【宝石の国】市川春子総合スレッド 27【アフタヌーン】
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四季賞出身、月刊アフタヌーンで連載している市川春子先生のスレです。
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■前スレ
【宝石の国】市川春子総合スレッド 26【アフタヌーン】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1538043782/ そういやウンコ王は月人との交渉でまずはその同胞を正気に戻せって要求してたよね
てことは月人は貝を白痴にしたり正気にしたり自在なのか…？
やっぱ食べ物が狂気の元なのかな
エクメアは頭が冴えるとか言ってたけど
あとウンコ王は最初金剛を溶かそうとしてたけど
皆の命運握ってる噂の破壊兵器の破壊をダメもとで試してみたのかもな >>364
宝石にも食事は提供されてるから餌に原因ある可能性残ってないかな
体弄られた石だけがおかしくなるのかと最初は思ったけど他の石もおかしいし
食事でも手術でも月産の物質を体内に取り入れると狂うとか…
ゴーシェなんか若いから出されたもの好奇心で食べちゃうけど
イエローは年で保守的だから出されたものを口に入れたことないとか…
ウンコ王が正気なのは謎だけど… >>366
そちらの説のほうがずっと解りやすいし多分本道だと思いますねー
問題は月人だけど、本人談「もと人間です」をそのまま信じるなら、これも普通に正気は失いそう、あの歳月なら俺も狂う自信ある、寧ろよく保ってんなと思うレベル ああ、どうして月にいるだけで皆狂うよ説（正気を保てなくなる）で妄想したかというと、
月は全種族どいつもこいつもおかしい→ 一旦全員地上へ行けば正気に戻って色々解決
しないかなと想像したからだけど
でもよく考えるとダイヤたちは今の状況でも楽しそうに見える
→正気に戻ったら、よりつらい事実を思い出して不幸まみれ（主に月人）
狂ったままの方がよかったとか余計混沌とするかもしれない、と思いはじめたので自分で却下します >>361
アンターク連れ去られてすぐの春の宝石たちがあんなに呑気だったしダイヤに限らずペア以外に関しての思い入れのなさは通常運転かもしれない
ヘリオドールだって1話のすぐ前に連れ去られてるのにあの軽い扱いだし
ラピスラズリに思い馳せてたのもゴーストだけアンタークにもフォスだけ、クリソベリルにもアレキちゃんだけなのは組んでたからで基本ペアじゃなきゃあんなもんなんじゃない
にしたって粉を見ても呑気なのは怖いけどね うーん、あとさ、エクメアが自分たちを「誰にも祈られなかったクズ」って言ってるけど
「誰にも祈られない」と「クズ」って、これ全然別の話だよね
実際物語内の話を信じるなら、金剛は「最期の人間の魂が誰にも祈ってもらえず、迷うかもしなれない」って予測の上で作られた祈りロボってなってるわけだし
どう見てもセミはクズって描写されてないし
当時の人類がお祈りロボ作成まで考えてたのなら、セミみたいなのが月に行く可能性も考えてそうなんだけどな…
地上側のセーフティネットが金剛なら、月側はエクメア
両方どこか壊れてるようにも見えるけど、本来どっちも人間のためだけに作られた機械なので、長期的には人間には得になるように作られている
エクメアはターミネータ2の液体流動ロボで、金剛はターミネータ1のシュワちゃんだな！
でもこれだとナウシカになってしまう
そして多分宝石の国は、成長は不可逆、良きも悪しきも、とかそっち系だ…
連投失礼しました ハッ！
最近アマプラでウエスト・ワールド２っていう海外ドラマ見たんだけど、
金剛とエクメアって同一人物というのはどうだろう
体は機械で地上、精神は月とか
博士いるなら余裕だろう
本当に連投すみませんでした、もうしません クズ問題も割と謎だよね
エクメアは「自分たちはクズだから祈られない・成仏できない」と言ってるけど、素直に考えたら「じゃあクズでなくなれば成仏できるかも」とは考えないのだろうか？
やってることは他種族の白痴化・奴隷化政策だの万年単位に及ぶ荒らし・嫌がらせ・リア凸だの見事にクズムーブそのものだけど
成仏の道からはおよそかけ離れてるとかは思わないんだろうか
それが「最終的に月人が思い至る勘違い」として保留されてるのか、「このお話ではそういうのはナシで祈ってもらえたらシステム的に成仏できます」なのか
そこもよくわからなくなってきた >>372
同一はないだろうけど容姿が似てるのよね
描きわけ出来てない可能性もあるけど >>373
クズだろうが聖人だろうが祈ってもらわなければ成仏できないのだから祈るべき人類がいない今、クズでなくなればとか考えるのは意味なくね？ 人間の祈りで成仏出来たのなら
元人間の宝石やアドミラの祈りでも成仏出来るんじゃないかな
機械の祈りに限る必要はないよね クズじゃなくても祈られずに死ぬ人間ていっぱいいそうだけどな
紛争地帯とか飢餓の国とか 人間じゃないけどしろやゲーム？の魂は満足して成仏したやん
そのコースで行くのが一番いいと思うんだけど
先生は「優しい」って言い方してたから月人が優しさとやらを学べば成仏もできるんじゃ >>375
あー
じゃなくて「祈ってもらわなければ成仏できない」っていうのはホントに物語上の設定なのか月人の誤解なのかがまずわからないという前提ね
一般的には成仏って自分自身が死の間際に安らぎを持って満足して死ぬことであったり罪の意識や悔いを持たない生き様によってもたらされるものだと思うので、
嫌がらせや殺生を続けて無理やり祈らせたことで得る成仏って意味ある？というか物語的にアリとして語られるかね？という疑問が。
>>378
言いたいことここで言われてたわ 「クズ」の意味も深いのでは
人道から逸脱した行為を犯した人でなしを「クズ」となじる
宝石攫い月人のエクメアが「クズ」と自嘲するとこいつら人でなしだから祈りが無かったと読者はまず思う
作中他に「クズ」が印象的なセリフがあって、アンターク退場話でフォスが「さっさとしろクズ！」と叫ぶシーン
この場合の「クズ」は肝心なところですくむ役立たずな自分の事か、宝石生命体として生まれ損なった腕の合金の事なのか
この意味の「クズ」なら、月人は役立たず出来損ないの不完全な人間だったから他者の祈りが得られなかったかもしれない
ここでクズから離れてカンゴームだけど、彼みたいに仕事があっても自身の個性の存在が周りから見えない、代用の人間だったらそういう場合も誰にも祈られない事になる
生前、人間として役に立たない、出来損ない、存在が認識されないから祈られなかった魂の変容体が月人かもと深読み妄想してみるね あの「さっさとしろクズ」は臆病がってて上手く動けない自分に対してでしょ
そもそもクズってフォスが1巻から呼ばれてた言葉だし 短編の日下兄妹
ひとのくずとほしのちりの兄妹だ
がとても印象深くて
「クズ」は意味深く考えて使用していると思ってしまったですね むしろフォスって出来損ないとか役立たず相手ほど共感して優しくするから
（直前にも合金にせっかく生まれてきたのにねって言ってるし）
合金自体を出来損ないという理由でクズ呼ばわりはしなそうに思うんだよね
自虐を込めるならともかく 月人はクズだから成仏できないと思い込んでる
それぞれ自分がクズと思う要素も違うのかもしれないな
エクメアは頭はいいが冷酷で、性格がクズ
セミは力があって心は優しいが、知能がクズ もともと普通の人間の祈りで成仏できる設定、
機械の祈りでも成仏出来る設定だったら
共通の言葉を持つ宝石達やアドミラの祈りでは駄目、というのは無いんじゃないのかな
クズでも祈ってくれる人がいれば成仏出来たのに、という設定だよね？ 作中で一番信用しきれないエクメアしか言ってない事だから
物語上の設定なのかいずれ覆される間違いor嘘なのか判断できない案件が多いんだよなあ 最後の人間が寂しくないように という抒情的見地という理由から作られたコンちゃん
博士は最後は誰だと想定してコンちゃん作ったんだろうか
しかしエクメアは「私たちのために作られた」とも言っている
もう訳わかんないなw 博士はエクメアの父であり人類最後の国の王に似せて金剛を作ったという説 >>385
その設定ってあくまで人間の死後についての話なんだよね
月人は何億何万年かの間に魂が変容して実体化してしまったから想いの祈りでどうにもならず金剛による分解に頼らざるを得ないんじゃないかな >>389
自分もそう思った
死んだ直後なら誰かの祈りさえあれば成仏できたけど、月に漂着して人間とは別のいきものになったから今はただ祈られるだけじゃ成仏できないんじゃないかと >>387
簡単なことじゃないの
人類絶滅したら祈る人いなくなって最後に死んで行った人々は成仏できない
その人々のために人類絶滅するぐらいの大災害でも朽ちない頑丈さの成仏装置を作ったと 月人は別にエクメアとかセミとかって昔生きてた個人の死後の魂ってわけじゃないんだよね？ 「叙情的見地 」とあるから、そもそも博士の縁者か誰かが滅亡の淵で徐々に死に行く他者の為に祈り続けて最後の人間になるのを想定したお祈り装置コンちゃん作成だと思った
博士はロボのコンちゃんを随分人間臭く大事に生活させていたようだし、作成は個人的な思い入れがとても強そうだ
そんな繊細な感情を育んだコンちゃんが、どうしてエクメア含む社会築く大人口のための無敵の超強力破壊装置なんだろう、という個人的疑問妄想
でも人類が一気に滅亡なら、全人類が誰からも祈られなかった最後の人間
うーん全人類クズも案外ありかも
でもそれだと月人が生前誰からも祈られなかったクズというのは成り立たない 月はあの世(地獄？)であり死んだクズ達が石を積み上げ飾り立ててる構図っぽいよね
だとすると月に行った石達はある意味死の世界に足を踏み入れてしまったのかもしれない
フォスなんか49日とかわざわざ出してたから一度死んで生まれ変わった扱いなのかも
最終的には月組は皆死んでしまうとかもありえそうな気がする 月に行ってしまった時点で
もう死者になっているから月組は徐々に精神が変質していくのだという哀しい妄想 現時点では実質イエローとパパラチアは活動停止してるよね 死者になる→月人化
だったらこわいな
先生は本来は死者を救う地蔵だから
死人である月人と敵対してるのはまあ本来の仕事してないんだよなあ
メタ的な意味で アドミラ王は海に帰ったよね
金剛は最後の人類の死後の魂全てを成仏させたんじゃないだろうか
その後人間は生まれず
３つに分かれた生物が誕生した
金剛は生きてるもの(月人アドミラ宝石)には祈らない、または祈れないように設計されてるるとか？ ７日後偵察を出そう
３０日間に５回の偵察
わざわざ日数と回数を出している
回忌法要の回数とあっているか様子見中
７日後は７回忌なのかな？
３３回忌か５０回忌にあたる日数に何かあれば当てはまっているのかな 最新話で月のアドミラの「進化」が出てきた
フォスが月に着いた回ではエクメアがフォスに 進化に疲れただろう 我々もだよと言っている
進化か… >>398
月人はすべての人類の魂が成仏した後で骨や肉と同じように新たに生じた生命に過ぎないのに
なぜか自分をまだ成仏してない人類の魂だと思い違いしてるだけとか ああ、金剛が壊れてるというのはミスリードで実は月人が狂ってる可能性もあるな
それなら「愚かな」発言も回収できる だいたいエクメアと他の月人って同じ種族なのかな
金剛とエクメアは対になってるっぽいけどそれなら
金剛が宝石の中心にいながら宝石とは別の存在なように
エクメアも月人の中心にいながら月人とは別の存在かもしれんよな しばしば鬱になる自殺志願者の言う「皆も自殺したがってるはず」も
考えてみればなかなか鵜呑みにしづらい話だ
他の月人はあまりエクメアと同じようには見えないし さすがにみんなに自分の目的を話して計画を遂行してるだろう
何万年もやってるんだし
だいたいフォスが王子にこう言われたんだけどって他の月人に話して「そんなことありませんよ」って言われたらお終いじゃん >>401
月人が思い違いしているのか
分かっていて誤魔化しているのか
金剛の祈りが生物である月人を無にするなら、宝石達も同時に無になる可能性がある気はする
月人はそれを知られたくないから嘘をついてる、とか？
人間の死んだ魂が月人みたいな活動するかな >>401
月人が思い違いしているのか
分かっていて誤魔化しているのか
金剛の祈りが生物である月人を無にするなら、宝石達も同時に無になる可能性がある気はする
月人はそれを知られたくないから嘘をついてる、とか
人間の死んだ魂と月人が一緒とは思い難い >>398
この仮説面白いね
月人も宝石やアドミラと同様に、人類滅亡後の「新しい生命体」扱いなら、そもそも金剛にそれらを消滅させる権限なんて与えられてるはずもない
もう人類絶滅してた、金剛は最後の人類の死後の魂全てを成仏させてた、だとしたら金剛は自身が言うとおり退場、月人は金剛頼みを諦めるしか無い、ここから先は「新しい生命体」たちだけで何とかしよう（妄想） >>405
「ああそれ王子のいつものヤツだから適当に相槌打っておいてください」とかは言いそう >>408
ただそれだと月人が人間の性質や知識を持ってる理由が必要だけどな たまたま月人が魂担当だったからぐらいのふわっとしたアレでどうにかならんかな 古代文明の名残りが月にでもあったとか…
金剛先生が残ってるんだから全然無くはなかろう
月や海底に古代都市遺跡とかあっても驚かん >>410 確かに人類滅亡後に新生命体として月人爆誕だとそこおかしいんだよね
俺の書き方がアレだったんけどスレ読みながら思ってたのは、自称「もと人間」は否定しないで採用、
「かつては」もと人間だった→だが今は違う
俺一人の固い頭だとそれ無理じゃね？ってなってたが
>>389の人の「魂が変容して」とか
>>400の人の「進化」とか
その発想は無かったわ！で感心したのもあって、つまりこの仮説も面白くて好きです …ってすみません自分が間違ってました
8巻読んでたら「変容した人間の魂の集合体」ってエクメアがはっきり言ってた
>>330 >>389 あと >>400 はそこ踏まえた上での話だったんですね
申し訳ない、失礼しました フォスの扱いが酷くて読むの嫌になって暫く読まなくなってるけどそろそろフォス報われた？ >>416
ありがとう
もう先はそんなに長くないだろうし完結してフォスが報われた終わりなら読むよ フォスとシンシャが幸せなキスをして終了してくれないと嫌だ >>418
キスどころか融合しちゃわないか心配で最新話出るたび怖い フォスに対して辛い事が多すぎるし、カンゴーム黒ギャル化や地上組、アドミラ族問題とか胸糞な展開が続きすぎて萎えてくるんだけど、話気になるから読んじゃうんだよなぁ... >>419
最後どうなるんだろうな
融合するにしてもとにかく悲しい別れの上でそうなるのは見たくないや 途中まではフォスとシンシャが新しい世界のアダムとイヴになるENDかと思ってたけど、どんどん2人の距離がすれ違ってしまっているのが読んでて辛い 改めて1巻読み返すと遠い場所に来てしまった感がすごい 最新号読んだわ
なんか企んでるねぇエクメア
カンゴームきっとろくなことにならん
てか、丸腰単独で先生に理由を尋ねて説得とか一番最初にやるだろ普通…ま、いいけどｗ アレキちゃんのアホ毛って金剛がわざわざ作ったか、わざわざ整えずに残したのかな
アホ毛ええなあ… フォスが赤アレキ手術否定してくれてよかった
アメちゃんもベニトも案外まとも？
カンゴームはやっぱエクメアに利用されてるのかなあ… アレキの赤固定、作者は実際の宝石の性質をよく考えてるなあ
つまりフィルタ入り眼鏡を掛ければ月人見ても平気なわけか ９巻特装版ネットショップで復活してる
また重版したのだろうか 作者のアイデアもネタも枯渇してるんじゃねえかな？
さすがになんか話が進まなくなった感が俺でもしてきた
大団円でもバッドエンドでもいいけど、ちゃんと終わらせれるんかね？これ
「俺たちの戦いはまだ始まったばかりだ」
完
になりそう 言い方はともかくそれに近い感覚は先月まであった
で、今月号で急にいろいろフォローが入ったり事態が動き出しそうになったりと、何らかのテコ入れが入ったような気もした
こっからの2,3ヶ月でその辺見えてくるんじゃないかと思う 編集者がラジオインタビューで終わり方だいたい聞いてるって言ってなかったか 前回で作者大丈夫かな？と不安になって
今回で大丈夫そうかな？と少し安心したのはある
にしてもイエローとパパラチアは回復するんだろうか
イエローほとんど自壊に近い精神的ダメージってことよな 話進まんってやきもきするのは分かるが、終わったら終わったで寂しい
宝石ってアフタの中でも売れてる方って聞いたけど
引き延ばしとか依頼されてんのかしら
流石にアフタでそんなこたないか 嫌な予感してたけど
結婚式？？？？？
早く、アンタークとシンシャとフォスと金剛の話進めてくれ
エクメアとカンゴームとか誰得 >>433
早いうちからもう終わり方は決まってるらしいからね
エクメアとカンゴームの話もくどいけど
エクメアにはなんか裏がある臭いのが分かったし、今後何かしら意味がでてくるんだろう ざっくりとした終わりは作っててもそこに至る展開まで詰めて連載始める事はあんまり無いと思うよ
スムーズにそこに繋げるのにキャラが思うように動かなくて苦心してそうな印象はあった フォスは何だかんだ言って冷徹にはなってないからまだ安心
問題は月人側がどえらいこと企んでそうでいて何にも掴めない感じなトコ
しかしこれフォスが報われるというか労られることあんのかな シンシャと金剛はわかるけどアンタークにもう進める話なくないか >>440
アンターク復活たぶんある…かもよ
カンゴームのキャラ変以上の衝撃を今から覚悟している >>442
外見の姿の宝石は粉
時間が経つとインクルージョンは位置情報優先保有で他の情報は何処かへ
他の情報＝個性 なら、違う姿を得て内面はアンタークという復活が覚悟… 要は先生の側で過ごせるのが幸せなら
出来れば季節関係なくいつでもいつまでも
先生がさみしくないように
ラストまでに先生の側にいれば
彼にとってのハッピーエンドでは フォスの許可得て宝石粉回収してるんだからアンターク宇宙に行っちゃったんじゃないの フォスが変貌してみんなにいじられてるとき、先生が「力に孤独は付き物だ」と言ってたけどそれが
今のフォスを暗示してたようにも思える ところで今更今月号読んだんだけど、エクメアが「はい」って言ってるのは誰に対してなんだ？
もっと上がいるの？ 結婚式 前列左側 内側より
フォスアメダイヤベニトアレキゴーシェ達
空席2席
宿舎コンシェルジュ2名
セミさんアペさん
キマさんクイエタさん
かな？細かいわ〜
イエローとパパラチアはまだ無理だったのか >>448
売り上げのための路線変更指示
というは冗談で
あのメールみたいなのを音声認識でオープンしただけやろ ダイヤは元々ボルツしか頭にないけん
祈りとかどうでも良さそう カンゴーム的には女性っぽいとか男性っぽいとかそもそも分からないだろうから
単にオシャレでセクシーな服が好みなんだねって意味で言ってるなら
センシュアルで合ってるのでは >>453
ボルツへの執着は勿論だが、シンシャと共闘したって事にも動揺してるのかな 自分もシンシャ関係あるのか考えたけど、ボルツの名前だけ連呼してるってことは
ボルツって聞いただけで吹っ切れない感情のスイッチが入るって感じかなと思った
ボルツはジルコンと組んだけどそれも気にしてない風だったしね それこそダイヤは月人と恋人関係になっても違和感ないわ
恋愛脳のイメージ ダイヤの恋愛脳ってフォスとシンシャとか、カンゴームとエクメアとか
他人同士のを見聞きするのが好きな感じで、本人が恋愛するのはどうなんだろ ダイヤは他人の恋愛に対する興味が異常なだけでミーハーではないだろう
エクメア顔が良いしはワロタが >>459
エクメアが都会の悪い大人で
金剛が娘の反抗期に手を焼く田舎のお父さんか この展開、結婚式から花嫁を攫っていくってのをやりたかったりするんだろうか 誤爆？
この状況で花嫁のカンゴームを攫おうと思うキャラなんていない気がするけど
しかも何処へ行くんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
