とイタリアで残り1枠を争う場面だろう
0750名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d3ca-n9Ol)
垢版 |
2018/12/09(日) 17:26:32.02ID:z10EqZQ/0
「2位まで通過出来る予選リーグの最終戦を消化試合にしない」(でも普通に強敵)な展開として
手っ取り早いのが小学生編のように1度負ける展開

それ以外だと某漫画みたいに最終戦で戦う相手が既に1敗済みだけど
その1敗は訳あって主力を出さなかったから負けた展開
0751名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e1de-OBpN)
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2018/12/09(日) 17:30:24.91ID:z7WB0zw50
>>737
仰る通りやな
結局物語としての構成よりも翼優先させた結果ですわ

>>740
それもやっぱり陽一のやり方が悪い結果だよ
出し惜しみし過ぎなんだよ。ブラジルとかキャプ翼という作品そのものの
象徴とも言えるチームなんだから、あんな決勝まで秘密のベールに包んでないで
もっとお披露目して良かった。あんなの象徴どころかただ強過ぎるだけのおまけ
おかげでWY編のストーリー的にはスウェーデンがメインになっちゃった
無印で出し惜しみして満を持してブラジルと対決させるシリーズを始めたのに
全然ブラジル出てこねーじゃんと言うのが個人的な感想でした
0752名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9369-EC8M)
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2018/12/09(日) 17:58:07.80ID:QxNsCa/a0
リメイクでコミック出たんだね。
キャプテン翼KIDS DREAMってタイトルで。
0754名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdb3-6eUH)
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2018/12/09(日) 18:09:29.21ID:3znV031Nd
WYはともかくブラジルが好きってのもあるやろけど、ライジングサンは個人的には面白いけどな
サブキャラが活躍したり小ネタ登場も嫌いやないし
ここブラジル嫌われすぎてるからあれやが、なんだかんだ愚痴が出るほどみんなキャプ翼が好きなんやろなって思いながらスレ見てるw
やはり王国ブラジルと日本の決勝楽しみや〜♪
>>752
最強ジャンプで連載してるやつやで
弟の取りあげて何回か読んだけど子供向けリメイクやな
0759名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa05-5kAQ)
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2018/12/09(日) 20:48:48.95ID:AeMNiAica
ソンフンミンは漫画の世界の韓国コンビより上では??
0761名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa05-5kAQ)
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2018/12/09(日) 21:07:48.76ID:AeMNiAica
>>760
アルゼンチン対オランダはWY編の借りを五輪編で返せたことかな。 五輪編の
扱いはアルゼンチンのほうが良いかな
0762名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa05-5kAQ)
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2018/12/09(日) 21:09:46.37ID:AeMNiAica
日向とか葵は漫画上では最強リーグのセリエAだけどたとえばスペインとか
英国の中堅とかにリーグランクを下げればレギュラーなれるのかな
0764名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 894a-vqs/)
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2018/12/09(日) 21:22:20.46ID:zv2xztl40
>>762
ブンデスやプレミアの中堅クラブなら日向は即レギュラーにはなれそう
描写だけならライカールより活躍してるしセリエやスペインの下位もいけそう、ただ実際入るとまた途中で体力の限界とかで再び挫折しそうな気もする…
葵はまだフィジカル的にもきつそう
0766名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa05-5kAQ)
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2018/12/09(日) 21:52:56.87ID:AeMNiAica
漫画上では
セリエA>リーガ>プレミア>ブンデス>リーグアン>オランダという感じかな??
0767名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa05-5kAQ)
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2018/12/09(日) 21:56:59.86ID:AeMNiAica
>>764
シェスターとかカルツ見てたらブンデスならバイエルン以外いけるのでは??

オチャド見てたら岬はパリSG以上のクラブ行くべしだよ
0769名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1351-n9Ol)
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2018/12/09(日) 22:10:51.37ID:nxuExWOz0
三杉は本当に邪魔
あいつは井出みたいにスタッフとして参加しとくべきだったろ
今や凡人に成り下がってて「オーバーヘッドが得意」とかいうおまけみたいな特徴あるにせよ本当に魅力ない
そんで守備の要みたいになってるけどもともとそういうポジションじゃなかったろと
なんか統率力あるみたいな扱いの松山がやるならまだしも
RJ7(11)の連中がほとんど割り込めなかった辺りYO1には冒険心が足りない
0770名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1351-n9Ol)
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2018/12/09(日) 22:19:00.45ID:nxuExWOz0
誤解招きそうなんで補足しとくと三杉は大好きだった、めちゃくちゃカッコイイ
テクモでのガッツ周りの仕様とかもうまいと思った
それだけに今の「普通の人」になってしまった三杉がキツい
そんで今の三杉にスポット当てようとすると結局他のキャラも割を食う
「三杉は今でもワンプレーだけなら翼にも負けない」とかそういう尖った性能の方が魅力あると思う
もちろん試合じゃ使えないけど
0771名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 894a-vqs/)
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2018/12/09(日) 22:21:46.29ID:zv2xztl40
>>767
実力的には余裕でいけて最初は活躍すると思うけど
対策されたりですぐ失速しそうなんだよね最近の日向のメンタルだと…
どのリーグでもトラムみたいなもどき最高峰DF一人はいそうだし、今はプロとして1年通して活躍するための体力とか総合的に底上げ期間じゃないかな
0773名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 934c-xqdQ)
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2018/12/09(日) 22:26:57.74ID:WBN2wfQt0
「翼をMFで大活躍させたいからポジションがかぶる奴は邪魔。
 適性があったという後付け設定をくれてやってDFという窓際に左遷」
を松山と三杉の二人にやっちゃったからねえ

松山がなんとか「指揮能力のある守備の要」に落ち着こうかとしたところで
三杉がまるっきりかぶる役でやってきたのは悪手に他ならない
三杉はやっぱりここ一番の最終兵器であるべきだったよ
0779名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdb3-hco5)
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2018/12/10(月) 00:09:41.75ID:+B8CFWmLd
>>773
結果論だけど松山のボランチってのは有りってか適任だと思う
統率力と戦術眼は歴代監督にも評価されてるし、
キープ力とロングシュート・ロングパスも持ってる
「日本の副キャプテン」「闘将」って肩書も似合ってる
敵エースに抜かれる役が多いのは可哀想だが…
0784名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srcd-3XUv)
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2018/12/10(月) 10:36:00.95ID:RTlRvSzUr
南宇和戦でどフリーで自分で打てたのに
「お前が決めろ小田、ふらののCFはお前なんだ!」
のところ絶好のQBK場面だったな
あそこでQBKやって松山がどういう態度に出るか見たかった
0786名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MM4d-SKxZ)
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2018/12/10(月) 11:19:20.35ID:oSyPYQPhM
今のアニメでも中学生編では第三の主人公と言ってもいいくらいしっかり描かれるからな松山は
小学生編では南葛と対戦しなかったからここまで重要キャラになるとは思わなかった
0797名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdb3-hco5)
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2018/12/10(月) 12:29:37.34ID:+B8CFWmLd
>>795
ファイヤーショット1本を磨き続けるシュナイダーのストライカーとしてのストイックさは好きだな
ストライカーじゃないけど松山のイーグルも2002じゃ芝生にボールの軌跡が残るくらいの威力になってて観客が「すげぇ…」って言ってたっけ
0802名無しんぼ@お腹いっぱい (JP 0Hb5-xqdQ)
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2018/12/10(月) 14:57:26.31ID:wGw6XOWFH
三杉が君づけて呼ぶのは翼だけか
あとは若林だろうが呼び捨て?
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