キャプテン翼ライジングサンpart75

2018/12/07(金) 19:16:53.34

クライフォートレヴィン肖は同レベルぐらいやろうけど個人的には肖が一番優れてる選手やな
シュナイダーはその二人をクラブで従えて欧州王者の肩書きもあるみたいやし、流石に若林から1点以上は取って巻き返すと予想してる
何よりあのリバウールが評価してたのに日向クライフォートなんかより下というのはな・・
まあここで無得点で終わるようなら確かに下かもやな
てか巻き返しないならさっさと試合終わらせろと誰もが思ってるやろw

2018/12/07(金) 19:18:01.92

>>568
日本がこのまま完勝するだけの内容なら時間かける意味がないよな

2018/12/07(金) 19:18:18.13

ドイツにメッツァとカペロマンがいたら日本やブラジルとも
互角以上にやれるのにな

2018/12/07(金) 19:21:12.85

陽一のことだから欧州No.1の肩書もFWの評価も、本当に日本すげーのためだけに使われる可能性も十分あるな
つまりこのまま3点目とって試合終了も十分あり得る

2018/12/07(金) 19:23:58.58

フラグも事前から立ててたし負傷とはいえ新田がミューラーから追加点取っちまうんだろうか…

2018/12/07(金) 19:25:57.25

>>570
ポプルゼン？がいたらシュナイダーとのツートップだね。　ドイツ

オランダはクリスマン等の復権にファンブルグがOAなら強い

イタリアはストラットがとランピオンがFWなら強い

フランスもOAでピピンが入ると強い

アルゼンチンもサトルステギ・バビントンが加わると戦力倍になる

2018/12/07(金) 19:37:01.71

本当にテクモ版はいい補強をしてるなあ
あとはフランスのGKぐらいで……

イタリアの新戦力が守備要員のジェンティーレだから
余計に「ここにストラットとランピオンが加わったらなあ」と考えてしまうんだよね
しかしあっちの世界でもジノは相変わらずシュナイダーにやられて体育座りをしていた

2018/12/07(金) 19:45:26.26

>>574
テクモ４でイタリアコンビ・アルゼンチンコンビが出てくるがいまいち特徴
見えないので却下した。
意外とアルゼンチンの補強キャラが弱いかな。　フランスはピエールナポレオン
のツインシュートで攻撃力倍増。　

テクモはアルゼンチンが冷遇されてる

2018/12/07(金) 19:46:53.17

漫画で優遇されてるのがウルグアイかな。　ビクトリーノと火野は
ドイツやアルゼンチンより強力だろう

2018/12/07(金) 19:50:29.24

クライフォートはこれといった穴がないな
実力は全然劣るけど中学時代の松山みたい

2018/12/07(金) 19:55:03.95

>>574
アルゼンチンは漫画の方が優遇されてる
パスカルの大幅な強化
ガルバンにまさかの必殺シュート
ガルトーニさんをはじめとするOAを追加することによって弱点だった守備が安定化
チーム全体に戦術の周知が行き渡っている

2018/12/07(金) 19:55:40.45

そうか？クライフォートはむしろピエール級はある感じに見えた

2018/12/07(金) 19:58:51.86

>>579
守備面ではピエールにやや劣る
ピエールみたいにディフェンスライン統率が出来てなかった
攻撃面ではピエールを凌駕している
惜しむらくは、クライフォートに「ナポレオン」がいなかった

2018/12/07(金) 19:59:27.21

>>576
今のドイツってウルグアイとやりあったら負けそう
シュナイダーはビクトリーノのスピードについて行けず
カルツは火野に吹き飛ばされ
ザル化したミューラーではもはや止められない
ジュニアユースの借りを返されてしまうよ

2018/12/07(金) 20:04:14.31

フランスコンビってそれなりにすごいのに漫画では冷遇されてる

2018/12/07(金) 20:05:45.29

>>581
ウルグアイの弱点は守備だから、マーガスやゲーテでも得点出来る
逆にウルグアイは司令塔の不在がどこまでも響いてくる
単調な攻撃だと観察力のあるカルツに見抜かれるぞ
ビクトリーノは俊足のタイガーボラン、火野はシュミット兄弟にマークさせる

2018/12/07(金) 20:13:04.31

>>576
ストライカー単体としてならともかくツートップなら今大会最強だってエスパダスが評してたな
WY時点での話だが

2018/12/07(金) 20:18:14.54

ところでゲーテの元ネタはゲッツェみたいだけどハーンは誰?
もしかしてハマン?

2018/12/07(金) 20:21:43.41

劇場版だとシュナイダーなんかよりビクトリーノの方が格上だからな

2018/12/07(金) 20:23:53.66

クライフォートは特別編の印象でまだ別格感がある
WY本編でもベールに包まれたままだったしw

2018/12/07(金) 20:24:23.70

ブンデスでシェスターやマーガスと同格になったビクトリーノ
南米中堅で相変わらずトルネードから成長してない火野
シュミットやカルツを突破できんやろ
ミドルのトルネードは雷獣止めるミューラーには通じない
ウルグアイ勝利予想は2002以降を見てないWYまでの戦力での意見やなw
本当に2002以降読んでなくてWY時点の話をしてるならその通りや

2018/12/07(金) 20:27:33.45

>>588
おお、凄い
見事に見抜かれた
実はそうだったんだ

2002以降は苦痛でねえ……　WYまでが限界だった

2018/12/07(金) 20:33:16.66

>>588
でもWY編のドイツって、一応シュナイダーミューラー無しでブラジルに 0-5でしょ？
ウルグアイは0-6でブラジルに負けているｗ

2018/12/07(金) 20:35:34.16

ビクトリーノは2002で日向から「若林からゴールを決めたいならあそこはノートラップで撃たなきゃだめ」って言われてたな

2018/12/07(金) 20:38:18.10

>>581
今のドイツの醜態から気持ちはわからんでもないが、さすがに無いと思う
て言おうと思ったら>>588に大体言われたｗ
そこまでドイツ圧倒できるならOA無しのブラジルになら勝てそうですぞｗ
なんだかんだ言っても一応チームとしては最強クラスだとは思うぞ、ドイツ

2018/12/07(金) 20:40:00.30

火野ってリバープレートだっけ？？　アルゼンチンの名門だよね？？

現実ならブレーメンって中堅レベルくらい？？　

2018/12/07(金) 20:45:50.76

>>593
火野はアルゼンチンでディアスに負けたってことだよな
ボカはリベルタドーレス制して南米一になつてるし

2018/12/07(金) 20:47:13.06

>>593
そう。
「AならともかくCだから」って理由でレッジアーナの誘いを断った辺り
ヨーロッパ一部に入れるなら入りたかったけどオファーはなかったみたいだ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JP 0Hb5-xqdQ) · 2018/12/07(金) 21:00:17.64

やっぱりキャプツバシリーズの集大成だから試合が長いのか
グランドジャンプで打ち切りはありえないから好きに書けるのか

2018/12/07(金) 21:05:08.22

>>589
マジかw
まあ2002以降読んでないとスウェーデン予選落ちとかオランダがドイツに敗北は違和感ありまくりやろな・・
>>590
単にウルグアイは攻めて攻めて6失点、ドイツは引いて守って5失点みたいな感じやないかな

2018/12/07(金) 21:19:57.18

>>585

ハインはモブだろ
マックスばかり弱点になってたから穴をもう一つ増やしたシュナイダー父から日本へのプレゼントだよwww

2018/12/07(金) 21:23:30.38

10の失点を5に減らすんじゃなく、10点取られても11点取り返すチームを作る

その結果出来上がったのは…

10の失点を6に減らすチームでした

2018/12/07(金) 21:26:33.71

>>590
後付けでいなかったことになってるけどYO1のことだから当時は絶対にいたていで描いてると思うぞw

2018/12/07(金) 21:30:15.05

そういえば今回のSAY-LAのフライヤーの紙質いいって意見をよく見るけど見た感じ前のと紙質変わってないぞ

2018/12/07(金) 21:30:38.48

誤爆www

2018/12/07(金) 21:42:15.01

>>385
確か新田とビクトリーノは翼や納豆よりも速かったはず

2018/12/07(金) 22:19:39.10

>>603
単純な脚の速さはそうだがたぶ？ドリブルなら翼ナトゥのが速いと思うぞ

2018/12/07(金) 22:20:11.77

>>604
たぶ？じゃなくてたぶんね

2018/12/07(金) 22:21:20.66

>>603
ビクトリーノには南米の黒ヒョウという異名があるくらいだからな
新田は隼シューターだったか

2018/12/07(金) 22:29:32.32

新田が隼シュート　→　ゴールポストに当たって跳ね返ってくる　→　実はそれがセンタリングで、タイミングを合わせて走ってきた翼がゴール

というコンビ技シャドウストライクの開発を

2018/12/07(金) 23:30:37.98

ウルグアイ・・・・・

スアレス
エディンソン・カバーニ
フォルラン

この3人がウルグアイ代表で同じだった時があったんだぜ
もっと強化できるでしょ

2018/12/07(金) 23:32:34.85

やはり、五輪大会は微妙すぎるのはオーバーエイジ3人枠だけど
代表クラスの選手はクラブから許可されないことが多いよな
ドイツから代表クラス3人を入れておけば、2-0みたいな展開はなかった

2018/12/07(金) 23:35:58.99

ブラジルもリバウールとラドゥンガがいなかったらドイツに負けてたと思う

2018/12/07(金) 23:37:59.04

ウルグアイは韓国とデンマークとカメルーン達とでツートップ勝負をしてみて欲しい

2018/12/07(金) 23:46:32.48

ラドゥンガもかつての翼が太刀打ち出来る相手じゃなかった実力者設定
まぁ翼が15歳の頃の話だが

2018/12/07(金) 23:47:05.39

カメルーンにレイモンド・チャンドラーはいますか？

2018/12/07(金) 23:55:17.70

OAにポジション奪われてオリンピックに出場できなかったチャンドラー…

2018/12/08(土) 00:05:05.45

ウルグアイは大会最強の2トップとか
言われてたな
シュナイダーは残念ながらワンマンに
なってしまってるな

2018/12/08(土) 00:21:00.78

破壊力こそウルグアイのツートップに劣るかもしれんが、マーガスのヘディング職人的ないぶし銀の活躍は好きだな
JY決勝では頭で2アシストだし、シュナイダーを活かすチームへの貢献度はかなりのもの

2018/12/08(土) 06:06:40.22

>>616
高さならヨーロッパNo.1だしな

2018/12/08(土) 06:19:55.82

ブラストヘッド！！

2018/12/08(土) 07:00:52.65

>>612
15だとまだ身体も出来てないからな

2018/12/08(土) 07:16:22.55

ブラストヘッドのないマーガス
スパイラルパスカットのないシェスター

その辺のモブに毛が生えただけの選手だな

2018/12/08(土) 07:34:27.19

シェスターにマーガスにビクトリーノのトリオが若林に完封されちゃうし

2018/12/08(土) 07:37:31.22

今回、失点されまくりとはいえ、ミューラーの存在があるかぎりドイツは強豪だよ。
逆にいうと、シュナイダーいてもミューラーいないと、他のヨーロッパ勢と変わらない。

2018/12/08(土) 08:38:09.40

なんでミューラー日向のPKが止められないのか

2018/12/08(土) 08:58:51.08

>>616-617
ＪＹじゃ173で2002じゃ190だったかマーガス

2018/12/08(土) 09:18:44.67

マーガス成長期！

2018/12/08(土) 09:32:02.62

PKを確実に止められるGKなんて若林含めて翼世界でもいないだろう
若島津が松山のPK止めれたのはまだお互い小学生だったのと松山がけがしてたってのもある

2018/12/08(土) 09:37:32.81

>>626
松山が助走に入ろうとしてる時に「キーパー交代だ！」とか言って乱入してきたから、松山の精神的動揺もかなりあっただろうな
あの交代はルール上問題ないのか？審判が認めたからOK？

2018/12/08(土) 09:41:56.44

あの頃の若嶋津はホントに若林と互角以上だったと思う
同様にＪＹでのミューラーもな

今はもう全っっっっ然ちがう
若林は神の中の神

2018/12/08(土) 09:43:22.99

若島津はJYではピエールが蹴るか事前にどっちに蹴るか読んで飛んだ（そして外した）
若林も少なくともGOLDEN-23では相手が蹴る前に飛ばなくちゃ止められず逆に蹴られたら確実に決められてた
ヘルナンデスもWY序章で格下からPKで決められてるな（その前に葵にPKじゃないオーバヘッド決められてるが)

2018/12/08(土) 09:46:28.67

>>627
松山があのまま蹴ってゴール決めてたらわからないけど途中でストップしたから問題ないと思う
もちろんレフェリーがPK終わるまで交代認めないと言う可能性もあるけど
あと若島津が止めれたのはテレビで一本目の松山のPK見てたってのも大きいね

2018/12/08(土) 10:21:55.56

>>616

次藤より高い火野より高い曽我と互角なマーガス高いな！
それでもデンマークのハースのほうが高く感じてしまうのは何故！？

2018/12/08(土) 10:38:10.99

日向決めて良かったと思うよ
ここで決めないと無得点で終わりそうだし
てかミューラーはPKでの読みがいまいちだな

2018/12/08(土) 10:44:12.34

今回のPKはエースストライカーなら絶対外してはいけない場面だったからな
決勝トーナメント連続ノーゴール記録の不名誉もようやくストップしたし一安心
スペイン戦は翼が爆発してハットトリック位しそうだが日向も1ゴールくらいは期待したい

2018/12/08(土) 11:02:13.25

マーガスは伊沢でも止められそう。

2018/12/08(土) 11:08:58.08

ここでロブソン君が出てくるとは予想外
最近になって急にマックス君やマガトゥー君まで出てきたから
陽一は無印を読み直したんだろうな

2018/12/08(土) 11:19:28.37

なんだかんだいってドイツは新キャラ4人も追加されてるな
タイガーボラン入れたら5人か

2018/12/08(土) 11:28:49.19

>>634
伊沢ってカルツ止めたことなかったっけ？

2018/12/08(土) 11:37:09.95

>>632
怪我してるからな
相手は怪我してる方狙ってくると思うのは仕方ない

2018/12/08(土) 11:40:04.83

そういやPKといえばピエールの読みは凄いな
自ら2本決めてナポレオン以外の3人には蹴る方向指示して全部決めてる
ボッシは危なかったがな
まあ若島津が怪我してるから多少コースが甘くても決まると読んだのだろう

2018/12/08(土) 11:54:03.67

>>637
対ハンブルグ戦の後半開始直後だっけ？高杉との交代で出場して

2018/12/08(土) 12:01:18.75

>>639
無印のピエールは三杉の上位互換だったからな
攻撃も守備もすごかった
特に延長後半の翼・岬・日向のアタックを一人で止めたのはバケモノすぎる

2018/12/08(土) 12:19:21.51

前半終了間際のイーグルショットをブロックからの、スカイラブツインを縦回転ニールキックで空中分解とかもね
テクニック・統率力だけじゃなく、日向に真っ向勝負で勝つ当たりの強さも持ってるし、必殺シュート以外はまさに完璧なプレイヤー

2018/12/08(土) 12:21:45.40

劇場版がビクトリーノ全盛期

2018/12/08(土) 12:26:59.28

日向「このお礼は俺が向こうで挙げたゴールの数だけピザをおごる　それでいいだろ！」
ﾏｯﾂ「ワンゴールも挙げられずにワシを餓死させるなよヒューガ　ピザはワシの大好物なんだからな」
日向「ああ　自分の減量メニュー用意しときな　食べきれない枚数のピザ　あんたに食わせてやるぜ！」

このやり取り大好き
YO1のネームとは思えない

2018/12/08(土) 12:27:48.81

ツートップとしてならドイツよりもウルグアイの方が良いんだよな

2018/12/08(土) 12:29:08.45

今のキャプ翼のドイツはモブ以上の選手が大分増えたし、
１チーム内にレジェンドクラスがわらわらいるわけじゃないけれど、
総合力では世界トップクラス的なドイツのイメージには結構近い感じはする。

ただ監督が極端にアホすぎる印象なのはマイナス印象。

総合力＋組織力で世界の頂点を狙うふらのの上位互換なチーム気がする。

2018/12/08(土) 12:29:24.86

ウルグアイはWYの時に最強クラスのツートップみたいな触れ込みだったな

2018/12/08(土) 12:38:31.68

翼の1コ下の世代は何もタイトル取ってないのかな
新田、佐野、葵いるしなかなか強そうなのに
2コ下はタケシとモブだけでアジア制覇してたよね

2018/12/08(土) 12:40:44.60

>>647
日向と火野が互角だとしてもビクトリーノが新田の完全上位互換だったからな
少なくとも日本のツートップよりは上だった

2018/12/08(土) 12:53:50.56

大久保とか平山のもどきがタケシ世代ってリアル時間経過しすぎ

2018/12/08(土) 13:02:11.69

>>647
どっちも決めれるタイプだったからかな

マーガスやレオはエースのサポートの印象のが強いし

2018/12/08(土) 13:11:31.65

>>648
描かれていないだけで本当はいろいろやってると信じたい

一条って完全に消えちゃったのかなあ……
あの日本人離れと言うか人間離れした高さは得がたい
サッカーで芽が出なかったとしたらバスケに転向すれば日本のバスケを変える男になれたと思う

2018/12/08(土) 13:15:17.10

日本のツートップ　　日向・新田
ドイツのツートップ　シュナ・マーガス
オランダ　　　　　　　カイザー・レンセン
スウェーデン　　　　　ラベリ・リュング
フランス　　　　　　　　ナポレオン・ボッシ？

まぁウルグアイが最強だな
ブラジルもテクモと違ってサンターナ以外は点取り屋いないし

2018/12/08(土) 13:32:56.53

しかしナトゥレーザってのは何なんだろうか
サンターナだけでよかったんじゃなかろうか
今やサンターナの凄さが何にも伝わらないし
それでいてミカエルに抑え込まれるという訳の分からなさ

2018/12/08(土) 13:37:59.92

>>654
あ、同じ意見の人がいた
絶対サンターナが一強でラスボスであった方が良かったと思う

ナトゥレーザは入れる必要は無かったし、入れたら邪魔にしかなってない
単にサンターナの存在を潰すだけになってしまった

2018/12/08(土) 13:43:55.27

ナトゥレーザが終盤だけ試合に参加して点とってDFでも活躍して…って
他のブラジルユース（全員一応名前あり）は何だったんだって思った
それでスコア上ではブラジルに勝ったにしても「日本は怪我人続出」「ナトゥレーザは終盤だけ」という
どっちも不完全な状態だったし勝っても負けてもスッキリしなかった
若林にPA外からのシュートを決めたにしても反動のが先だったし

2018/12/08(土) 13:52:15.83

>>641
テクモのゲームでも技はないがディフェンス能力高かったっけ
見た目に反してナポレオン以上の闘争心と血の気の多さは良かった

2018/12/08(土) 14:02:29.81

>>607
第1段の隼シュートの時点でゴールしちゃえよww

2018/12/08(土) 14:18:04.45

>>652
一条は別のスポーツのほうが幸せになれそう…
下の世代は海外も黄金世代ほど優秀な選手見当たらないし新田世代はかなりいい成績残せそうなんだよね

2018/12/08(土) 14:19:55.69

ゴールポストの反発を利用しての技はポストを殴って揺らしてしまえば大丈夫とカルツさんが証明しておる！
（ボールが当たるタイミングでポストを揺らせる準備できてるなら普通にブロックに参加できそうだが）

2018/12/08(土) 14:24:42.00

ゴールポストにラリアートかました猛者もいましたね

2018/12/08(土) 14:30:08.84

そんなの中学時代から石崎がやってなかったか？

2018/12/08(土) 14:32:39.64

最初の発案者は石崎だな

2018/12/08(土) 15:20:40.46

WYツートップ最強はウルグアイの二人なのは間違ってないんやろけど、あの頃でも二人足してもサンターナ一人に劣ってたな
>>648
納豆がタケシと同年代やから世界の壁は分厚いやろけどそれなりの成績は残せそうや

2018/12/08(土) 16:07:52.12

一条は新田と同学年なのか沢田と同学年なのか。

2018/12/08(土) 16:10:59.44

沢田と同学年じゃないかな
新田と同学年だったら、新田が浦辺たちにあらためて紹介する必要がないから

2018/12/08(土) 16:11:22.49

ナトゥが年下とか冗談じゃなくて？本当ならレアルで先輩に敬語なのになんで翼やサンターナにタメ口なんだよｗ

2018/12/08(土) 16:52:57.20

>>667
WY決勝の回想で翼が小６の時ロベルトがブラジルに帰った後に会った納豆が10歳やから
まあ2つの年齢差は誤差なんやろ
翼も人によって君付けと呼び捨て使い分けてるんやでw
シュナイダーもリバウールの前ではリバウールさん呼びやが本人おらんとこやと呼び捨てしてるな・・

2018/12/08(土) 16:56:52.81

2002では19歳と紹介されてたはず
翼と同じ20歳のカリューシャスにはさん付けだったり呼び捨てだったり一貫してない

2018/12/08(土) 17:15:24.07

ミューラーの萌え度爆上がりの回だった
懸命に残した脚を跳ねられ地べたを這うミューラー萌え
もっとキャプつばであんなのが見たい

2018/12/08(土) 17:19:30.56

翼はリスペクトしてないチームメイトには呼び捨て説すき

2018/12/08(土) 17:32:21.68

WY編で翼が藤沢の病室に入って「松山」と呼び捨てで話しかけた時は軽く驚いた記憶があるけど
実際はもっと早く呼び捨てにしていたらしいな

2018/12/08(土) 17:38:04.92

アジア予選の時点で呼び捨てにしてるシーンがあるよ
GOLDEN-23ではバレンシア戦でイーグルショットを使った時にまた君付けにしてたが
ライジングサンだとまた呼び捨てに戻ってる

2018/12/08(土) 17:39:06.68

https://i.imgur.com/p3Xd9K1.jpg
三杉「岬」
岬「三杉くん」

2018/12/08(土) 17:52:17.31

>>672
中国戦の「キャプテン松山」の回くらいからじゃなかったかな
モノローグで呼び捨てにしてた

2018/12/08(土) 17:54:52.45

>>673
結構あやふやなんだね
翼と岬が共通で君付けするのは三杉・若林・石崎の3人だけかー

2018/12/08(土) 17:59:07.22

>>675
いや、タイユースの前半の時だった
「頼んだぞ！松山！」
糞のくせにキャプテン光に偉そうにしやがってって思ったわ

2018/12/08(土) 18:06:20.32

>>676
翼「サンキュー三杉さん」

2018/12/08(土) 18:13:05.81

>>678
この「サンキュー三杉さん」ってセリフはジョジョ一部の「何をするだあー！」並みに印象強いね

2018/12/08(土) 18:16:49.15

翼は石崎を君付けしてるから人によって呼び捨てにしてても許されてる
これが日向・若林・岬・三杉だけしか君付けしないなら完全に相手の実力で態度変えてるようにしか見えないからなw

2018/12/08(土) 18:17:01.69

翼たしか中学時代は石崎呼び捨てだったよな

2018/12/08(土) 18:24:08.98

>>681
君付けだよ
シリアスなシーンでたまに呼び捨てになるのは日向に対してもしてたけど

2018/12/08(土) 18:44:58.37

翼が石崎を常時呼び捨てなのはアニメ3作目

2018/12/08(土) 19:46:58.11

久美のことを杉本くんって呼んでたはず

2018/12/08(土) 20:29:57.42

久美が翼に付き纏ってるだけなのに浦部がデート扱いしてくる場面好き
そして、ここから大友中は軽く３０ｋｍある！のくだりで吹き出す

2018/12/08(土) 21:10:35.99

NHKで日本対ベルギーやってるな、なぜ負けたのか

2018/12/08(土) 21:43:57.15

2点リードしてベルギーも心折れかけてたのにあそこからきっちり時間を潰して試合終わらせられないのが敗因
この漫画のほうもこれからドイツが猛攻しかけるし似たシチュエーションになりそうだな
負けることはないだろうけど

2018/12/08(土) 21:51:37.66

その前に時間稼ぎでさんざん叩かれなかったっけ
そいつらは「果敢に攻めた結果の負けだからOK」と言っただろうか

2018/12/08(土) 21:53:17.35

>>687
シュナイダーがスルーしたパスをシェスターが決めるのか・・・胸熱

2018/12/08(土) 22:01:36.58

>>655
不思議とコインブラはそう思わなかったんだよね

やっぱりキャラの魅力の差か？

2018/12/08(土) 22:07:14.45

>>688
ポーランド戦のあれは他会場の試合次第では敗退の可能性があったただのギャンブルだから
コロンビアがセネガルに追いつかれる可能性もあったからな
時間稼ぎはどこも普通にやるけどあれはリスクが大きすぎた

2018/12/08(土) 22:11:17.88

あれこそ正に他力本願ってやつだね
ただW杯の時だけサッカーを見る層は状況関係なく時間稼ぎ自体を叩いてたと思う…

2018/12/08(土) 22:22:59.46

そう言う人たちが叩く理由は「危険な賭けだったから」ではなく
「卑怯な行為だったから」だからねえ

2018/12/08(土) 22:24:32.94

正確には「卑怯な行為だと思ったから」だね
別に卑怯でも何でもねーってのに

2018/12/08(土) 22:25:02.19

お前ら害でしかないからなら観んなって思ったわ

2018/12/08(土) 22:37:24.40

>>690
序盤からコインブラの存在を匂わせていたり、サイクロン修得イベントをやっていたり
作品全体でコインブラとの戦いに繋げていってストーリーに破綻が無い事が理由のひとつ

もっと大きな理由は、テクモ版よりもきちんとサンターナについて描いてあったこと
過去の境遇、技の多さ、相棒となるキャラの存在など、きちんとラスボスとして描かれていたので
WY編ではコインブラの代役を出す必要は無かったし、サンターナをラスボスから降ろす必然性が無かった
これで序盤から繋がっていた物語がぶっつり途切れてしまった

2018/12/08(土) 22:42:42.12

>>694
ああ、そうそう

叩いてる人たちが言ってた理由が「卑怯な行為だった（と彼らが思った）から」だから

「あの一件だけで日本が積み重ねたフェアプレーポイントでの勝ち抜けも全て無意味になった」とか言ってる奴も見かけたよ
でもそういう連中はベルギー戦を見て「負けたけど果敢に戦ったじゃないか。それでいいんだ」とは言わないんだよ
負けた時だけ勝手な理由付けて叩くし、自分の言った事に都合が悪くなったら口を閉ざして逃げる

2018/12/08(土) 23:13:51.28

サッカーも歴史も大して好きじゃなくて祭りに参加してる奴等がサムライジャパンなのに卑怯たの武士道がどうたら言ってる一方で
歴史クラスタ界隈は冷静に朝倉宗滴の「武士は犬とも(略)勝つことが本にて候」を出してあれこそ侍の正しい姿じゃねえかって言ってるのが好きだったなあ

2018/12/09(日) 04:07:32.81

予選は3試合をワンセットの総合評価で断じるべきなのに、たった1試合の残り10分かそこらの時間稼ぎだけを切り取って卑怯とかいうアホどもが沢山いたな

2018/12/09(日) 07:04:09.66

>>694
>>697
さらにそのアホ共をマスゴミが煽るから始末に終えない
しかし何で地上波て無駄にリプレイが多いんだろう

2018/12/09(日) 07:06:50.73

そろそろスレチじゃあないかな

2018/12/09(日) 07:16:00.93

>>696
あとこれはコインブラだけじゃなくブラジル全体に言える事だけど、決勝で戦う相手として説得力があったよね
翼のチームメイトやリオカップで戦ったライバル達が一つのチームになるって、まんま全日本と同じ構図なんだよね
しかもコインブラの存在や凄腕のキーパーの存在をストーリー上うまく匂わせて、まだベストメンバーじゃないって事も暗示しながらね

2018/12/09(日) 07:17:50.34

なら翼ネタを絡めるか
あの試合の後にTwitterに
｢お前ら鳥かご好きか？｣とか流れたのよね
しかもTL上位にくるし
ラピュタのバルスといい寒いとしか思えない

2018/12/09(日) 07:25:56.70

翼「プロで最も大切な事、それは……勝利に対する執着心だ！！」

こっちが流れない不思議

2018/12/09(日) 07:28:23.69

>>704
無印以外はニッチ層しか覚えてないよ

2018/12/09(日) 07:31:42.02

WYのスウェーデン対ドイツの試合内容を詳しく見たかったな

2018/12/09(日) 07:36:28.05

>>702
そういう詳細な描写が無かったWYのブラジル選手たちは、序盤こそ猛攻を見せたが最終的にはモブ化していった
ＧＫという位置のために名前を呼ばれる機会が多かったサリナスも最後はオーバーヘッドに棒立ちの「てきのキーパー」でしかなくなった
シリーズが進むごとに描写が増えて行ったゲルティスと対称的

それに対して序盤からきちんと描写があったのがサンターナで、ただのリオカップ決勝の相手でしかなかったカルロスとは違う
「幼い日にサンターナを助けようとした友達」というレオの存在も良かった
ディアスとパスカル、翼と岬のようにきちんと骨子があるコンビになっている
サンターナがラスボスなら話の終着点としてきちんと整えられた流れになったのに、
ナトゥレーザはそれをぶち壊しにしてしまった存在でしか無い
コインブラと比べて駄目だという以前に、WY編だけで見てもあいつは邪魔なんだ

2018/12/09(日) 07:44:20.27

ゲルティスはストラットの居場所をミアータに教えてくれたいい人

2018/12/09(日) 07:52:38.35

>>706
シュナイダーがハットトリックで意地を見せたと思いたいが…
ブローリンの腹筋もファイヤーショットの触れられないスピードには意味をなさなかった、と
スェーデンの5点はレヴィン3点でミューラー破壊したあとにラーソンとフェデリックスがそれぞれ1点てとこかな～

2018/12/09(日) 08:22:56.07

>>707
無印JY編では序盤からシュナイダーの家族思いな面や家族関係に悩む場面を描写してたし、それが決勝戦後の家族和解？シーンに繋がるのは良かった、言わばJY編の裏主人公
WY編のサンターナももう一人の主人公としてのバックグラウンドは十分持ってるキャラだったはず
翼との対決で人の心を取り戻し（カルロス=バーラ→カルロス=サンターナ）、あとは本当の母親との再会をもう一つのテーマに話を作れば良かったとも思う（うん、サンターナの物語には納豆いらないね）
打ち切りの影響もあったのだろうが、そこがちょっと雑になって勿体無かった

2018/12/09(日) 08:41:22.75

ドイツはこのままじゃ終わらないって展開いつまでやるんだか

2018/12/09(日) 09:11:51.14

月2連載でこの大コマだらけの進行度はキツすぎる

2018/12/09(日) 09:43:09.57

コミックで読むとそこまでテンポは悪くないんだがね
まあ年を取ったらどんな漫画家もなんかじっくり描くようになってしまうのは仕方ないか

2018/12/09(日) 09:50:58.40

>>713
陽一のはじっくり描いてるとは言わないと思う
大ゴマ連発と動きのない紙芝居のような絵で（紙芝居に失礼か）、単純にページ当たりコマ当たりの情報量が少ないのが問題

2018/12/09(日) 09:51:54.16

>>714
しかもただのオナニーだしな

2018/12/09(日) 10:02:50.99

なんでブラジルユースのキャプテンはサンターナを差し置いてアルベルトだったんだろうな
松山みたいに実力ではエースに一歩及ばなくてもチームを引っ張る存在だったとか？

2018/12/09(日) 10:12:12.94

>>716
上でも書いたけど、そこら辺のチーム結成までの描写とかほしかったよね
キャプテンに選ばれた経緯とか、サンターナがアルベルトを認めてるシーンとかあればね
何でもゲームと比べるのは良くないけどさ
ポッと出のキャラが文字だけでキャプテンと言われても、誰？としか思えない

2018/12/09(日) 10:20:03.84

ビクトリーノをふっ飛ばしてるイメージしかないなあアルベルトは。あとドイツ戦のシュナイダーへのファールくらい

2018/12/09(日) 10:22:09.25

あああれファールじゃないわ

2018/12/09(日) 11:17:37.48

最強の守備力持ってるのはナトゥレーザ封じ込めたミカエルとシュミット兄弟でいいのか？

2018/12/09(日) 11:18:05.75

まだドイツとやってるのか

2018/12/09(日) 11:19:00.43

先制したあとのドイツの猛攻とか
がっかりすぎたし
追加点取られて攻撃的にしてまた猛攻なのね

2018/12/09(日) 11:25:42.39

もう日向スタメン落ちで問題ないだろ
今なら無得点をネタに貶しても
｢翼が点取るから問題ない｣とか本当に言いそうだし

2018/12/09(日) 11:26:39.60

サンターナ：ストーリー的にも実力的にもラスボス感あったのに事前にケリつけてたせいで格落ちに
ナトゥレーザ：全ブラジルユース選手をゴミにした戦犯　いる？
ミカエル：そんなナトゥレーザを完封した何のバックボーンも感じない糞キャラ

魅力ねぇー
ブラジルユースのエースはサンターナでよかったのに
それなら後からミカエルが出てもまだ楽しめた
こんなんどことやらせてもブラジル以外ならミカエル一人で勝てるレベルだろ

2018/12/09(日) 11:28:18.98

追いかける展開ばかりだとワンパターンだから日本が圧倒的な力の差見せつけてから追いかけられる展開に変更したのか

2018/12/09(日) 12:00:37.33

>>723
PK決めた週でこんなこと言われるの草

2018/12/09(日) 12:31:48.90

>>726
ストライカーだし普通に決めて欲しいんだよ
なんかギラギラしてないんだよね今の日向は

2018/12/09(日) 12:36:07.77

自他ともに認める最強主人公の翼と
SGGKの若林が居る日本が苦戦する方がおかしんでしょ
これでもまだ翼は本調子ではないのだし…
徐々に怪我増やしてバランス取ってる最中だな

2018/12/09(日) 12:40:23.37

フルシーズン終えてるのは翼だけじゃなく敵も一緒だしそこはあんま関係ないだろ
むしろシーズン半分を2部で調整してた翼は楽だったほう
ベストじゃないとしても翼がひ弱だけでそれも含めて実力だな

2018/12/09(日) 14:40:09.38

>>724
＞事前にケリつけてたせいで格落ちに
ちゃんとスカイウイングを覚えてパワーアップしてきたし
試合中にやたら長い名前のこの世に存在する究極のシュートとかやってくれた
何の強化も無くただの再戦なら「こいつは偽ボスで、後に真ボスが控えているな」という展開に思えるのだけど
サンターナは間違いなくラスボス用の戦力として出てきているんだよね
そこにロベルトの作戦（翼を中心とするサッカーの否定）、
レオとのコンビプレイ（翼と岬のコンビとは異なる攻め方）でラスボスチームとして十分な魅力があった

そこまでは「テクモ版とはまた違った魅力を持つチーム」であったと思うんだよ
それがナトゥレーザのせいで「テクモ版の劣化コピー」に成り下がった
もう永久に「ナトゥレーザってコインブラのパクリだよな、しかもコインブラの方が強いし」と言われ続けるのは避けられない

2018/12/09(日) 14:49:32.95

>>727
そろそろ日向は新必殺技を身につけた方がいいと思う
もはや雷獣は基本技になってしまってみんな当たり前のように使うし
合体技のパーツのひとつでしかなくなっている
「トルネード＋アロー＋雷獣」とか「雷獣＋トルネードを反動で打ち返す」とかやってる時に
ただの雷獣じゃインパクトは薄い……

2018/12/09(日) 15:24:08.75

ブラジル至上主義が糞なのだけは同意だがゲームに執着してるのは時代遅れの視野の狭い現実が見えてないジジイだけだなw
誰も読むこと強請してないし毎日のように長文でぶつぶつ終われとか文句しか言ってない爺は5chで批判することがライフワークになってしまってる病気だから無印スレかアンチスレで喚け

2018/12/09(日) 15:35:02.35

日向の新必殺シュートか
テクモ版みたいな無茶は出来ないから
ブラックボールで雷獣シュートのパワーアップとかかな？
ネオ雷獣シュートとか？　何か締まらんな
しかし吉良は３倍の重さのボールとかよく用意出来たものだ

2018/12/09(日) 15:35:39.74

>>730
パワーアップしたと言っても敗者が再挑戦するリベンジには違いないし
翼にとって「超えるべき壁になるラスボス」ブラジルのエースとしては
既に一度勝った相手ってのはちょっとなぁ…
てか、序盤で何でもいいから一応サンターナが勝ってれば良かっただけの話
公式戦で絶対翼負けさせないようにした陽一が悪い

2018/12/09(日) 15:47:46.84

海外選手で翼のライバル的な感じで強調されてるのは続編からの登場ってのが哀しい

2018/12/09(日) 15:49:10.21

>>733
左右どちらにも曲がって浮き上がって更に沈み込むフライング雷獣シュートなんてどうでしょう

2018/12/09(日) 16:19:56.61

>>734
確かにサンターナが序盤に勝っていれば良かったんだよね

展開としては
「カルロス・バーラと大空翼は互角だった、しかしカルロス・サンターナに戻れた事で翼以上のプレーができた。
そしてサンターナに戻れたのはお前のおかげだ、翼。本当にありがとう」
「次に戦う時は、そのカルロス・サンターナのプレーにきっと勝ってみせるぞ」
「楽しみにしているぜ、翼」
で良かったんじゃ無いかと思う……

あれはWYに向けたプレストーリーなんだから、そこで本編のラスボスに勝っちゃったのはおかしいよねえ

2018/12/09(日) 16:31:30.66

小学編全国大会の初っ端で南葛を負けさせたのは英断だったね
しかも日向じゃなくタケシのゴールで勝ったっていうのは今の陽一にはできなさそう

2018/12/09(日) 16:36:52.57

日向「（翼に）負けた……！」
翼「（試合に）負けた……！」

そして決勝で両者がリベンジマッチ
無茶苦茶燃える展開だったよね

日向でなくタケシに決めさせたからこそ、この物語が作れた
まさに神展開と言っていい

2018/12/09(日) 16:37:46.44

ワールドユースは準々決勝で打ちきりが決まったようだからね…
本来ならオランダとブラジルにもレヴィンの過去みたいにチームが完成するまでの経緯と過去があったんだろうけど
打ちきりで試合含めて全て削るしかなかったと何かで見たよ

2018/12/09(日) 16:47:41.09

WY編のクライフォートにはかなり期待してたんだけどなぁ
若林の右手を破壊したシュートがどんなのか楽しみにしてたわ
スパイラルシュートは、なんかこう…想像と違ったw

2018/12/09(日) 16:57:21.54

>>741
俺スパイラルシュート好きだけどな
地をはうイーグルショット　ちょっと落ちるスライダーシュート位のトンデモ技過ぎない程良い必殺シュート

2018/12/09(日) 16:59:54.56

>>737
まあ逆にWYが出来る事もないぐらいにYO1が名作連発してそっちで翼が封印されてればまた違ったんだろうけどねえ

2018/12/09(日) 17:04:23.31

負ける展開は2位まで決勝トーナメントへ行ける予選リーグだから出来たこと

まぁWYやライジングサンでも2位まで通過出来る予選リーグはやってるけど日本は全勝で1位通過

2018/12/09(日) 17:05:27.73

>>740
そして引っ張りだしたWYは打ちきり尻切れという始末

まあ思うようにはいかないだろうけどサンターナ気の毒過ぎる
今回は今回で立場微妙だし
色々言われるシュナイダー＆ドイツだけどリバウールさんがいるのでサンターナがシュナイダーより上に見える事もなく…

2018/12/09(日) 17:08:58.25

雷獣シュートはバーゲンセール
そろそろネオ・ワイルドタイガーでも撃たないかな

2018/12/09(日) 17:09:20.45

無印の花輪SS戦やアルゼンチンjr,ユース戦はGK以外ベストメンバーだったが
引き分けじゃなくて勝たなくちゃ決勝トーナメントに進めない展開

続編でそれをやるにはタイユース戦やオーストラリア戦のように主力の不在がないと出来なくなった

2018/12/09(日) 17:17:13.34

PKでミューラー吹っ飛ばしたのが雷獣ではなさそうだったのでワイルドタイガーですかな

2018/12/09(日) 17:18:47.15

予選リーグの最終戦前に勝ち抜けが決まるのは漫画の展開として盛り上がらないよなぁw
本来一番の山場になる試合なのにね
WY編のイタリア戦とかね、それまでの因縁伏線全部吹っ飛ばしてしまった
そこは日本とイタリアで残り1枠を争う場面だろう

2018/12/09(日) 17:26:32.02

「2位まで通過出来る予選リーグの最終戦を消化試合にしない」（でも普通に強敵）な展開として
手っ取り早いのが小学生編のように1度負ける展開

それ以外だと某漫画みたいに最終戦で戦う相手が既に1敗済みだけど
その1敗は訳あって主力を出さなかったから負けた展開

2018/12/09(日) 17:30:24.91

>>737
仰る通りやな
結局物語としての構成よりも翼優先させた結果ですわ

>>740
それもやっぱり陽一のやり方が悪い結果だよ
出し惜しみし過ぎなんだよ。ブラジルとかキャプ翼という作品そのものの
象徴とも言えるチームなんだから、あんな決勝まで秘密のベールに包んでないで
もっとお披露目して良かった。あんなの象徴どころかただ強過ぎるだけのおまけ
おかげでWY編のストーリー的にはスウェーデンがメインになっちゃった
無印で出し惜しみして満を持してブラジルと対決させるシリーズを始めたのに
全然ブラジル出てこねーじゃんと言うのが個人的な感想でした

2018/12/09(日) 17:58:07.80

リメイクでコミック出たんだね。
キャプテン翼KIDS DREAMってタイトルで。

2018/12/09(日) 18:08:19.09

>>752
知らなかった
小学生編をまた読みたい

2018/12/09(日) 18:09:29.21

WYはともかくブラジルが好きってのもあるやろけど、ライジングサンは個人的には面白いけどな
サブキャラが活躍したり小ネタ登場も嫌いやないし
ここブラジル嫌われすぎてるからあれやが、なんだかんだ愚痴が出るほどみんなキャプ翼が好きなんやろなって思いながらスレ見てるw
やはり王国ブラジルと日本の決勝楽しみや～♪
>>752
最強ジャンプで連載してるやつやで
弟の取りあげて何回か読んだけど子供向けリメイクやな

2018/12/09(日) 18:09:42.13

ダイジェストみたいに圧縮されているよ
今の陽一はだらだらと無用に長すぎるが、あっちは反対に展開が速すぎるｗ

2018/12/09(日) 19:18:55.05

>>742
いいシュートだとは思う
ただ若林の右手を破壊できるようなシュートには思えないだけで
明らかに高威力方向に伸ばしたシュートじゃないだろっていう…

2018/12/09(日) 19:45:37.92

番外編でもそうだがクライフォートは破壊力あるシュートを持つというよりもテクニシャンみたいな感じになってるな

2018/12/09(日) 20:45:39.59

スパイラルシュートもクライフォートの決め球のひとつにすぎんだろ
ブレ玉も撃つしパワーシュートも撃てる
何でもござれのスター選手

2018/12/09(日) 20:48:48.95

ソンフンミンは漫画の世界の韓国コンビより上では？？

2018/12/09(日) 20:49:44.59

クライフォート率いるオランダ戦、ディアス率いるアルゼンチン戦は何だかんだ楽しかった
その分ナイジェリアが割りくった感じだけど

2018/12/09(日) 21:07:48.76

>>760
アルゼンチン対オランダはWY編の借りを五輪編で返せたことかな。　五輪編の
扱いはアルゼンチンのほうが良いかな

2018/12/09(日) 21:09:46.37

日向とか葵は漫画上では最強リーグのセリエAだけどたとえばスペインとか
英国の中堅とかにリーグランクを下げればレギュラーなれるのかな

2018/12/09(日) 21:22:17.17

日向と葵は外国人枠の問題もあるんだろ
欧州のリーグ上位チームは中々厳しいんじゃない？
翼や若林みたいに圧倒的な実力あれば問題ないけど

2018/12/09(日) 21:22:20.46

>>762
ブンデスやプレミアの中堅クラブなら日向は即レギュラーにはなれそう
描写だけならライカールより活躍してるしセリエやスペインの下位もいけそう、ただ実際入るとまた途中で体力の限界とかで再び挫折しそうな気もする…
葵はまだフィジカル的にもきつそう

2018/12/09(日) 21:37:52.95

>>760
クライフォートやディアスが個人技では勝つ場面があったからか？
それとも三杉や新田とか無印時代からのサブキャラの活躍があったから?

2018/12/09(日) 21:52:56.87

漫画上では
セリエA＞リーガ＞プレミア＞ブンデス＞リーグアン＞オランダという感じかな？？

2018/12/09(日) 21:56:59.86

>>764
シェスターとかカルツ見てたらブンデスならバイエルン以外いけるのでは？？

オチャド見てたら岬はパリSG以上のクラブ行くべしだよ