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comico 155
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/01(土) 16:40:08.89ID:yv5oQoE70
web漫画comicoのスレッドです。
感想スレなので感想はご自由にどうぞ
※作家本人の話はヲチ板で
・次スレは>>970が立てて下さい。無理な場合は安価で指定。
・重複や乱立を避けるためにスレ立てする場合は宣言して下さい。
・次スレが立つまで雑談は控えましょう。
・検索や一部専ブラの仕様に合わせるため、スレタイを「comico 番号」にして下さい。
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前スレ
comico 151
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1536195666/

※152と153は欠番です。
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※前スレ
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0851名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/14(月) 12:20:16.73ID:05jQ+L/L0
マガポケで連載してる非常勤勇者なんかもコミコに残ってるけど
コミコでの収益は作者に入って無さげだなあ
0852名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/14(月) 13:54:51.71ID:QlTgG8ag0
コミコ的には作者側が掲載を依頼して掲載してるって体で金とってんだろなきっと。
0853名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/14(月) 14:23:25.12ID:qO/HjLS80
>>841 >>842 >>844
契約書に掲載権の記載がある
過去の連載作品を消して欲しいと運営に問い合わせたら「掲載の権利はうちにある、契約終了しても変わらない」という返答がきた

>掲載権が戻ってくるとか書いてるが、そもそも掲載権なんて法的権利はないから戻るもくそもない、ありもしない権利に騙されてる
>仮に3年で著作権が戻れば、掲載権なんていう格下の謎権利なんか著作権で粉砕出来る
>当然掲載も辞めさせられるし、著作権が返ったあとも収益をコミコが取るのはどういう書面になっていようと違法

RyTnJJ6X0が正しいなら、法律に詳しくない自分や乙女的作家はcomico運営に騙されてる?
0854名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/14(月) 15:32:59.22ID:jLP6LDT80
ここの運営のやり方に作家が何の疑問も持たないのは素人だからなのか馬鹿だからなのか
0855名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/14(月) 16:14:44.46ID:9nCMqVAg0
笑わないでと子執事の作者は商業でやってた時よりも稼げてるだろうし適材適所だなと
0857名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/14(月) 18:20:17.21ID:s10gaQWU0
>>850>>856
ありがと
ツキガミ書いてた人か
キミコエは途中で読むのやめたわ
コメント欄かなり荒れてたよね
0858名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/14(月) 19:00:09.08ID:GnvA1uC00
>>853
かなり専門的な話になるから
著作権を専門としている法律事務所に相談したら?
即独の弁護士は避けるようにね。
0859RyTnJJ6X0
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2019/01/14(月) 21:23:27.96ID:W2Fnc5eB0
>>853
掲載権は法制上存在しないから、良くて「掲載許可」の意味合いにしかならない
余所に載せれなくなるのは「独占許可」、独占を明記していなければ余所に載せるのは著作者の自由
あるのは「コミコも載せていいよという許可」のみになる

著作権を渡している間はコミコが著作者になるから、掲載許可を取り消すには別な不履行事由が必要
譲渡中は著作物をどうしようとコミコの勝手になるが、いずれ作者に著作権が戻るとそれ以降自由が利かなくなるから許可を盛り込んだんだろう
「掲載権は戻ってこない」とか「版権」という書き方を見る限り、無知で勘違いしまくってるか騙されてるか、少なくとも契約書を理解してない
0860RyTnJJ6X0
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2019/01/14(月) 21:29:05.59ID:iDdAo3lH0
>>853の問い合わせ内容に関してはまず、著作権が戻っているかどうかが先かな
著作権が作家にあれば原稿をどうしようと作家の自由、実は契約書を交わさない雑誌等々では連載中に余所に載せることも法的には可能なんだが
それをやると当然内外の信用を失って一瞬で漫画家生命が終わるから誰もやらないだけ、てぐらい著作権は強い権利

著作権があれば別の出版社や自分のサイトで再掲載するのは自由だし、出版権の期限が切れたら出版し直すのも可能
掲載権とかいうマイルールが著作権に勝てる訳がないから、独占条項がなければ掲載はやめさせられる
困ったら契約書持って弁護士に相談だね
0861名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/14(月) 22:56:51.94ID:JGD7lGRa0
コテハンつけてるという時点で信用されないのに

某僕っ子作家弁護士の営業活動かな?
0862名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/15(火) 01:43:17.39ID:w//33Sfq0
コロコロID変わってしまうから返信したのがわかるようにID添えただけなんだが、親切に説明したら疑うのか
それとも突っ掛かってきたってことは関係者か?
0863名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/15(火) 01:44:56.61ID:NWEy8NvW0
もう俺以外にcomico読んでる奴いないし、アニメ化ラッシュも止まったし、売上ランキングにも顔出さなくなったし……本格的に終わったなこのアプリ

叩かれてた頃よりも話題にさえならなくなって本当にオワコンになったんだな
0865名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/15(火) 03:51:26.78ID:LDOwliSk0
>>861
某弁護士だったら契約書の内容を知っているから
もうちょっと具体的なアドバイス出来るんじゃないの?
0866名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/15(火) 08:43:45.40ID:PnJmI38M0
法律詳しくないしただの疑問なんだけど
例えばデザイナーが企業のロゴ作ったとするじゃん?
そのデザイナーが著作権がーってロゴ取り返したりできんの?
出来ないと思うんだけどそういう契約だったら漫画取り返せないんじゃね?
0867名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/15(火) 09:48:43.54ID:tDY3B0Pu0
収益はLINEマンガで、国策の韓国漫画の布教はcomicoでって韓国総元締め親会社は計算してんじゃないの?
日本の出版社と違って利益でなくてもバックが盤石だからやる気さえあれば事業続けられるってのは最大の強みだよなあ

>>866
書籍形式とウェブ漫画は原稿形態や流通収益方法からして全く違うんだから、書籍漫画の常識をまんま持ち込むのは疑問だよな
日本の漫画家は黙殺してるけど、著作権言うならアシスタントが描いた背景絵やモブキャラの著作権はどうなるんだって話
0868名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/15(火) 10:08:31.23ID:1Jo6ivrP0
>>867
バックが盤石だったら、今みたいになってないんじゃないかな。
+が始まったあたりで、利益を求められていたように見えるし、それに応えることができなかったから、今の惨状があるわけで。
0869名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/15(火) 10:34:01.36ID:FwiaXJUH0
>>867
他のマンガアプリの契約はどうなってるんだろうな
韓国アプリじゃなくて日本の出版社のアプリ
ジャンプ+とか、マンガワンとか、マンガボックスとかも掲載権奪われたり、インセンティブ払いませんってなったりするのかな
元マンガワン編集の新編集長は詳しそうだけど
0870名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/15(火) 10:51:44.61ID:tDY3B0Pu0
>>868
去年LINEマンガがcomicoの赤字補って余りある利益だして更に右肩上がりだから、余裕出来た親会社的には韓国作品売り出すプラットフォームは確保しておきたいんじゃね?

>>869
GANMAはそれで問題になってたね
他にもIT系でいろいろあるらしい
0871名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/15(火) 11:02:07.44ID:+SEUFKbj0
>>866
それは著作権ごと買い取る契約を結ぶものじゃないの?
企業ロゴならそういう値段を提示されてると思うけど

中国や韓国の原稿料は日本よりずっと高いって話題になったけど
実はそれは著作権ごと買い取ってる値段でしたみたいな話あったよね
0872名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/15(火) 11:31:22.02ID:FwiaXJUH0
GANMAはIT系底辺だからなあ
コミコも契約内容がひどいしIT系底辺だと思う

ジャンプ+、マンガワン、マガポケ、の大手や
マンガボックス、マンガPark、マンガUP、の中手の条件ってどうなってるんだろうな
0873名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/15(火) 14:41:49.00ID:xPIK5yAJ0
極ヨメって漫画絵がド下手過ぎ崩れた絵が作品に合ってるとも思わないし画力で売ってないとしても身体のデッサンくらいしっかり勉強してほしいエロなんてそこしか見せ所無いのに
けど読者の受けがそこそこなのを見ると皆金払ってるわりにこんなんで良いんだってなる
0874名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/15(火) 14:48:08.06ID:PnJmI38M0
>>871
コミコもそういう契約なんじゃない?って思った
でもカボがマンガボインに載ってるから違うか抜け道はあるかね
0875名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/15(火) 15:04:57.28ID:+SEUFKbj0
>>874
コミコは違うよ
もしそうなら1話5万円は奴隷報酬なんてもんじゃない
あれが持っていくのは作品の独占権
契約中は他のとこに掲載したり、同人誌作って売って収益化できないだけ
0876名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/15(火) 15:56:31.95ID:3rW6VJZI0
その独占権を契約終了で作者に返したら、
作品が売れても作者に売り上げ1円も渡しませんって道理がおかしいんだよな
だったら作品を勝手に売るのを止めてくれって作者が思うのは当たり前
0877名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/15(火) 16:19:19.32ID:PnJmI38M0
なるほど
契約終了したら販売出来なさそうだけど作品はコミコに帰属するんかね
コミコと作家との共同作品って扱いになるんか
不思議
0878名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/15(火) 17:30:12.48ID:3rW6VJZI0
本来は著作権を持ってる作者の権利が一番強いはずなのにね
コミコは契約終了後も、掲載権とやらを主張して勝手に作品を売り続けている
掲載権って文字通りなら掲載は可能かもしれないけど販売の権利は別なのでは?
1円でも売れてしまったら他人の商品を勝手に販売してる事にならない?
RyTnJJ6X0の知識と照らし合わせるとコミコ運営の主張はどうも腑に落ちない
0879名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/15(火) 18:08:43.97ID:+SEUFKbj0
仮に契約終了後は全話無料になります、とか、掲載終了します、
ってなったら連載中に作品が売れなくなるし、
著作権と合わせて考えたら契約の有無関係なく
作品が売れる限り作者に収益がありますってならないとおかしいよな
0880名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/15(火) 18:38:00.69ID:A2pxSaCY0
他人の著作物で勝手に収益上げてるのを著作者が許さなければ、著作権法違反だからな
そうなればやってることは漫画村と同じ。違う点は過去に契約してた時期もあるという点だけ
0881名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/15(火) 18:40:18.94ID:PnJmI38M0
作家側がコミコより安く売ったらどうなるのかね
それで読者がコミコから買わなくなって作家に利益が出たら何か訴えたりするんだろうか
0882名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/15(火) 22:55:48.62ID:LYBujZ/H0
JADE×映画『サイバー・ミッション』の朝鮮朝鮮朝鮮ゴリ推しがわかりやすくてトンスル
0883名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/15(火) 23:36:27.90ID:6UXZvtgW0
>>882
中国資本っぽいが面白くない匂いが
香ばしい…さらにあの漫画で拍車をかけてた
なによりも最後の作家コメントが
悪寒がした…
0884名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/15(火) 23:40:15.76ID:zVvIThuV0
剣の長期休載以来課金やめてたけど、子執事が最終回だし久しぶりに買おうかな
今週面白かった、まだ続いて欲しかった

トバリも好きだけどあれまだ数年かかるよな
打ちきりにならずに完結できるといいが
0886名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/16(水) 09:55:53.33ID:lbc05WEa0
ジャンプラルーキーに元公式作家が群がってるけど、韓国起源説出てた柚子ゆまで投稿始めたぞ
プラス移転時に運営ともめてた節があったけど完全に決裂したのか
0887名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/16(水) 15:00:19.06ID:AkDVmJqb0
まってぃ改名
エンドルフィン編集部所属だってさ

月見狗がいい人認定してたのはやっぱまってぃでした
0890名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/16(水) 18:45:49.10ID:yUeDy+ed0
新アプリじゃなくて編プロみたいだよ
一方きたさんは沈黙継続してる
0893名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/17(木) 06:34:35.30ID:Ak0bp/Bw0
>>886
思えば作者名知らないcomico作品多いから一部しかわからなかったw
柚子ゆの漫画絵が大きすぎて見づらいな縦読み漫画のダメな例になってる
キャラの顔や体型もコマによってバラバラだし
0894名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/17(木) 08:57:11.44ID:3PA6SrSM0
まこいの、
面白くなってきたら終わってしまった
辻褄合わせて完結したのは偉いけど
もっとちゃんと読みたかったので残念
0895名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/17(木) 09:48:31.68ID:FGih6k7O0
リーク通りcomicoが外注作品メインになってるけど、まってぃの編プロ入りもその辺と関係してるんじゃないかな
0897名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/17(木) 17:33:19.37ID:zjrWtd+a0
4月からjust toon?だか日本でも始まるみたいだけど
コミコにあるjusut toon作品て無くなってしまうんだろか
沈青とか課金してる意味無くなったら嫌だわ
0899名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/18(金) 09:01:25.28ID:txMyzU4a0
マキナルって今顔出ししてyoutuberやってんの?
てかもうマキナルを知ってたユーザーはここにはいない感じ…?
0900名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/18(金) 09:54:39.32ID:QL6ln54N0
える子先生新作きちんと売れて良かったね
他所で作った原稿を電書移植するだけで現役公式時代より金儲かるならcomicoって何?と思ってそう

>>899
やめた後運営告発やってたの覚えてるよ
0906名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/20(日) 10:15:39.75ID:65jOoHZ30
うちの家政婦円満に終わったけど、クリスマス次の日に学校行ってて冬休みどーしたと突っ込みたくなる。
0910名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/20(日) 15:11:23.77ID:XRRu4qhU0
まさか主人公がクリスマスの飾り付けでクラスメイトと積極的に関わるようになったところか?
0911名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/20(日) 15:50:43.76ID:WSAwuUbS0
傷悪のアンチスレのボルボックスに対する崇拝ぶりと盲信ぶりが酷い
Twitterと作者コメが極めて品性下劣でお下劣極まりないのに
そんなボルボックスを崇拝するなんて
0913名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/20(日) 16:41:14.15ID:lD1g3HMx0
アンチスレなのに信者がいるの?
0918名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/20(日) 19:32:31.79ID:rbdH0yRt0
主人公が嫌いなのに作者を信奉してるってのがよく分からん。
0922名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/21(月) 10:41:41.85ID:sQo+nD9g0
>>902
目に見えるランキング基準で打ち切りの殺し合いさせてるんだから、嫌でも商売敵の潰しあい足の引っ張り合いになるんだろうね
恨むならそんな鬼畜システム産み出した韓国運営恨めとしか

朝鮮人の思考がよくわかるシステムだと思うよ
あいつらと日本人とは永久にわかりあえんわ
0925名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/21(月) 20:06:35.50ID:wYtOy6Yc0
初期の公式作家は仲がいいイメージだったけど、降矢とジャズ男の暗闘や39先生のポロリやささき騒動での露骨な運営媚やら、女作家特有の醜さはそここに出てた印象ある
0926名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/21(月) 21:14:08.85ID:V1NY65dV0
そうか?
ささき騒動の時は論点が「担当が頭おかしい、原稿料がもらえない」だったから
担当とうまくやってる作家がそう表明するのはおかしくない流れに思えたが

ハイジ作家やイヅル作家は運営媚びしてたなっての覚えてるけど
あれは両方男だよな?多分
0927名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/21(月) 21:53:54.66ID:gzqpYmXl0
>>925
初期は全作品が無料だったから、人気差はあったけど売り上げで競い合いはなかった
課金初期も売り上げが悪くても打ち切られなかったから仲が良かった
ギスギスし始めたのは大量打ち切りが始まってから
運営に贔屓されるか無視されるかで収入が天地の差になるし最悪無職になる
0928名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/21(月) 22:50:49.79ID:lmNIW+fi0
>>926
>ささき騒動の時は
サイト立ち上げ組で黒曜やめーとる雨川ヌカヅケ大先生月見狗その他の惨劇見てきた降矢が、それらの作家踏みにじって全力運営媚びしてたやん
そこまでやった降矢がcomico運営とまってぃにポイ捨てされたのはドラマだったけどな
0929名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/22(火) 10:34:18.00ID:35+jc03v0
ツイッターとかここでも言われてたけどいじめを受けてた生徒がいじめを告発して他の生徒が「私はいじめを受けてなかった。ここは素晴らしい学校」って言ってるようなもん
0930名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/22(火) 11:41:27.76ID:pOTKrnjl0
ささき騒動で沈黙守った作家もいるのに、タイミングあわせて一斉に運営擁護メッセージ出すってのも公式作家の闇を感じた
0934名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/22(火) 19:26:01.32ID:iOuPPqXT0
ジャンプラの超連載グランプリは元公式で打ち切り作家のあおみ現場がほぼ当確状態だね
応募作品読んだけど中低位に埋もれてる良作作家の典型例だった
0935名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/22(火) 19:27:44.67ID:iOuPPqXT0
>>933
最終回に御祝儀はマナーじゃね
ご祝儀詐欺も多いけどなw
0937名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/22(火) 20:09:44.86ID:iOuPPqXT0
いや乙女的作家の証言じゃ、公式連載期間過ぎたら課金しても作家に課金分配金が行かないっぽいじゃん?
だったら最終回くらいは好意持ってる作家に課金してやってもいいんじゃね
コミックス出してもらえない作家なら、次の仕事始めるまで食いつなぐ費用だっているだろうし
0938名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/22(火) 20:13:15.44ID:ffyqzGa10
連載が終わったらじゃなくて契約が終わったら
むしろ完結後の方が作家の取り分多いらしいよ
0942名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/22(火) 21:13:29.19ID:BR3MetIh0
いや嘘じゃなくて
受け取りBOXに毎日出てくるCM見て20ポイントってやつが無いのよ
受け取りBOXだけじゃなくてランダムでホームとかに出てくるやつも表示されない
0944名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/22(火) 22:48:54.81ID:PnaRpIIP0
>>938
>作家契約を満了とさせていただき、作品使用権をご返還いただきました。
>※『comico』には掲載権が残るためcomicoアプリ・web上に作品は残りますが、私は一切関与しない形になります。
>comicoアプリで6/14以降『乙女的』に課金いただいた場合、残念ながら私への収益分配はありません。

938は日本語読めない人?
0948名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/22(火) 23:15:05.01ID:PnaRpIIP0
>>946
>※『comico』には掲載権が残るためcomicoアプリ・web上に作品は残りますが、私は一切関与しない形になります。

言っても掲載権ふりかざして脅されるだけやで
0950名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/23(水) 02:06:41.33ID:CDmLA/yl0
>>944
どこをどう読んだのか知らんが契約終了と連載終了は違うぞ
連載終了しても契約が続いていれば収益は作家に渡る
乙女的作家は契約満了でってちゃんと書いてあるじゃん
0951名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/23(水) 03:39:45.74ID:qgViXxzD0
>>950
つっこまれてるのこっちじゃないか
>むしろ完結後の方が作家の取り分多いらしいよ
むしろ完結後の作品の方が乙女的作家みたいに、実は作家の取り分0の作品ばかり
御祝儀はFanBoxとか同人誌とか別媒体で投げてあげた方が作家に95〜100%入るよ
コミコを挟むと作家は30%だけでコミコが70%
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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