キャプテン翼 ライジングサンpart75
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高橋陽一 キャプテン翼 ライジングサンのスレッドです。
キャプテン翼についてを語るスレッドですので、他漫画等の話はなるべく控える方向でお願いします。
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前スレ
キャプテン翼 ライジングサンpart71
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534729226/
キャプテン翼 ライジングサンpart72
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1538563983/
キャプテン翼 ライジングサンpart73
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1540322695/
キャプテン翼 ライジングサンpart74
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1542018760/
・次スレは >>980
・>>980 が踏み逃げ/荒し等の場合は >>990
※ワッチョイは1行目に→
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君付けだよ
シリアスなシーンでたまに呼び捨てになるのは日向に対してもしてたけど 久美が翼に付き纏ってるだけなのに浦部がデート扱いしてくる場面好き
そして、ここから大友中は軽く30kmある!のくだりで吹き出す 2点リードしてベルギーも心折れかけてたのにあそこからきっちり時間を潰して試合終わらせられないのが敗因
この漫画のほうもこれからドイツが猛攻しかけるし似たシチュエーションになりそうだな
負けることはないだろうけど その前に時間稼ぎでさんざん叩かれなかったっけ
そいつらは「果敢に攻めた結果の負けだからOK」と言っただろうか >>687
シュナイダーがスルーしたパスをシェスターが決めるのか・・・胸熱 >>655
不思議とコインブラはそう思わなかったんだよね
やっぱりキャラの魅力の差か? >>688
ポーランド戦のあれは他会場の試合次第では敗退の可能性があったただのギャンブルだから
コロンビアがセネガルに追いつかれる可能性もあったからな
時間稼ぎはどこも普通にやるけどあれはリスクが大きすぎた あれこそ正に他力本願ってやつだね
ただW杯の時だけサッカーを見る層は状況関係なく時間稼ぎ自体を叩いてたと思う… そう言う人たちが叩く理由は「危険な賭けだったから」ではなく
「卑怯な行為だったから」だからねえ 正確には「卑怯な行為だと思ったから」だね
別に卑怯でも何でもねーってのに >>690
序盤からコインブラの存在を匂わせていたり、サイクロン修得イベントをやっていたり
作品全体でコインブラとの戦いに繋げていってストーリーに破綻が無い事が理由のひとつ
もっと大きな理由は、テクモ版よりもきちんとサンターナについて描いてあったこと
過去の境遇、技の多さ、相棒となるキャラの存在など、きちんとラスボスとして描かれていたので
WY編ではコインブラの代役を出す必要は無かったし、サンターナをラスボスから降ろす必然性が無かった
これで序盤から繋がっていた物語がぶっつり途切れてしまった >>694
ああ、そうそう
叩いてる人たちが言ってた理由が「卑怯な行為だった(と彼らが思った)から」だから
「あの一件だけで日本が積み重ねたフェアプレーポイントでの勝ち抜けも全て無意味になった」とか言ってる奴も見かけたよ
でもそういう連中はベルギー戦を見て「負けたけど果敢に戦ったじゃないか。それでいいんだ」とは言わないんだよ
負けた時だけ勝手な理由付けて叩くし、自分の言った事に都合が悪くなったら口を閉ざして逃げる サッカーも歴史も大して好きじゃなくて祭りに参加してる奴等がサムライジャパンなのに卑怯たの武士道がどうたら言ってる一方で
歴史クラスタ界隈は冷静に朝倉宗滴の「武士は犬とも(略)勝つことが本にて候」を出してあれこそ侍の正しい姿じゃねえかって言ってるのが好きだったなあ 予選は3試合をワンセットの総合評価で断じるべきなのに、たった1試合の残り10分かそこらの時間稼ぎだけを切り取って卑怯とかいうアホどもが沢山いたな >>694
>>697
さらにそのアホ共をマスゴミが煽るから始末に終えない
しかし何で地上波て無駄にリプレイが多いんだろう >>696
あとこれはコインブラだけじゃなくブラジル全体に言える事だけど、決勝で戦う相手として説得力があったよね
翼のチームメイトやリオカップで戦ったライバル達が一つのチームになるって、まんま全日本と同じ構図なんだよね
しかもコインブラの存在や凄腕のキーパーの存在をストーリー上うまく匂わせて、まだベストメンバーじゃないって事も暗示しながらね なら翼ネタを絡めるか
あの試合の後にTwitterに
「お前ら鳥かご好きか?」とか流れたのよね
しかもTL上位にくるし
ラピュタのバルスといい寒いとしか思えない 翼「プロで最も大切な事、それは……勝利に対する執着心だ!!」
こっちが流れない不思議 WYのスウェーデン対ドイツの試合内容を詳しく見たかったな >>702
そういう詳細な描写が無かったWYのブラジル選手たちは、序盤こそ猛攻を見せたが最終的にはモブ化していった
GKという位置のために名前を呼ばれる機会が多かったサリナスも最後はオーバーヘッドに棒立ちの「てきのキーパー」でしかなくなった
シリーズが進むごとに描写が増えて行ったゲルティスと対称的
それに対して序盤からきちんと描写があったのがサンターナで、ただのリオカップ決勝の相手でしかなかったカルロスとは違う
「幼い日にサンターナを助けようとした友達」というレオの存在も良かった
ディアスとパスカル、翼と岬のようにきちんと骨子があるコンビになっている
サンターナがラスボスなら話の終着点としてきちんと整えられた流れになったのに、
ナトゥレーザはそれをぶち壊しにしてしまった存在でしか無い
コインブラと比べて駄目だという以前に、WY編だけで見てもあいつは邪魔なんだ ゲルティスはストラットの居場所をミアータに教えてくれたいい人 >>706
シュナイダーがハットトリックで意地を見せたと思いたいが…
ブローリンの腹筋もファイヤーショットの触れられないスピードには意味をなさなかった、と
スェーデンの5点はレヴィン3点でミューラー破壊したあとにラーソンとフェデリックスがそれぞれ1点てとこかな〜 >>707
無印JY編では序盤からシュナイダーの家族思いな面や家族関係に悩む場面を描写してたし、それが決勝戦後の家族和解?シーンに繋がるのは良かった、言わばJY編の裏主人公
WY編のサンターナももう一人の主人公としてのバックグラウンドは十分持ってるキャラだったはず
翼との対決で人の心を取り戻し(カルロス=バーラ→カルロス=サンターナ)、あとは本当の母親との再会をもう一つのテーマに話を作れば良かったとも思う(うん、サンターナの物語には納豆いらないね)
打ち切りの影響もあったのだろうが、そこがちょっと雑になって勿体無かった ドイツはこのままじゃ終わらないって展開いつまでやるんだか コミックで読むとそこまでテンポは悪くないんだがね
まあ年を取ったらどんな漫画家もなんかじっくり描くようになってしまうのは仕方ないか >>713
陽一のはじっくり描いてるとは言わないと思う
大ゴマ連発と動きのない紙芝居のような絵で(紙芝居に失礼か)、単純にページ当たりコマ当たりの情報量が少ないのが問題 なんでブラジルユースのキャプテンはサンターナを差し置いてアルベルトだったんだろうな
松山みたいに実力ではエースに一歩及ばなくてもチームを引っ張る存在だったとか? >>716
上でも書いたけど、そこら辺のチーム結成までの描写とかほしかったよね
キャプテンに選ばれた経緯とか、サンターナがアルベルトを認めてるシーンとかあればね
何でもゲームと比べるのは良くないけどさ
ポッと出のキャラが文字だけでキャプテンと言われても、誰?としか思えない ビクトリーノをふっ飛ばしてるイメージしかないなあアルベルトは。あとドイツ戦のシュナイダーへのファールくらい 最強の守備力持ってるのはナトゥレーザ封じ込めたミカエルとシュミット兄弟でいいのか? 先制したあとのドイツの猛攻とか
がっかりすぎたし
追加点取られて攻撃的にしてまた猛攻なのね もう日向スタメン落ちで問題ないだろ
今なら無得点をネタに貶しても
「翼が点取るから問題ない」とか本当に言いそうだし サンターナ:ストーリー的にも実力的にもラスボス感あったのに事前にケリつけてたせいで格落ちに
ナトゥレーザ:全ブラジルユース選手をゴミにした戦犯 いる?
ミカエル:そんなナトゥレーザを完封した何のバックボーンも感じない糞キャラ
魅力ねぇー
ブラジルユースのエースはサンターナでよかったのに
それなら後からミカエルが出てもまだ楽しめた
こんなんどことやらせてもブラジル以外ならミカエル一人で勝てるレベルだろ 追いかける展開ばかりだとワンパターンだから日本が圧倒的な力の差見せつけてから追いかけられる展開に変更したのか >>726
ストライカーだし普通に決めて欲しいんだよ
なんかギラギラしてないんだよね今の日向は 自他ともに認める最強主人公の翼と
SGGKの若林が居る日本が苦戦する方がおかしんでしょ
これでもまだ翼は本調子ではないのだし…
徐々に怪我増やしてバランス取ってる最中だな フルシーズン終えてるのは翼だけじゃなく敵も一緒だしそこはあんま関係ないだろ
むしろシーズン半分を2部で調整してた翼は楽だったほう
ベストじゃないとしても翼がひ弱だけでそれも含めて実力だな >>724
>事前にケリつけてたせいで格落ちに
ちゃんとスカイウイングを覚えてパワーアップしてきたし
試合中にやたら長い名前のこの世に存在する究極のシュートとかやってくれた
何の強化も無くただの再戦なら「こいつは偽ボスで、後に真ボスが控えているな」という展開に思えるのだけど
サンターナは間違いなくラスボス用の戦力として出てきているんだよね
そこにロベルトの作戦(翼を中心とするサッカーの否定)、
レオとのコンビプレイ(翼と岬のコンビとは異なる攻め方)でラスボスチームとして十分な魅力があった
そこまでは「テクモ版とはまた違った魅力を持つチーム」であったと思うんだよ
それがナトゥレーザのせいで「テクモ版の劣化コピー」に成り下がった
もう永久に「ナトゥレーザってコインブラのパクリだよな、しかもコインブラの方が強いし」と言われ続けるのは避けられない >>727
そろそろ日向は新必殺技を身につけた方がいいと思う
もはや雷獣は基本技になってしまってみんな当たり前のように使うし
合体技のパーツのひとつでしかなくなっている
「トルネード+アロー+雷獣」とか「雷獣+トルネードを反動で打ち返す」とかやってる時に
ただの雷獣じゃインパクトは薄い…… ブラジル至上主義が糞なのだけは同意だがゲームに執着してるのは時代遅れの視野の狭い現実が見えてないジジイだけだなw
誰も読むこと強請してないし毎日のように長文でぶつぶつ終われとか文句しか言ってない爺は5chで批判することがライフワークになってしまってる病気だから無印スレかアンチスレで喚け 日向の新必殺シュートか
テクモ版みたいな無茶は出来ないから
ブラックボールで雷獣シュートのパワーアップとかかな?
ネオ雷獣シュートとか? 何か締まらんな
しかし吉良は3倍の重さのボールとかよく用意出来たものだ >>730
パワーアップしたと言っても敗者が再挑戦するリベンジには違いないし
翼にとって「超えるべき壁になるラスボス」ブラジルのエースとしては
既に一度勝った相手ってのはちょっとなぁ…
てか、序盤で何でもいいから一応サンターナが勝ってれば良かっただけの話
公式戦で絶対翼負けさせないようにした陽一が悪い 海外選手で翼のライバル的な感じで強調されてるのは続編からの登場ってのが哀しい >>733
左右どちらにも曲がって浮き上がって更に沈み込むフライング雷獣シュートなんてどうでしょう >>734
確かにサンターナが序盤に勝っていれば良かったんだよね
展開としては
「カルロス・バーラと大空翼は互角だった、しかしカルロス・サンターナに戻れた事で翼以上のプレーができた。
そしてサンターナに戻れたのはお前のおかげだ、翼。本当にありがとう」
「次に戦う時は、そのカルロス・サンターナのプレーにきっと勝ってみせるぞ」
「楽しみにしているぜ、翼」
で良かったんじゃ無いかと思う……
あれはWYに向けたプレストーリーなんだから、そこで本編のラスボスに勝っちゃったのはおかしいよねえ 小学編全国大会の初っ端で南葛を負けさせたのは英断だったね
しかも日向じゃなくタケシのゴールで勝ったっていうのは今の陽一にはできなさそう 日向「(翼に)負けた……!」
翼「(試合に)負けた……!」
そして決勝で両者がリベンジマッチ
無茶苦茶燃える展開だったよね
日向でなくタケシに決めさせたからこそ、この物語が作れた
まさに神展開と言っていい ワールドユースは準々決勝で打ちきりが決まったようだからね…
本来ならオランダとブラジルにもレヴィンの過去みたいにチームが完成するまでの経緯と過去があったんだろうけど
打ちきりで試合含めて全て削るしかなかったと何かで見たよ WY編のクライフォートにはかなり期待してたんだけどなぁ
若林の右手を破壊したシュートがどんなのか楽しみにしてたわ
スパイラルシュートは、なんかこう…想像と違ったw >>741
俺スパイラルシュート好きだけどな
地をはうイーグルショット ちょっと落ちるスライダーシュート位のトンデモ技過ぎない程良い必殺シュート >>737
まあ逆にWYが出来る事もないぐらいにYO1が名作連発してそっちで翼が封印されてればまた違ったんだろうけどねえ 負ける展開は2位まで決勝トーナメントへ行ける予選リーグだから出来たこと
まぁWYやライジングサンでも2位まで通過出来る予選リーグはやってるけど日本は全勝で1位通過 >>740
そして引っ張りだしたWYは打ちきり尻切れという始末
まあ思うようにはいかないだろうけどサンターナ気の毒過ぎる
今回は今回で立場微妙だし
色々言われるシュナイダー&ドイツだけどリバウールさんがいるのでサンターナがシュナイダーより上に見える事もなく… 雷獣シュートはバーゲンセール
そろそろネオ・ワイルドタイガーでも撃たないかな 無印の花輪SS戦やアルゼンチンjr,ユース戦はGK以外ベストメンバーだったが
引き分けじゃなくて勝たなくちゃ決勝トーナメントに進めない展開
続編でそれをやるにはタイユース戦やオーストラリア戦のように主力の不在がないと出来なくなった PKでミューラー吹っ飛ばしたのが雷獣ではなさそうだったのでワイルドタイガーですかな 予選リーグの最終戦前に勝ち抜けが決まるのは漫画の展開として盛り上がらないよなぁw
本来一番の山場になる試合なのにね
WY編のイタリア戦とかね、それまでの因縁伏線全部吹っ飛ばしてしまった
そこは日本とイタリアで残り1枠を争う場面だろう 「2位まで通過出来る予選リーグの最終戦を消化試合にしない」(でも普通に強敵)な展開として
手っ取り早いのが小学生編のように1度負ける展開
それ以外だと某漫画みたいに最終戦で戦う相手が既に1敗済みだけど
その1敗は訳あって主力を出さなかったから負けた展開 >>737
仰る通りやな
結局物語としての構成よりも翼優先させた結果ですわ
>>740
それもやっぱり陽一のやり方が悪い結果だよ
出し惜しみし過ぎなんだよ。ブラジルとかキャプ翼という作品そのものの
象徴とも言えるチームなんだから、あんな決勝まで秘密のベールに包んでないで
もっとお披露目して良かった。あんなの象徴どころかただ強過ぎるだけのおまけ
おかげでWY編のストーリー的にはスウェーデンがメインになっちゃった
無印で出し惜しみして満を持してブラジルと対決させるシリーズを始めたのに
全然ブラジル出てこねーじゃんと言うのが個人的な感想でした リメイクでコミック出たんだね。
キャプテン翼KIDS DREAMってタイトルで。 WYはともかくブラジルが好きってのもあるやろけど、ライジングサンは個人的には面白いけどな
サブキャラが活躍したり小ネタ登場も嫌いやないし
ここブラジル嫌われすぎてるからあれやが、なんだかんだ愚痴が出るほどみんなキャプ翼が好きなんやろなって思いながらスレ見てるw
やはり王国ブラジルと日本の決勝楽しみや〜♪
>>752
最強ジャンプで連載してるやつやで
弟の取りあげて何回か読んだけど子供向けリメイクやな ダイジェストみたいに圧縮されているよ
今の陽一はだらだらと無用に長すぎるが、あっちは反対に展開が速すぎるw >>742
いいシュートだとは思う
ただ若林の右手を破壊できるようなシュートには思えないだけで
明らかに高威力方向に伸ばしたシュートじゃないだろっていう… 番外編でもそうだがクライフォートは破壊力あるシュートを持つというよりもテクニシャンみたいな感じになってるな スパイラルシュートもクライフォートの決め球のひとつにすぎんだろ
ブレ玉も撃つしパワーシュートも撃てる
何でもござれのスター選手 ソンフンミンは漫画の世界の韓国コンビより上では?? クライフォート率いるオランダ戦、ディアス率いるアルゼンチン戦は何だかんだ楽しかった
その分ナイジェリアが割りくった感じだけど >>760
アルゼンチン対オランダはWY編の借りを五輪編で返せたことかな。 五輪編の
扱いはアルゼンチンのほうが良いかな 日向とか葵は漫画上では最強リーグのセリエAだけどたとえばスペインとか
英国の中堅とかにリーグランクを下げればレギュラーなれるのかな 日向と葵は外国人枠の問題もあるんだろ
欧州のリーグ上位チームは中々厳しいんじゃない?
翼や若林みたいに圧倒的な実力あれば問題ないけど >>762
ブンデスやプレミアの中堅クラブなら日向は即レギュラーにはなれそう
描写だけならライカールより活躍してるしセリエやスペインの下位もいけそう、ただ実際入るとまた途中で体力の限界とかで再び挫折しそうな気もする…
葵はまだフィジカル的にもきつそう >>760
クライフォートやディアスが個人技では勝つ場面があったからか?
それとも三杉や新田とか無印時代からのサブキャラの活躍があったから? 漫画上では
セリエA>リーガ>プレミア>ブンデス>リーグアン>オランダという感じかな?? >>764
シェスターとかカルツ見てたらブンデスならバイエルン以外いけるのでは??
オチャド見てたら岬はパリSG以上のクラブ行くべしだよ 翼は相手が強くないと燃えないから
圧倒的だとプレーも抑えるだろ 三杉は本当に邪魔
あいつは井出みたいにスタッフとして参加しとくべきだったろ
今や凡人に成り下がってて「オーバーヘッドが得意」とかいうおまけみたいな特徴あるにせよ本当に魅力ない
そんで守備の要みたいになってるけどもともとそういうポジションじゃなかったろと
なんか統率力あるみたいな扱いの松山がやるならまだしも
RJ7(11)の連中がほとんど割り込めなかった辺りYO1には冒険心が足りない 誤解招きそうなんで補足しとくと三杉は大好きだった、めちゃくちゃカッコイイ
テクモでのガッツ周りの仕様とかもうまいと思った
それだけに今の「普通の人」になってしまった三杉がキツい
そんで今の三杉にスポット当てようとすると結局他のキャラも割を食う
「三杉は今でもワンプレーだけなら翼にも負けない」とかそういう尖った性能の方が魅力あると思う
もちろん試合じゃ使えないけど >>767
実力的には余裕でいけて最初は活躍すると思うけど
対策されたりですぐ失速しそうなんだよね最近の日向のメンタルだと…
どのリーグでもトラムみたいなもどき最高峰DF一人はいそうだし、今はプロとして1年通して活躍するための体力とか総合的に底上げ期間じゃないかな 三杉は心臓病の不安で自信持てないらしくて彼女も待たせてるから活躍させて結婚するってシナリオなんだろ 「翼をMFで大活躍させたいからポジションがかぶる奴は邪魔。
適性があったという後付け設定をくれてやってDFという窓際に左遷」
を松山と三杉の二人にやっちゃったからねえ
松山がなんとか「指揮能力のある守備の要」に落ち着こうかとしたところで
三杉がまるっきりかぶる役でやってきたのは悪手に他ならない
三杉はやっぱりここ一番の最終兵器であるべきだったよ >>766
漫画上でいうなら
リーガ≧ブンデス>セリエA>その他なんじゃないか
プレミアなんて全く焦点当たってなく描がかれすらしないからな 妙にDF陣が奮闘して若林は絶好調の
おかげでシュナイダーは一人では点取れないし 個人的に日向はミューラーと同じチームでやってほしいわ
そしてミューラーの師匠にしごかれて欲しい
ワイルドコンビでシュナ&若林と対決して欲しい >>773
松山のDF転向を勧めたのが三杉だったなそういや >>775
シュナイダーは2002の時は
3人がかりとたなぼたの点だったしな >>773
結果論だけど松山のボランチってのは有りってか適任だと思う
統率力と戦術眼は歴代監督にも評価されてるし、
キープ力とロングシュート・ロングパスも持ってる
「日本の副キャプテン」「闘将」って肩書も似合ってる
敵エースに抜かれる役が多いのは可哀想だが… 若林>シュナイダーが確定した以上若林がハンブルグにいる必要もない
CLに出て翼とかミカエルとかディアスとかもっと上の奴らとやらないと 松山って小学生時代からそれほどゲームメイク能力は特筆するものなかったから守備専は妥当
キープ力ナンバーワンと言ってもパサーとしては平凡だし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています