◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！138◆
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◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！137◆
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1539778164/ >>441
レスありがとう
高校からの友人なんだけど、受験に失敗して職歴もない自分に比べて
成功して正社でバリバリ働いてる友人だから世間一般から見たらどう考えても友人の方が真っ当で成功した人間なんだ
だから自分みたいな落ちこぼれの人間がたまたま仕事が上手くいったからって嫉妬はしないんじゃないかと…
そう思ったら今までそんなことなかったのに何で？って疑問が湧いて余計イライラしてた
意識して距離置いてみます >>434
似たことあった。わかる。
友達は読み専で、
最初は祝ってくれてた風なんだけど
段々批判的になってきたり
私が関わった創刊誌に「今の時代いつまで続くかなあ〜笑」とか言い出して、
応援してくれるんじゃなかったのか？と思って。
でも縁を切るにはしのびなくて
距離を置いたよ。
そしたら段々譲歩できるとこできてきて
またふつうにやりとりできるようになった。 自分より下だと思ってる人が少しでも活躍するのが許せないんだろうね
おちこぼれのくせに生意気！って感じか
漫画みたいな友人だな >>461
落ちこぼれと下に見てた人がうまくいくと、引きずり降ろそうとする人はいる
無意識かもしれないけど
距離とるのいいと思うよ
頑張れ 単行本出してから半月…いまだに重版の連絡なしだけどいつまで連載出来るのか分からなくて話のたたむ準備が出来ぬ…
重版は気にしない方がいいのかなぁ 下に見ていなくても自分が不満を抱えてたりうまくいってないと
嫉妬で引きずり降ろそうとする心理が働くんじゃない
この仕事なんて少し売れれば好きなことで稼いでると嫉妬されるだろうし >>465
半数以上の作品は重版しないらしいしそれほど気にしなくてもいい気がする
紙で出なくても電子が好調で連載継続とかあるし >>438見て思ったんだけど、目トレってそんな問題あることなの？
定義なんなの…？何かを参考にして描くとか普通のことかと思うんだけど…
鬼の首とったように騒ぐ人たまにいるよね…それもなぜか決まって女性
もはや目トレという言葉使う人自体に不信感がある
100％自分の力じゃないなんてズルい！みたいな謎の理由ではなくて
商業的にアウトな理由があれば教えてほしいわ目トレ教怖いわ 本当に漫画家さんがいるみたいなスレですね
他の専門家スレは一般人の書き込みの方が多いのに レスくれた方々ありがとう
似た経験をされた方もいて何故か心強く感じました
自分も縁を切るということはしたくないので友人とは少し距離置いて様子見ようと思います >>469
自分は目トレスは悪とは思ってないし、自分もポーズ集参考にすることあるけど、友人の場合は
他作家の漫画からコマ割・フキダシの位置・人物の構図などページ単位で写していて、それが作品の殆どのページを占めていたんだ
自分の創作論を語ったりいかに自分は参考書を買って絵の勉強をしてるか主張していたのにそんなことをするなんて、あなたの創作論は他人の作品から構図丸々借りてくることなのか？とイラっとした >>469
トレスは絵の下書きを他人にやってもらってるのと同じでしょ
その人がその絵を描くのに費やした努力や時間を盗む行為
本人に許可取って報酬払ってやってる場合や元々トレス可として出されてるものならいいと思うけど勝手に盗って何が悪いの？って人はどうかと思う
アシスタントがモブの下書きして作家がペン入れする場合だって下書き分の報酬は払うのにプロとしてやってる人の絵を下書きに使って平気なのはおかしいよ 個人ではまず気付けないと思うけど、まとめサイトかなんかで晒されてたの？
>ページ単位で写していて、それが作品の殆どのページを占めて >>473
目トレスだから良いとは思わないけどトレスと目トレはまた違うんじゃない？ 目トレスはトレスと違って出来ない人はマジで出来ないから目トレスもスキルの１つだと思う
ただ、誰が見ても明らかに構図や吹き出しの位置コマ割りまで同じってなると
プロならそのままでなく応用しなよとは思うかなぁ >>472
なるほどね、それは確かに常軌を逸してるね…
他の人も言ってたように貴女がうまくいってるのが気に食わないように見える
うまく距離とれるといいね…
>>473
そんなの当然だよなあ…「トレス」じゃないからね…
「目トレス」っていうのは、何かを見て描くみたいな意味
意味が広すぎるから>>472みたいに具体的なところまで聞かないと
目トレって言葉だけではアウトかセーフか判定できないところあるよ
そんなこと気にしてたら仕事にならんわってレベルのことでも目トレと騒ぐ人はいるから
ぶっちゃけ覚えるだけ無駄な単語だと思う… >>467
そうなんですか。打ち切りじゃない単行本はみんな重版してるのかと思ってました。アザマス 3d素材ありがたすぎてやばいな
というかもうこれ無しじゃ描けないと思う
今全部アナログで描いたら酷いことになるんだろうな
時間短縮の為にがんがん素材を使うのにも慣れちゃってるし うん、アシもいらなくなったし、自分でももう描けないww
執筆枚数は減ったが、手元に残るお金は多い。 結局年内にネーム出せなかった編集さんへの年賀状なんて書いたら良いんだろ… 星3つの感想くらい粛々と許容すべき範囲なんだが
連続で付けられると凹む 今確認してたらツイートが消えてたからうろおぼえなんだけど
「印税は5〜3％が普通になってる、印税は実売型があって売れた分しか印税が入らない」みたいなツイートがTLに回ってきたんだけど……
弱小ウェブで描いてた俺ですらここまでひでえ条件出されたことはないわ
俺が知らんだけでこういう条件のものが増えてんの？？？
重版しないと印税が出ないってなんだよ…… その条件でも仕事が欲しい漫画描きがいるし
当然それに見合ったレベルの作品が作られてるので無問題 描いてる本人がこんなに迷って悩んで苦しくて読んでくれる人は
少しでも面白いと思ってくれるんだろうか
でも描くしかないから描く ちばてつや先生の「人を楽しませなきゃいけないから漫画は苦しい、苦しみだしたらプロ」って言葉を支えに描いてる
そりゃ楽しく描いて売れるのが一番いいけど……
苦しんだぶん売れてくれーー 芸人がTVでアホなこと言って大金稼いでるのを見て
楽な商売やなと子供心に思ってたけど
楽しませて金をもらってる以上みんな苦しんでるんだろうな webだとそのサイトは編プロみたいなものだから
別会社に出版してもらうことになるので
通常印税10%からwebサイトへ5%、作家には5%しか入らないって事かな 編集がーーー提案するーーギャグがーーー糞サムイーーー！！！
内和受けじゃねーかだッセェーーーー 副業とか手出してもロクなことにならねー…
はいはい真面目に本業やりますよやればいんでしょ 雑誌だけじゃなくてWebやアプリとか、プラットフォーム多すぎてめんどくさくてもうどれも読む気しないな。 2か月前に提出したネームの返事が未だ来ないで
先日ネームの返事をせっつくメール出したんだが
やっぱり返事が来ない
まぁ無視の体制に入ったってことくらいわかってるけどさー
こーゆーことする編集ばっかりだと
「先生と言われるほどのバカは無し」、
特に漫画家に対する「先生」はこれが顕著だよねー
と思ってしまう 自分、電子コミックスは印税25％だよ
製造原価安いからその分作者に回すねって言われたけど
破格だったのか？ >>496
コミックス売り上げの25％だったら破格だね
電子は大体出版社取り分の25％くらいって聞くし自分もそうだけど
それで紙の印税とどっこいになる >>490
兄弟が電器店に勤めててたまに芸人さん呼んでイベントやるんだけど
通りすがりの客が芸人をバカにしたり暴言投げつけたりしょっちゅうらしいよ
自分もレビューで客に暴言投げつけられてるんでみんな大変だなと思った 今日、雑誌の忘年会だったなんて
連絡こなかった
一応今年の春先まで連載していたんだけどな…連載終わった作家はお呼びでないのか
ツイッターで同じ雑誌の作家みんないってきますとかよろしくお願いしますとかつぶやいてて
悲しくなる
みじめ >>500
最近まで連載してたのに…？って思ってよく見たら春先て
書いてないってことは今は連載準備もしてないのかな？
それはもう諦めなよ あなたほぼ去年で去った人だもの >>501
>>500じゃないけど
落ち込んでる人に追い打ちで石を投げつけるようなレスしなくてもなあ
自分だっていつ同じような思いするかもわからないよ 自分のしてるジャンルを好きな人が身近に誰もいない
一体誰が買ってくれてるんだ あれ途中で送信しちゃった
年内に描いてたのに誘われないなら残念なの分かる
会社のレギュレーションだから気にすることないよ 愚痴ならわかるけどうじうじ構ってちゃんはうざいだけ
むかつく！って感じならどんまいって声かけやすいのに 旧作を単行本２巻分も再連載し続けてる人がいるんだけど
枠潰しにしか思えなくてもやもや
そんなに載せる人材がいないのか >>507
それは気の毒
>>502
石投げる言い方はしてないつもりだけどな
最初は可哀想にと思ったけど、あれ？それはおかしくね？って思っただけ
この話題にその編集部最低！！！ってレスする方がおかしくない？ 春先まで連載してたらパーティー呼ばれることもあるよね
呼ばなくなるところもあるだろうけど
別におかしい愚痴だとは思わなかったけどな
まあ気に病むような話じゃないとは思うけだ 自覚がないのもすごい…
出版社によっては1年内に仕事した人とか、現在進行形で仕事してる人とか
招待する人の条件が色々違うみたい
昔俺も呼ばれてなくて、知人作家がそれとなく編集に尋ねたら完全に発送ミスだったとかで
謝罪された事あるわ >>509
別にその編集部最低！！！って言えなんて誰も言ってないでしょ
それは悲しかったねとか残念だったねとか辛いねとかで良いじゃん
諦めなよとか去った人とか愚痴スレで言う意味あるだろうか
それに年内に載ってたら呼ぶって編集部もあるんだし別におかしい愚痴じゃないと思うよ 担当じゃない別の編集に聞いたら、客リストには名前があったけど自分まで連絡来なかったことある
当時の編集とは作品終わってた(あまりいい終わり方じゃなかった)から、それでだろなと思って深くは突っ込まなかった >>496
契約書をよく見てないんじゃないのか？
出版社の取り分からの25%だから
ふつうはほぼ紙と同じだと思うが 連載終わったのに忘年会行くの気まずくない？
どういうテンションで行くんだろう 漫画家に只管喧嘩売りたい作家モドキか
編集が混じってるな >>514
複数社と仕事してるけどキャリアから受け取った額の５０パーのところと２５パーのところがある 先月くらいにj.a.cで雇った人にトラブル起こされたって人いたけど
その相手のイニシャルI・Kの女性？情報求。
給料持ち逃げされた臭いんだが…… 社交不安障害だからそういう場に行くの無理
考えただけでしんどくなる
家で一人で仕事するの最高 >>519
べつに無理して行く必要ねーべ
作家友達やコネ作りたい人以外は意味もない >>520
うん だから毎回断ってる
でもそれはそれでマズイ気がして焦ってる >>516
自分も最近変なのいるなとは思っていた。
ここ別に編集の悪口いうスレじゃないしね。 >>514
いや、定価の25％
つうかみんなアマゾンから出版社にいくら入ってるか
把握してるものなの？ せっかく雑誌が売り切れるほどの需要あるのに
メルカリで3000円で転売されてるの見ると
本当商売下手だなと
市場調査とかしないのかな >>524
定価の25は凄すぎる…
参考までにジャンルが聞きたい
勢いのあるなろう系かな？ 増版増刷の投資をする体力すら残ってない雑誌はいつ廃刊するかわからんからやめとけ 編集部が年末休みになるまでにネーム提出したいのにいつまでたってもネーム苦手で全然まとまらなくて泣きたくなる
入れたいシーン多くてページがどんどん膨れる 本誌の増版て難しいんじゃないの？ 某大手誌も増版よりネット無料公開にしてたし
WEBに人呼びたがってるしローリスクでリターン大と見たんでは >>528
自分も今まさにそれ…
焦るとよけいにこじれていくんだよね
年内にOKもらってお正月は少しゆっくりしたい… >>526
なろう系ってのがよくわからないけど超マイナージャンルではある
ただ漫画が主力じゃない中堅出版社なのは確か
普段取引してるKD社では電子コミックス出してないから
電子の相場がわからんのでほぼ言われるままに契約した
今気づいたけど再録っぽく原稿データ持ち込みだから
実質的に原稿料無しの扱いなので印税率が破格なのかも 半年前に描いたものを見返したら頭がでかすぎてやばい
たまに等身がわからなくなってしまう
ひどいなーこれ･･･なんでこんな絵になっちゃたんだろう >>532
横だけど原稿料なしでちょっと納得した
それでも販売額の25%はありえないほど破格だけどね
裏山 >>522
私事抜きにしたら作家の愚痴の大半は編集に対してになるじゃん
なに？年末中に自社の悪評ばら撒かれたくない編集？
編集者ってやるべき事後回しにするくせにネット監視に余念がないよな えっ自分の仕事の出来なさに不安になったりしない…？ 自分の絵が不安定すぎてめちゃくちゃ不安になるよ
なんでこんなに安定しないんだろう
完全に客観視できるようになりたい 絵の狂いはほんと怖い
反転したり縮小したりして気をつけても後から見るとあちゃーっていうコマがたまにある 言いたくないが、安定する、見直しても不満がないってのは
停滞と自然劣化の同義であってな… あー愚痴たいけど、愚痴るとこのスレ監視している神より偉大な大編集様に叩かれるから
愚痴れねー
漫画家の愚痴はここだけに汁と言っておきながら愚痴る事すら許されないとはなー
世知辛いのじゃー みんなそんなもんなのね
停滞は怖いけどある程度の安定は欲しいよ〜〜 連載だと吹っ切れるけどたまの読み切りで頭とケツで
顔が変わるわ
なので顔だけ先に通してペン入れてる
それでも変わるわ >>495
ネーム二か月放置されて連絡切られるとか
悪いがおそらくあんたが漫画家としての域に達していない
普通に仕事してる作家がそんな目に合う事はない ＞頭とケツで顔が変わる
自分もあるあるだからラスト数ページと最初数ページは同時に描いてる
途中が多少変わっても最初とラストが同じなら全部同じに見えるよね（よね） 編集そんなスレ監視なんかしてるかね
自分だってアシスタントの愚痴スレ監視してるほど暇じゃないしな 2ちゃんをやっていてたまたまこういうスレがあると気が付いたらずっと
消さないだろ 担当のもっとメジャーで売れてる別作家の単独スレのほうは監視してるっぽいので
こっちも時々のぞかれてるものだと思ってるわ アシの愚痴スレは愉快な気分になりそうにないから一切見ないな
一応仕事ではアシに気使ってるつもり >>495
期待されてないのは事実だろうが、2ヶ月以上放置された末にあの件いまどうですかーと連絡きた俺みたいなのもいる
その間諦めて他に営業かけて連載決まったからそこはセカンドでゆるく話進めてる
相変わらずクソ返信遅いけど毎回電話で催促するのも面倒になったから向こうから返事が来た時に対応することにした 仮に見てたとしてもいわゆるフェイクを入れながら愚痴れば大丈夫なんじゃない？
その辺はもうネットリテラシー全般に言えることだけど ぶっちゃけ俺らの仕事ってタイムイズマネーみたいなところあると思うんだ
だから連絡待ちで何か月とか、本当に無駄でしかないから
催促してやる気なさそうなところだったらさっさと次に行った方がいいと思う
連絡来たら対応して、その時別の連載始めてても文句言われる筋合いはない 先行きが見えない不安
頑張ったら死にいきます
歴代編集さんは皆いい人だった
それだけがありがたい
何もかも満たされないのは全て自分のせいです
またね 編集さんいい人ではあるんだけど
糞つまらんアイディアをねじ込んでくるが辛い
仕事の使命感よりも自己顕示欲の方が勝ってない？
やだよそんなの入れたくないし描きたくない
毎回上手くかわすのが大変 >>556
編集は編集のプロなんでアイデアと替えとかは素人以下だという自覚を
すべき
ただ素人が見たときどう思うかという素人の目としては使える
というだけ 今の時代に学生だったら、間違いなくブロガーになって小遣い程度の小金を稼いで
そして道を踏み外してたと思う 出版社のパーティーなんていくもんじゃないと心底思った
ずーっと参加してない人の悪口合戦
編集者や書店員が女性作家に対して「ブス」とか言うのどうなの？
本人が聞いたら自殺するレベルの話とか散々聞かされた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
