キャプテン翼 ライジングサンpart75
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高橋陽一 キャプテン翼 ライジングサンのスレッドです。
キャプテン翼についてを語るスレッドですので、他漫画等の話はなるべく控える方向でお願いします。
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前スレ
キャプテン翼 ライジングサンpart71
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534729226/
キャプテン翼 ライジングサンpart72
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1538563983/
キャプテン翼 ライジングサンpart73
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1540322695/
キャプテン翼 ライジングサンpart74
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1542018760/
・次スレは >>980
・>>980 が踏み逃げ/荒し等の場合は >>990
※ワッチョイは1行目に→
!extend:on:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ウルグアイはWYの時に最強クラスのツートップみたいな触れ込みだったな 翼の1コ下の世代は何もタイトル取ってないのかな
新田、佐野、葵いるしなかなか強そうなのに
2コ下はタケシとモブだけでアジア制覇してたよね >>647
日向と火野が互角だとしてもビクトリーノが新田の完全上位互換だったからな
少なくとも日本のツートップよりは上だった 大久保とか平山のもどきがタケシ世代ってリアル時間経過しすぎ >>647
どっちも決めれるタイプだったからかな
マーガスやレオはエースのサポートの印象のが強いし >>648
描かれていないだけで本当はいろいろやってると信じたい
一条って完全に消えちゃったのかなあ……
あの日本人離れと言うか人間離れした高さは得がたい
サッカーで芽が出なかったとしたらバスケに転向すれば日本のバスケを変える男になれたと思う 日本のツートップ 日向・新田
ドイツのツートップ シュナ・マーガス
オランダ カイザー・レンセン
スウェーデン ラベリ・リュング
フランス ナポレオン・ボッシ？
まぁウルグアイが最強だな
ブラジルもテクモと違ってサンターナ以外は点取り屋いないし しかしナトゥレーザってのは何なんだろうか
サンターナだけでよかったんじゃなかろうか
今やサンターナの凄さが何にも伝わらないし
それでいてミカエルに抑え込まれるという訳の分からなさ >>654
あ、同じ意見の人がいた
絶対サンターナが一強でラスボスであった方が良かったと思う
ナトゥレーザは入れる必要は無かったし、入れたら邪魔にしかなってない
単にサンターナの存在を潰すだけになってしまった ナトゥレーザが終盤だけ試合に参加して点とってDFでも活躍して…って
他のブラジルユース（全員一応名前あり）は何だったんだって思った
それでスコア上ではブラジルに勝ったにしても「日本は怪我人続出」「ナトゥレーザは終盤だけ」という
どっちも不完全な状態だったし勝っても負けてもスッキリしなかった
若林にPA外からのシュートを決めたにしても反動のが先だったし >>641
テクモのゲームでも技はないがディフェンス能力高かったっけ
見た目に反してナポレオン以上の闘争心と血の気の多さは良かった >>607
第1段の隼シュートの時点でゴールしちゃえよww >>652
一条は別のスポーツのほうが幸せになれそう…
下の世代は海外も黄金世代ほど優秀な選手見当たらないし新田世代はかなりいい成績残せそうなんだよね ゴールポストの反発を利用しての技はポストを殴って揺らしてしまえば大丈夫とカルツさんが証明しておる！
（ボールが当たるタイミングでポストを揺らせる準備できてるなら普通にブロックに参加できそうだが） WYツートップ最強はウルグアイの二人なのは間違ってないんやろけど、あの頃でも二人足してもサンターナ一人に劣ってたな
>>648
納豆がタケシと同年代やから世界の壁は分厚いやろけどそれなりの成績は残せそうや 沢田と同学年じゃないかな
新田と同学年だったら、新田が浦辺たちにあらためて紹介する必要がないから ナトゥが年下とか冗談じゃなくて？本当ならレアルで先輩に敬語なのになんで翼やサンターナにタメ口なんだよｗ >>667
WY決勝の回想で翼が小６の時ロベルトがブラジルに帰った後に会った納豆が10歳やから
まあ2つの年齢差は誤差なんやろ
翼も人によって君付けと呼び捨て使い分けてるんやでw
シュナイダーもリバウールの前ではリバウールさん呼びやが本人おらんとこやと呼び捨てしてるな・・ 2002では19歳と紹介されてたはず
翼と同じ20歳のカリューシャスにはさん付けだったり呼び捨てだったり一貫してない ミューラーの萌え度爆上がりの回だった
懸命に残した脚を跳ねられ地べたを這うミューラー萌え
もっとキャプつばであんなのが見たい 翼はリスペクトしてないチームメイトには呼び捨て説すき WY編で翼が藤沢の病室に入って「松山」と呼び捨てで話しかけた時は軽く驚いた記憶があるけど
実際はもっと早く呼び捨てにしていたらしいな アジア予選の時点で呼び捨てにしてるシーンがあるよ
GOLDEN-23ではバレンシア戦でイーグルショットを使った時にまた君付けにしてたが
ライジングサンだとまた呼び捨てに戻ってる >>672
中国戦の「キャプテン松山」の回くらいからじゃなかったかな
モノローグで呼び捨てにしてた >>673
結構あやふやなんだね
翼と岬が共通で君付けするのは三杉・若林・石崎の3人だけかー >>675
いや、タイユースの前半の時だった
「頼んだぞ！松山！」
糞のくせにキャプテン光に偉そうにしやがってって思ったわ >>678
この「サンキュー三杉さん」 ってセリフはジョジョ一部の「何をするだあー！」並みに印象強いね 翼は石崎を君付けしてるから人によって呼び捨てにしてても許されてる
これが日向・若林・岬・三杉だけしか君付けしないなら完全に相手の実力で態度変えてるようにしか見えないからなw >>681
君付けだよ
シリアスなシーンでたまに呼び捨てになるのは日向に対してもしてたけど 久美が翼に付き纏ってるだけなのに浦部がデート扱いしてくる場面好き
そして、ここから大友中は軽く３０ｋｍある！のくだりで吹き出す 2点リードしてベルギーも心折れかけてたのにあそこからきっちり時間を潰して試合終わらせられないのが敗因
この漫画のほうもこれからドイツが猛攻しかけるし似たシチュエーションになりそうだな
負けることはないだろうけど その前に時間稼ぎでさんざん叩かれなかったっけ
そいつらは「果敢に攻めた結果の負けだからOK」と言っただろうか >>687
シュナイダーがスルーしたパスをシェスターが決めるのか・・・胸熱 >>655
不思議とコインブラはそう思わなかったんだよね
やっぱりキャラの魅力の差か？ >>688
ポーランド戦のあれは他会場の試合次第では敗退の可能性があったただのギャンブルだから
コロンビアがセネガルに追いつかれる可能性もあったからな
時間稼ぎはどこも普通にやるけどあれはリスクが大きすぎた あれこそ正に他力本願ってやつだね
ただW杯の時だけサッカーを見る層は状況関係なく時間稼ぎ自体を叩いてたと思う… そう言う人たちが叩く理由は「危険な賭けだったから」ではなく
「卑怯な行為だったから」だからねえ 正確には「卑怯な行為だと思ったから」だね
別に卑怯でも何でもねーってのに >>690
序盤からコインブラの存在を匂わせていたり、サイクロン修得イベントをやっていたり
作品全体でコインブラとの戦いに繋げていってストーリーに破綻が無い事が理由のひとつ
もっと大きな理由は、テクモ版よりもきちんとサンターナについて描いてあったこと
過去の境遇、技の多さ、相棒となるキャラの存在など、きちんとラスボスとして描かれていたので
WY編ではコインブラの代役を出す必要は無かったし、サンターナをラスボスから降ろす必然性が無かった
これで序盤から繋がっていた物語がぶっつり途切れてしまった >>694
ああ、そうそう
叩いてる人たちが言ってた理由が「卑怯な行為だった（と彼らが思った）から」だから
「あの一件だけで日本が積み重ねたフェアプレーポイントでの勝ち抜けも全て無意味になった」とか言ってる奴も見かけたよ
でもそういう連中はベルギー戦を見て「負けたけど果敢に戦ったじゃないか。それでいいんだ」とは言わないんだよ
負けた時だけ勝手な理由付けて叩くし、自分の言った事に都合が悪くなったら口を閉ざして逃げる サッカーも歴史も大して好きじゃなくて祭りに参加してる奴等がサムライジャパンなのに卑怯たの武士道がどうたら言ってる一方で
歴史クラスタ界隈は冷静に朝倉宗滴の「武士は犬とも(略)勝つことが本にて候」を出してあれこそ侍の正しい姿じゃねえかって言ってるのが好きだったなあ 予選は3試合をワンセットの総合評価で断じるべきなのに、たった1試合の残り10分かそこらの時間稼ぎだけを切り取って卑怯とかいうアホどもが沢山いたな >>694
>>697
さらにそのアホ共をマスゴミが煽るから始末に終えない
しかし何で地上波て無駄にリプレイが多いんだろう >>696
あとこれはコインブラだけじゃなくブラジル全体に言える事だけど、決勝で戦う相手として説得力があったよね
翼のチームメイトやリオカップで戦ったライバル達が一つのチームになるって、まんま全日本と同じ構図なんだよね
しかもコインブラの存在や凄腕のキーパーの存在をストーリー上うまく匂わせて、まだベストメンバーじゃないって事も暗示しながらね なら翼ネタを絡めるか
あの試合の後にTwitterに
｢お前ら鳥かご好きか？｣とか流れたのよね
しかもTL上位にくるし
ラピュタのバルスといい寒いとしか思えない 翼「プロで最も大切な事、それは……勝利に対する執着心だ！！」
こっちが流れない不思議 WYのスウェーデン対ドイツの試合内容を詳しく見たかったな >>702
そういう詳細な描写が無かったWYのブラジル選手たちは、序盤こそ猛攻を見せたが最終的にはモブ化していった
ＧＫという位置のために名前を呼ばれる機会が多かったサリナスも最後はオーバーヘッドに棒立ちの「てきのキーパー」でしかなくなった
シリーズが進むごとに描写が増えて行ったゲルティスと対称的
それに対して序盤からきちんと描写があったのがサンターナで、ただのリオカップ決勝の相手でしかなかったカルロスとは違う
「幼い日にサンターナを助けようとした友達」というレオの存在も良かった
ディアスとパスカル、翼と岬のようにきちんと骨子があるコンビになっている
サンターナがラスボスなら話の終着点としてきちんと整えられた流れになったのに、
ナトゥレーザはそれをぶち壊しにしてしまった存在でしか無い
コインブラと比べて駄目だという以前に、WY編だけで見てもあいつは邪魔なんだ ゲルティスはストラットの居場所をミアータに教えてくれたいい人 >>706
シュナイダーがハットトリックで意地を見せたと思いたいが…
ブローリンの腹筋もファイヤーショットの触れられないスピードには意味をなさなかった、と
スェーデンの5点はレヴィン3点でミューラー破壊したあとにラーソンとフェデリックスがそれぞれ1点てとこかな〜 >>707
無印JY編では序盤からシュナイダーの家族思いな面や家族関係に悩む場面を描写してたし、それが決勝戦後の家族和解？シーンに繋がるのは良かった、言わばJY編の裏主人公
WY編のサンターナももう一人の主人公としてのバックグラウンドは十分持ってるキャラだったはず
翼との対決で人の心を取り戻し（カルロス=バーラ→カルロス=サンターナ）、あとは本当の母親との再会をもう一つのテーマに話を作れば良かったとも思う（うん、サンターナの物語には納豆いらないね）
打ち切りの影響もあったのだろうが、そこがちょっと雑になって勿体無かった ドイツはこのままじゃ終わらないって展開いつまでやるんだか コミックで読むとそこまでテンポは悪くないんだがね
まあ年を取ったらどんな漫画家もなんかじっくり描くようになってしまうのは仕方ないか >>713
陽一のはじっくり描いてるとは言わないと思う
大ゴマ連発と動きのない紙芝居のような絵で（紙芝居に失礼か）、単純にページ当たりコマ当たりの情報量が少ないのが問題 なんでブラジルユースのキャプテンはサンターナを差し置いてアルベルトだったんだろうな
松山みたいに実力ではエースに一歩及ばなくてもチームを引っ張る存在だったとか？ >>716
上でも書いたけど、そこら辺のチーム結成までの描写とかほしかったよね
キャプテンに選ばれた経緯とか、サンターナがアルベルトを認めてるシーンとかあればね
何でもゲームと比べるのは良くないけどさ
ポッと出のキャラが文字だけでキャプテンと言われても、誰？としか思えない ビクトリーノをふっ飛ばしてるイメージしかないなあアルベルトは。あとドイツ戦のシュナイダーへのファールくらい 最強の守備力持ってるのはナトゥレーザ封じ込めたミカエルとシュミット兄弟でいいのか？ 先制したあとのドイツの猛攻とか
がっかりすぎたし
追加点取られて攻撃的にしてまた猛攻なのね もう日向スタメン落ちで問題ないだろ
今なら無得点をネタに貶しても
｢翼が点取るから問題ない｣とか本当に言いそうだし サンターナ：ストーリー的にも実力的にもラスボス感あったのに事前にケリつけてたせいで格落ちに
ナトゥレーザ：全ブラジルユース選手をゴミにした戦犯 いる？
ミカエル：そんなナトゥレーザを完封した何のバックボーンも感じない糞キャラ
魅力ねぇー
ブラジルユースのエースはサンターナでよかったのに
それなら後からミカエルが出てもまだ楽しめた
こんなんどことやらせてもブラジル以外ならミカエル一人で勝てるレベルだろ 追いかける展開ばかりだとワンパターンだから日本が圧倒的な力の差見せつけてから追いかけられる展開に変更したのか >>726
ストライカーだし普通に決めて欲しいんだよ
なんかギラギラしてないんだよね今の日向は 自他ともに認める最強主人公の翼と
SGGKの若林が居る日本が苦戦する方がおかしんでしょ
これでもまだ翼は本調子ではないのだし…
徐々に怪我増やしてバランス取ってる最中だな フルシーズン終えてるのは翼だけじゃなく敵も一緒だしそこはあんま関係ないだろ
むしろシーズン半分を2部で調整してた翼は楽だったほう
ベストじゃないとしても翼がひ弱だけでそれも含めて実力だな >>724
＞事前にケリつけてたせいで格落ちに
ちゃんとスカイウイングを覚えてパワーアップしてきたし
試合中にやたら長い名前のこの世に存在する究極のシュートとかやってくれた
何の強化も無くただの再戦なら「こいつは偽ボスで、後に真ボスが控えているな」という展開に思えるのだけど
サンターナは間違いなくラスボス用の戦力として出てきているんだよね
そこにロベルトの作戦（翼を中心とするサッカーの否定）、
レオとのコンビプレイ（翼と岬のコンビとは異なる攻め方）でラスボスチームとして十分な魅力があった
そこまでは「テクモ版とはまた違った魅力を持つチーム」であったと思うんだよ
それがナトゥレーザのせいで「テクモ版の劣化コピー」に成り下がった
もう永久に「ナトゥレーザってコインブラのパクリだよな、しかもコインブラの方が強いし」と言われ続けるのは避けられない >>727
そろそろ日向は新必殺技を身につけた方がいいと思う
もはや雷獣は基本技になってしまってみんな当たり前のように使うし
合体技のパーツのひとつでしかなくなっている
「トルネード＋アロー＋雷獣」とか「雷獣＋トルネードを反動で打ち返す」とかやってる時に
ただの雷獣じゃインパクトは薄い…… ブラジル至上主義が糞なのだけは同意だがゲームに執着してるのは時代遅れの視野の狭い現実が見えてないジジイだけだなw
誰も読むこと強請してないし毎日のように長文でぶつぶつ終われとか文句しか言ってない爺は5chで批判することがライフワークになってしまってる病気だから無印スレかアンチスレで喚け 日向の新必殺シュートか
テクモ版みたいな無茶は出来ないから
ブラックボールで雷獣シュートのパワーアップとかかな？
ネオ雷獣シュートとか？ 何か締まらんな
しかし吉良は３倍の重さのボールとかよく用意出来たものだ >>730
パワーアップしたと言っても敗者が再挑戦するリベンジには違いないし
翼にとって「超えるべき壁になるラスボス」ブラジルのエースとしては
既に一度勝った相手ってのはちょっとなぁ…
てか、序盤で何でもいいから一応サンターナが勝ってれば良かっただけの話
公式戦で絶対翼負けさせないようにした陽一が悪い 海外選手で翼のライバル的な感じで強調されてるのは続編からの登場ってのが哀しい >>733
左右どちらにも曲がって浮き上がって更に沈み込むフライング雷獣シュートなんてどうでしょう >>734
確かにサンターナが序盤に勝っていれば良かったんだよね
展開としては
「カルロス・バーラと大空翼は互角だった、しかしカルロス・サンターナに戻れた事で翼以上のプレーができた。
そしてサンターナに戻れたのはお前のおかげだ、翼。本当にありがとう」
「次に戦う時は、そのカルロス・サンターナのプレーにきっと勝ってみせるぞ」
「楽しみにしているぜ、翼」
で良かったんじゃ無いかと思う……
あれはWYに向けたプレストーリーなんだから、そこで本編のラスボスに勝っちゃったのはおかしいよねえ 小学編全国大会の初っ端で南葛を負けさせたのは英断だったね
しかも日向じゃなくタケシのゴールで勝ったっていうのは今の陽一にはできなさそう 日向「（翼に）負けた……！」
翼「（試合に）負けた……！」
そして決勝で両者がリベンジマッチ
無茶苦茶燃える展開だったよね
日向でなくタケシに決めさせたからこそ、この物語が作れた
まさに神展開と言っていい ワールドユースは準々決勝で打ちきりが決まったようだからね…
本来ならオランダとブラジルにもレヴィンの過去みたいにチームが完成するまでの経緯と過去があったんだろうけど
打ちきりで試合含めて全て削るしかなかったと何かで見たよ WY編のクライフォートにはかなり期待してたんだけどなぁ
若林の右手を破壊したシュートがどんなのか楽しみにしてたわ
スパイラルシュートは、なんかこう…想像と違ったw >>741
俺スパイラルシュート好きだけどな
地をはうイーグルショット ちょっと落ちるスライダーシュート位のトンデモ技過ぎない程良い必殺シュート >>737
まあ逆にWYが出来る事もないぐらいにYO1が名作連発してそっちで翼が封印されてればまた違ったんだろうけどねえ 負ける展開は2位まで決勝トーナメントへ行ける予選リーグだから出来たこと
まぁWYやライジングサンでも2位まで通過出来る予選リーグはやってるけど日本は全勝で1位通過 >>740
そして引っ張りだしたWYは打ちきり尻切れという始末
まあ思うようにはいかないだろうけどサンターナ気の毒過ぎる
今回は今回で立場微妙だし
色々言われるシュナイダー＆ドイツだけどリバウールさんがいるのでサンターナがシュナイダーより上に見える事もなく… 雷獣シュートはバーゲンセール
そろそろネオ・ワイルドタイガーでも撃たないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
