◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！138◆
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◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！137◆
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1539778164/ しにたい消えたいでも生きる描くしょうもなくても描く こちらの仕事の成果に嫌味を言ってきたり
マウントを取ってくる知人
友人になれるかと思ってたけど
セコくて自尊心お化けで疲れる
頑張ってやってることを頑張ってない人にいちゃもんつけられるの不快 >>412
自分もそういう目に遭ったし愚痴に言うのもなんだけど
頑張ってるか頑張ってないかは本人にしかわからないからちょっと引っかかる
努力は見せるものじゃないからさ
知人で頑張ってるアピールや結果出したアピールが凄くて
マウントを引き寄せて自分の首絞めるタイプの人がいるんだけど、ちょっと重なって見えたから
本人に自覚ないけど言葉の節々に出ちゃう人だけど見当違いならゴメン でもわかるよ
知り合いに自己愛強くて自慢と取られるような言い方を無自覚にする人いるから
同業はマウント取ってくるもんだと思ってるからもう気にしないな 某大家の先生、腱鞘炎が限界で絵柄を少し緩くしてやってく路線替えをしたようだけど
メカや背景がアシじゃなかったのか？！って方に驚愕 わざわざ長文で説教してくるやつなんてまともではないわな
いちいち予防線張ってるのもくさい 5ｃｈの長文なんてほぼ統失だと思ってるから読み飛ばすにかぎる ああっ原稿一枚無い！同じページが2枚ある！！
ページ数変更した時上書きしたのか？これだからデジタルは
また描くしかねーのかよド畜生！！ スマン
デジタルで描くって
画面に直接ペンで書いたり出来るの？ >>420
液タブ使えば可能だよ〜
液タブだけじゃ使えないからパソコンが別途いるけど へー
トンクス
もう筆で直接書くのと基本は同じか
ワープロみたいなテキスト的記号に変換するんじゃなくてもういきなり芸術か
こりゃ元々絵が描けない人には意味ないなあ 板タブから液タブに替えた人に聞きたい やっぱり液タブのほうがいい？
板タブ歴が長いと液タブより板タブのほうがよいと聞いたんだが 俺みたいのがそうだけどあんまり参考にならなそう
板タブ歴が長すぎて、期待して買った液タブがただの夏熱い板タブになってる 自分は板タブ→液タブに変えたら
もう今は液タブ無しじゃ原稿できなくなってしまった
モノクロ原稿はペン入れまでアナログ→仕上げだけデジタルって風にしてたからかも
板タブでフルデジタル原稿やってる人だと液タブ切り替えるの大変なのかも？？ >>424
>>425
あーやっぱりフルデジ派だとあんまり向かないんすね・・・ 板タブのクセってあるから、それに慣れてる人が液タブに移行したらしばらく違和感あると思う
液タブはあんまりクセがない 自分はフルデジだけど断然液タブ派、もう板タブには戻れない
板タブの時はいちいち脳で動きを変換してるようで疲れた >>424
＞夏熱い板
分かる。俺のも熱い
でも最近のやつは手を載せ続けても大して熱くならないが
俺のは古いからだろうか USB扇風機いいよね
>>426
後悔はしてない。液タブがあればオレはもっと上手く描けるんじゃないか？て逃げ道を潰せる
不安なら周りに当たれば、今は買い換えで旧モデルを持てあましてる人がよくいるから
安く買うか貸してもらうといい フェイク有りですが、もし似たような経験したことある人いたら参考に意見を聞かせて欲しい
・本誌と別冊があるところで、別冊で連載をしていてほどほどのポジション
・本誌の方で自分の得意なジャンルに空きが出るから挑戦してみないかと言われてる
・とはいえ成功するかわからないから別冊の連載は完結させず無期限休載にしていい
（出戻りして再開してもいい）
挑戦するメリットとしては単純に別冊より知名度上がる＆売れる可能性がある。
デメリットは失敗したら出戻りかっこ悪い、休載で読者が離れるかもしれない。
この状況で現連載を止めて挑戦するかどうか迷ってるんだがこういう経験したことある人がいたら
成功談失敗談など意見聞きたいです ちょっと違うけど似たような経験ある
自分は二兎を追うものなんとやら、読者に失礼、休載して今より良い場所で別の新連載始めるなんてイメージ最悪
という理由でちゃんと完結させてから本誌に行ったよ
連載中の作品を途中で投げ出してホイホイ良い話についていくのは自分が納得できなかった
本当に個人的な意見言うとそれやってる人がいたら引く >>431
休載させるくらいなら二誌同時に描いた方がずっとか良いとは思う
それが難しいなら>>432も言うように完結させてからかなぁ
別冊の連載やってる後ろで本誌用の打ち合わせ〜原稿作って
別冊最終回と同時に本誌で新連載スタートする！って告知出すとかね
経験談でなくて申し訳ないけど、自分が今そんな感じで別のところでの企画も進めてるから
こういう考えもあるんだなー程度にとどめてもらえれば 大きな出来事があったわけじゃないけどちりつもで友人にイライラする…
元々女性向けの二次同人をしていた友人だけど、自分が商業連載デビューするとなった途端「あなたの創作論は？創作論をバチバチ語り合うの大好き」と振ってきて
「練習に必死で言葉でまとめて考えたことがない」と言ったら「理論考えないの？（笑）」
連載祝ってご飯しようって持ちかけてくれた場で何で蔑まれなきゃいけないんだ…
その後自分も漫画家目指すという友人がマイナー雑誌の作家を貶して「これなら私でも載れる」と言ってみたり（3年くらい言い続けて投稿も持ち込みもなし）
「BLは下手な作家いっぱいいるからここならすぐデビューできそう」（投稿・持ち込みはしない）
自分が「下手でも味があるとか何かしら読者に刺さる作品なんじゃないの？」と返したら「作家が足りないから使ってるだけ」発言
自分が元々男性向け一般同人出身なんだけど、ある時友人も男性向け同人をすると言ってくる
「○○（自分のこと）壁なの？男性向けって売れるんだ！」
彼女は成人向けの方で男性向けデビュー、初参加の即売会で成人向け雑誌の編集に名刺をもらったらしく「商業ってちょろいね」
初参加で目に留まるのは本当にすごいことだと思うしお祝いしたんだけど、後々その雑誌が悪評のすごいところで他の知人も原稿料未払いなど聞いていたところだった
漫画家に限らず原稿料未払いなんて死活問題だし、知らなかったらよくないと思い悪評を伝えると「漫画家なんてそんなもんでしょ？描いた原稿が見合うものじゃなかったんだよ」と…
自分の初単行本が出て、ありがたいことに1週間で重版がかかった
それを知った友人「初版何部？少なかったの？」
需要に対して少なかったと言いたかったのかと前向きに捉えようとしたけど、今までちょくちょく見下されることがあったし商業ナメてる発言もあるせいで
これも自分を馬鹿にしてるとしか思えなかった
友人はその後、件の雑誌でやり取りしてるらしいけどお前もトラブルに巻き込まれてしまえと思っている自分がいる…
長々失礼しました 自分はそれしたいと申し出たら編集に完結させてからじゃないとダメ言われたｗ
まあ保留にしておくほど売れてないからしゃあない
保険を残しておいて挑戦してる人なんてよくいるし編集がいいと言うなら自分ならやるなあ
完結させてもいいと思うなら完結、続けたいなら休載（orたまに描く）
ファンがついてる連載なら戻ってきてくれたら普通にうれしいだろ
同業者にどう思われてもかまわんよ またどえらい長文が…
友人のキャラ強烈で第三者目線だとちょっと面白い
そのまま突き進んで「出過ぎた杭は誰にも打てない」を体現するキャラになってほしいね
実際近くにいるとムカつくんだろうなあ、自分ならとっくに縁切ってる気がする 「長文は統失」にささったヤツが荒らそうとしてるのかと思った 自分でも思った以上に長文でびっくりしてる…
荒らし目的ではないです、纏められずすみません
友人の作品自体は好きだったし絵もメキメキ上手くなっててイラっとすること言ってくるけど努力あっての物言いなんだよな…
と思ってたら目トレスして描いてることが判明してイラっとだけが残って衝動で書いてしまった 作品が好きだから今も交流してるのかな？
祝いの席で喧嘩ふっかけるような発言された時点で自分ならそっと離れるけどなあ
それで後で話のネタにするw >>435
同業者にどう思われてもかまわんのは結構だし同意ではあるけど
休載される方の連載を楽しみにしてる読者のことを思うとな…
悩ましいな >>438
元々似たような立場から一人だけ売れたりすると嫉妬や嫌味は向けられるようになるからある程度は仕方ないかもね
自分もアシに行ってた先生とは交流あるけどアシ仲間だった人とはあんまり関わってない
プロアシみたいな進む道が違う人とは今でも仲良く出来てる
あんまりストレスになるなら切った方がいいよ
漫画描く以外のストレスでダメージ受けて悩んだり体壊したりするなんて無駄だしさ >>440
休載じゃなく隔月やページ減らしてでもちょっとずつ続けられるならそっちのがいい気がする
本誌は今のタイミングじゃないと出来ないなら挑戦したいのは当然だよね >>430
扇風機は役に立つよね
あと自分は手を置くところに鍋つかみを敷いてます 面白い！と思いついた、描きたいテーマ・ジャンルにはすでに有名な作品が存在していて
絶対叶わないな…企画出すの恥ずかしいいな…と思いつつも
勉強してがんばろうと書いてて思ったので頑張ろう >>431
個人的には、完結させること自体が長い目で見て経験値になるんじゃないかなと思ったよ
一番いいのは同時連載とも思う…難しいけど
編集さんとたくさん相談して自分のモチベーションが上がっていくやり方が見つかるといいね
応援してる どこにフェイク入ってるかわからないけど元ネタは
完結させるか休載かの二択じゃなくて
休載して挑戦するか休載せず挑戦しないかの二択ではないだろうか 定期的に主人公が描けなくなる
違う作品でも同じ
なんなんだ ずっと読み切りを多く描いてた癖？というか、作品の作り方が根付いてるのか
連載の話考えるのがすごく苦手…そして売れない
自分でも連載作品として面白い気がしていないので当然だ。悔しい
1話で話を成り立たせようという思考が働いてしまって連作に出来ない…
一話完結型の連載なら向いてる気がするんだけど、編集がそういうのはちょっととストップかける
割と長年漫画は描いてるのに、連載漫画が苦手とか致命的すぎてつらい
みんななんであんなに先まで話繋げられるんだ
ストーリーもので何十巻も描いてる人とかマジですごい 一話完結型の名作いっぱいあるし、作り方はそのままでいい気がするんだけどな
大体完結型を描き続ける方が手間がかかるから稀少だし…
どうしてもなら70巻以上続いた飛翔の有名作みたいに、完結型とストーリー型を混在できる作りは難しいかな >>448
わかるわ
すぐ結論つけたくなったり謎を引っ張るの苦手
キャラを少しずつ育てていくとかモタモタ展開させるのも苦手
余計なエピソードや無駄や遊びを入れていくのも苦手
100Pくらいの内容を自分なら色々削って40Pくらいで端的に描けると思ってしまう
それは読み切りではいいけど連載では向かない考え方なんだよなぁ >>431
>>446っぽいな〜
その二択なら挑戦した方がいいと思う
出戻りかっこ悪いというよりも、冷められる、忘れられる、現作品より本誌連載を選ぶ程度の作品愛と思われる、という読者のマイナス感情が気になる
自分なら、現連載は風呂敷畳む方向で本誌と並行連載して、本誌が軌道に乗ればそのまま大団円、本誌がコケたら現連載は一章完→新章開始とかするかも
並行するだけの体力がないなら、デメリットを承知の上で現連載は休載する 新連載が決まって準備してるけど担当が前もって決めた仕事の段取りを反古にしてきた
スケジュールにかなり影響が出るんだけど文句言うと雑誌で問題児だと思われるのかなあ…
口約束は信用するものじゃないな >>452
愚痴スレで説教じゃないけど、よほどの屑担当でもなければ
わざわざそんな手間のかかること自分からせんでしょ
他の連載陣がおいたしたか他誌の動向で編集部が動いたかで
前倒しした方がいいとかの判断じゃ？
でもそこんとこの説明は欲しいよね
自分は読み切りの掲載号の嘘付かれたことあるわ
大御所が休載する予定だったのにペンが乗ったから
休載すんのやめたって理由で
かなり後になって知らんうちに掲載されたらしく原稿料
振り込まれて掲載されたの知った
つうか今気付いたけどゲラ確認してねえな 前に揉めたから、大事な口約束は後からメールに書いてる
「○○は××でとのこと、承りました」とか、「お話のように今回は△△で進めます」とか
反故になるときはなるけど言ってないとは言わせない
担当替えがやらで第三者に話が移るときにも効果的
第三者は普通に口約束なんて知らないよだからね。揉める… >>453
そう
説明がないのが嫌なんだよね
俺他にも連載持ってて掛け持ちはできませんからって断ってたんだけど、向こうが合わせるっていう条件で受けた仕事だったんだよね
フェイクだけど例えば下書きチェック入れませんからって言われてて、ネーム出した途端では下書きお待ちしてますので、例外はやっぱりないのでって言われたような状況
こっちが先にワガママ言ったわけだけどなんか釈然としなくて なんで言いなりになってるのかわからん
条件を出してあっちが了承したのなら交渉であって我侭とかじゃないだろ
そんな卑屈だから舐められるんだよ そうだね
確かにこっちの権利だし交渉してみるよ
あとこういうのは文書に残すべきだね
勉強になった 昔、文書も全て完璧に残ってるのに、最終的に偉い人まで召喚されてゴリ押しで契約内容反故にされたことがある
辞めて弁護士呼ぶか、連載続けて言うこと聞くか選べって感じで
もう編集部なんて信じない もう描きたくないやだやだやだって時と
うっはやべえ楽しいｗｗｗｗｗ
って時の差が激しい。躁鬱かよ。 >>441
レスありがとう
高校からの友人なんだけど、受験に失敗して職歴もない自分に比べて
成功して正社でバリバリ働いてる友人だから世間一般から見たらどう考えても友人の方が真っ当で成功した人間なんだ
だから自分みたいな落ちこぼれの人間がたまたま仕事が上手くいったからって嫉妬はしないんじゃないかと…
そう思ったら今までそんなことなかったのに何で？って疑問が湧いて余計イライラしてた
意識して距離置いてみます >>434
似たことあった。わかる。
友達は読み専で、
最初は祝ってくれてた風なんだけど
段々批判的になってきたり
私が関わった創刊誌に「今の時代いつまで続くかなあ〜笑」とか言い出して、
応援してくれるんじゃなかったのか？と思って。
でも縁を切るにはしのびなくて
距離を置いたよ。
そしたら段々譲歩できるとこできてきて
またふつうにやりとりできるようになった。 自分より下だと思ってる人が少しでも活躍するのが許せないんだろうね
おちこぼれのくせに生意気！って感じか
漫画みたいな友人だな >>461
落ちこぼれと下に見てた人がうまくいくと、引きずり降ろそうとする人はいる
無意識かもしれないけど
距離とるのいいと思うよ
頑張れ 単行本出してから半月…いまだに重版の連絡なしだけどいつまで連載出来るのか分からなくて話のたたむ準備が出来ぬ…
重版は気にしない方がいいのかなぁ 下に見ていなくても自分が不満を抱えてたりうまくいってないと
嫉妬で引きずり降ろそうとする心理が働くんじゃない
この仕事なんて少し売れれば好きなことで稼いでると嫉妬されるだろうし >>465
半数以上の作品は重版しないらしいしそれほど気にしなくてもいい気がする
紙で出なくても電子が好調で連載継続とかあるし >>438見て思ったんだけど、目トレってそんな問題あることなの？
定義なんなの…？何かを参考にして描くとか普通のことかと思うんだけど…
鬼の首とったように騒ぐ人たまにいるよね…それもなぜか決まって女性
もはや目トレという言葉使う人自体に不信感がある
100％自分の力じゃないなんてズルい！みたいな謎の理由ではなくて
商業的にアウトな理由があれば教えてほしいわ目トレ教怖いわ 本当に漫画家さんがいるみたいなスレですね
他の専門家スレは一般人の書き込みの方が多いのに レスくれた方々ありがとう
似た経験をされた方もいて何故か心強く感じました
自分も縁を切るということはしたくないので友人とは少し距離置いて様子見ようと思います >>469
自分は目トレスは悪とは思ってないし、自分もポーズ集参考にすることあるけど、友人の場合は
他作家の漫画からコマ割・フキダシの位置・人物の構図などページ単位で写していて、それが作品の殆どのページを占めていたんだ
自分の創作論を語ったりいかに自分は参考書を買って絵の勉強をしてるか主張していたのにそんなことをするなんて、あなたの創作論は他人の作品から構図丸々借りてくることなのか？とイラっとした >>469
トレスは絵の下書きを他人にやってもらってるのと同じでしょ
その人がその絵を描くのに費やした努力や時間を盗む行為
本人に許可取って報酬払ってやってる場合や元々トレス可として出されてるものならいいと思うけど勝手に盗って何が悪いの？って人はどうかと思う
アシスタントがモブの下書きして作家がペン入れする場合だって下書き分の報酬は払うのにプロとしてやってる人の絵を下書きに使って平気なのはおかしいよ 個人ではまず気付けないと思うけど、まとめサイトかなんかで晒されてたの？
>ページ単位で写していて、それが作品の殆どのページを占めて >>473
目トレスだから良いとは思わないけどトレスと目トレはまた違うんじゃない？ 目トレスはトレスと違って出来ない人はマジで出来ないから目トレスもスキルの１つだと思う
ただ、誰が見ても明らかに構図や吹き出しの位置コマ割りまで同じってなると
プロならそのままでなく応用しなよとは思うかなぁ >>472
なるほどね、それは確かに常軌を逸してるね…
他の人も言ってたように貴女がうまくいってるのが気に食わないように見える
うまく距離とれるといいね…
>>473
そんなの当然だよなあ…「トレス」じゃないからね…
「目トレス」っていうのは、何かを見て描くみたいな意味
意味が広すぎるから>>472みたいに具体的なところまで聞かないと
目トレって言葉だけではアウトかセーフか判定できないところあるよ
そんなこと気にしてたら仕事にならんわってレベルのことでも目トレと騒ぐ人はいるから
ぶっちゃけ覚えるだけ無駄な単語だと思う… >>467
そうなんですか。打ち切りじゃない単行本はみんな重版してるのかと思ってました。アザマス 3d素材ありがたすぎてやばいな
というかもうこれ無しじゃ描けないと思う
今全部アナログで描いたら酷いことになるんだろうな
時間短縮の為にがんがん素材を使うのにも慣れちゃってるし うん、アシもいらなくなったし、自分でももう描けないww
執筆枚数は減ったが、手元に残るお金は多い。 結局年内にネーム出せなかった編集さんへの年賀状なんて書いたら良いんだろ… 星3つの感想くらい粛々と許容すべき範囲なんだが
連続で付けられると凹む 今確認してたらツイートが消えてたからうろおぼえなんだけど
「印税は5〜3％が普通になってる、印税は実売型があって売れた分しか印税が入らない」みたいなツイートがTLに回ってきたんだけど……
弱小ウェブで描いてた俺ですらここまでひでえ条件出されたことはないわ
俺が知らんだけでこういう条件のものが増えてんの？？？
重版しないと印税が出ないってなんだよ…… その条件でも仕事が欲しい漫画描きがいるし
当然それに見合ったレベルの作品が作られてるので無問題 描いてる本人がこんなに迷って悩んで苦しくて読んでくれる人は
少しでも面白いと思ってくれるんだろうか
でも描くしかないから描く ちばてつや先生の「人を楽しませなきゃいけないから漫画は苦しい、苦しみだしたらプロ」って言葉を支えに描いてる
そりゃ楽しく描いて売れるのが一番いいけど……
苦しんだぶん売れてくれーー 芸人がTVでアホなこと言って大金稼いでるのを見て
楽な商売やなと子供心に思ってたけど
楽しませて金をもらってる以上みんな苦しんでるんだろうな webだとそのサイトは編プロみたいなものだから
別会社に出版してもらうことになるので
通常印税10%からwebサイトへ5%、作家には5%しか入らないって事かな 編集がーーー提案するーーギャグがーーー糞サムイーーー！！！
内和受けじゃねーかだッセェーーーー 副業とか手出してもロクなことにならねー…
はいはい真面目に本業やりますよやればいんでしょ 雑誌だけじゃなくてWebやアプリとか、プラットフォーム多すぎてめんどくさくてもうどれも読む気しないな。 2か月前に提出したネームの返事が未だ来ないで
先日ネームの返事をせっつくメール出したんだが
やっぱり返事が来ない
まぁ無視の体制に入ったってことくらいわかってるけどさー
こーゆーことする編集ばっかりだと
「先生と言われるほどのバカは無し」、
特に漫画家に対する「先生」はこれが顕著だよねー
と思ってしまう 自分、電子コミックスは印税25％だよ
製造原価安いからその分作者に回すねって言われたけど
破格だったのか？ >>496
コミックス売り上げの25％だったら破格だね
電子は大体出版社取り分の25％くらいって聞くし自分もそうだけど
それで紙の印税とどっこいになる >>490
兄弟が電器店に勤めててたまに芸人さん呼んでイベントやるんだけど
通りすがりの客が芸人をバカにしたり暴言投げつけたりしょっちゅうらしいよ
自分もレビューで客に暴言投げつけられてるんでみんな大変だなと思った 今日、雑誌の忘年会だったなんて
連絡こなかった
一応今年の春先まで連載していたんだけどな…連載終わった作家はお呼びでないのか
ツイッターで同じ雑誌の作家みんないってきますとかよろしくお願いしますとかつぶやいてて
悲しくなる
みじめ >>500
最近まで連載してたのに…？って思ってよく見たら春先て
書いてないってことは今は連載準備もしてないのかな？
それはもう諦めなよ あなたほぼ去年で去った人だもの >>501
>>500じゃないけど
落ち込んでる人に追い打ちで石を投げつけるようなレスしなくてもなあ
自分だっていつ同じような思いするかもわからないよ 自分のしてるジャンルを好きな人が身近に誰もいない
一体誰が買ってくれてるんだ あれ途中で送信しちゃった
年内に描いてたのに誘われないなら残念なの分かる
会社のレギュレーションだから気にすることないよ 愚痴ならわかるけどうじうじ構ってちゃんはうざいだけ
むかつく！って感じならどんまいって声かけやすいのに 旧作を単行本２巻分も再連載し続けてる人がいるんだけど
枠潰しにしか思えなくてもやもや
そんなに載せる人材がいないのか >>507
それは気の毒
>>502
石投げる言い方はしてないつもりだけどな
最初は可哀想にと思ったけど、あれ？それはおかしくね？って思っただけ
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