【ダンジョン飯】九井諒子 part88【ひきだし 竜の子 竜の学校】
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漫画家・九井諒子（くい りょうこ）さんのスレです
https://twitter.com/hartamanga/status/555015464850432000
★ネタバレが嫌な人は、自分が最新話を読むまでこのスレを開かないでください
■連載中『ダンジョン飯』2014年2月より ハルタ （KADOKAWA/エンターブレイン）にて連載中
ttps://www.enterbrain.co.jp/product/comic/beam_comic/14432101.html
1巻 2015年1月15日発行 6巻 2018年4月13日発行
2巻 2015年8月12日発行 7巻 未定(2018年12月の発刊予定表には無し)
3巻 2016年8月12日発行
4巻 2017年2月15日発行
5巻 2017年8月10日発行
■単行本
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』イースト・プレス 2011/03/30発行
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』エンターブレイン 2012/10/15発行
『にゃんソロ』イースト・プレス 2012/11/17発行(12人作家中の1作「神のみぞ知る」※『ひきだしにテラリウム』に再掲載)
『ひきだしにテラリウム』イースト・プレス 2013/03/27発行(WEB文芸誌「MATOGROSSO」から書籍化)
『だって大好きなんだもん。』講談社 2013/07/05発行(P32文章-P33絵の2ページのみ)
■単行本未収録(ハルタ本誌はコミックス扱いなのでバックナンバーの新規入手が可能)
ハルタVol.04表紙
ハルタVol.10掲載 予告漫画
ハルタVol.17掲載 モーゲンハルタ デパ地下編
ハルタVol.27応募全プレ(終了)「ハルタ愛読者感謝祭2015」マルシルのヘッドスピンキーホルダー＋ステッカー
ハルタVol.30応募全プレ(終了)U12こどもフェローズ『こども』(P30-33)
ハルタVol.37綴込 ラクガキ本
ハルタVol.41綴込 ラクガキ本２｜応募全プレ(終了) レコメンポップフェローズ P47、P61-73
ハルタVol.47応募全プレ(終了) ダンジョン飯手ぬぐい
ハルタVol.50表紙｜応募全プレ(終了) グラマラスフェローズP27-34「彼女へのなり方」
ハルタ2018 年間購読申し込み特典 万年カレンダー7月
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>531
久井さん個人の絵柄を完全無視しての自論っぷりがもンのすごいけど
もしかして、以前スレ話題になってた、関西弁の狂乱さん？ >>536
というか持論というかかなり常識的な事しか書いてないんやけど
まさか九井神はオリジナルホビットのみを参考にしてハーフフッドを創造なされた
下劣なソードワールドの影響など皆無なのであります
とか思ってんのか？ >>535
いまでこそスタイリッシュ気取ってるFFなんか
初代はモンスターとか権利無視の全パクリもいいところだからなｗ >>527
その版権云々説よく聞くけどさ、「ハーフリング（halfling）」って英語（北部方言）の一般名詞だよ。
（意味は「１：未成年者 ２：半ペニー貨」、複数形だと「半分」だと。）
むしろ「差別的な言い方だから使わなくなった」じゃない？（〜lingは軽蔑的な意味を伴うことがある） >>543
差別的な言い方だから使われなくなった を根拠とするなら
Age of Wonders シリーズなど2010年台以降もD&Dライセンス下の作品で
続々とハーフリングが使われているのはおかしい そもそも「マルシル」なんて名前このマンガ以外で聞いたことないんだけどｗ
そんな名前あるの？ 昔のホビット・ハーフリングのイメージはこんな感じやで
https://www.nicovideo.jp/watch/sm29161666
脛毛がしっかり描かれてる(種族的特長)靴をはかない
というか今でも欧米では変らんやろ
ロードオブザリングのホビットもかなりこれに忠実やからな
けどこれ日本人の感覚だと小人プロレスか？
みたいなイメージであまり良くなかったんや
(はっきりいって障害者差別扱い)
なので靴を履いた「子供に見える」種族として
グラスランナーが設定されたんやけど
これ以降日本のRPGはハーフリングやホビットの名称でも
ほぼグラスランナーのイメージで
指輪系はなかった事にされたんやな 九井先生が巧いのはどこかで見たイメージだけど、全ての世代が何処かで見た集約的な存在に落とし混んでいるところかな
そっくりそのままでもないんだよね
その上で九井ワールド的な柔らかと朗らかさ、渋さやシャープさを兼ね備えている
靴を脱いだりとかのシーンとかを見ても印象的だ見せ方が実に良い >>545
俺も、RPGでキャラ作る時に
現実に聞いたことのあるような名前は付けないぞ >>548
わかる
ここのスレ見ても、ダン飯が様々な世代の読者集めてそうなのは
よくかる「既成の限定的な世界観」もしくは「開き直ったメタ的な世界観」の作品に飽きてるってのもあるんだろうな ID:R683y0yp0さんへ
お手数だがワ有りスレの568、569あたりを見て
自分の書き込みの何がまずくて、貴方がここの住民から相手にされていないのか
ご一考いただけないだろうか
俺は指輪→D&D→wizウルティマ誕生の流れも
コンプティークの最初の連載も
リアルタイムで知っているクチだが
そんな子供じみた暴れかたをされてしまうと
とてもじゃないが、この楽しい漫画について
貴方と一緒には話す気にはなれないのよ
もしこの書き込みがお気に障ったなら申し訳ない
ご理解いただければ幸いです
スレ住民の皆さんお目汚しすみません
本件について書くのはこれっきりにします 売り言葉に買い言葉やで？
そもそも本スレのその部分だけ切り取るのは悪意有りすぎやろ
クリーピングコインの雑談に
自治厨が踊りこんで来たいつものパターンやんけ
向こうでも同じ事やっとるやろ？ ダン飯スレの過去ログで
“本スレ”という言葉を使ってるのを検索すると・・・(笑) >>553
ちょっと過去のID漁ったけど、誘導荒らしとは別な気がする
なんにしろ無駄に荒れるのやめよー 元ネタがどうこうの荒れ様見て、あっちのスレ開いたかと思った
いつもは平和なのにねここ >>552
買い言葉かぁー、なにを他人に甘えてるんだか
わかってなさそうだけど、あんたが延々と書いてる内容ってここのスレじゃ「え？今更？」ってレベルの話だからね？
賛同レスもらえないのは満員電車の痴漢みたいに一方的にグイグイ押し付けてこられて迷惑だから。
空気読まない＋人の話を聞かない奴の話を誰も聞かないのなんて当たり前じゃん
自分のブログかチラシにでも書いてれば良いよmjd >>549
ツクールで昔RPG作ったとき同じことしたが、
フロムソフトウェアのシャドウタワーに同じ名前のモンスターが出ててへこんだわ 美マルシルはひょっとしてファリンに良いカッコしようとマルシルが魔法で見た目弄ってたんじゃないか説を思い付いた
ファリンが居ないのを確認したので余計な魔法を解除したので幻の姿に
もしくは、女性はエステや化粧に時間を費やさないとアレは維持出来ないのよという女性作家ならではのリアリティであったのかも知れない
シティエルフ生活に戻ればマルシルもあんな風にイケイケエルフに戻る？ おしゃれ頑張る時は好きな奴がそばにいる時が多い
つまりマルシルは そういえば体のお手入れするときチルチャックに「そこにいていいよ」って言ってたな
妻子もちだって知ったときのショックは想像するにあまりある ドワーフのセンシから見ても30児は相当幼いのだから、それより長寿と言われる事の多いエルフのマルシルからすると、幼稚園児かコナン君並の待遇だったのかも知れないな
センシからは小学校高学年くらい？ >>564
性教育を施すくらいの年齢、だから
そのへんだろうな >>558
昔、街や城の名称からお姫様の名前までもが自動作成されるRPGがあってだな・・・ 上の方でやってたドワーフの技術についてもそうだし、エルフの学問や魔法についてもそうだけど
100年200年とか、短命種がどんなに頑張っても絶対に到達できない領域だよね
そんな世界で短命種の人種って、
なんかこう生き甲斐とかないんじゃないかなと思ったり ただ一人の天才の出現によって千年の停滞が終っちまうのだ
ヒューマンのメリットはその分母と試行回数の多さと、知識や技術の節操の無さに根差すのかも 取り敢えず、ライオスは動く鎧の歴史を変えた男なのだ、短命種なのにだ！ >>570
むしろ生き甲斐がないと感じやすいのは長命種の方では
自分なら数百年生きれるとしたらわりと無為に過ごしてしまいそう 人間は数が多くて世界を席巻し
ドワーフやエルフはごく少数同族で寄り集まって隠れるように暮らしてる…わけでもないんだよなダン飯世界では
むしろ2大長命種の抗争に巻き込まれたり迫害されたりしてる 長命種の問題は割と頑固ってところもあるのかね
変人な部類のマルシルとセンシの二人でも結構頑迷な部分が散見されてた
ああいうのがライオスの発見や気付きに遅れを取った理由かも
まあ、ライオスは比較対照が悪すぎたかもだが 転移モノのファンタジーとかである人間種が多種族を圧倒してるファンタジー世界って
人間が優良種の方が読者にウケるからっていうそれだけだよね
魔力や筋力が強い種族の方が弱い種族より優勢なのが自然 >>578
この作品では戦争では西のエルフとドワーフを主体にした異種族連合が優位で、人間はその隙間な感じじゃない？タンスやシュローのコメントでは
ダンジョン飯では徐々に勢力を拡大しつつあるみたいなイメージ
優れてるのは好奇心や学習意欲に障害がないとこ >>578
持久運動以外のあらゆる運動でヒトはゴリラに劣るけど
ヒトは大繁栄でゴリラは絶滅危惧種だよ ケンダーとかグラスランナーとか、こそ泥御用達みたいな小人種族も増えたからね >>580
なぜ食われもしないのに勝手に絶滅するのか
それはゴリラの知能が高くて客観性を持ってしまうからではないのか 『みんな話しあいは終わったかな！？
どうやったら この問題はなくなると思う？』 一応人類は投槍と投石と持久走に特化してるのよ
ゴリラより速いボールを投げられるし、更に投射器で加速まで出来る
人類に投げ槍や投石でチクチクやられながら延々とおっかけっこされると、多くの動物は連続活動限界を迎えてギブアップする羽目になるとか
ただ、人類側も山を越えた学校に毎日荷物背負って通ってたみたいな連中の話になるのだけど 比較的身体が小さい人間と狼が広い地域で勢力圏を確保できた理由なんだとか
追跡者として凶悪な設計になってる >>577
そもそも登場キャラが少ないし種族によって性質に特徴があるとか描いてないから
ダン飯とは関係ないかも知れないけど多くの作品に影響を与えた〇〇という作品ではこうなってるダン飯とは関係ないかも知れないけど
みたいな言い方しかできないんじゃない
カナリアなんかはいかにもエルフ代表みたいな感じだけどマルシルは異端なんじゃないかな >>588
ドワーフは魔法を毛嫌いしてると話されてたし、エルフはエルフで野蛮な文化とか不浄とかで拒絶的な反応があったかと
そこら無頓着な人類が劣勢ながらも勢力を保ててるのかもね
人種協力でもエルフと交流しながらドワーフやノーム雇ってたりと節操ないし
純粋な人間のみだったら島主はとっくに負けていたかも
そう考えるとタンスのお父さんはエルフの離間策でも食らったのだろうか よく見るファンタジーだと
人間種は能力こそ低いがそれを補って余りある繁殖力で他の種族を淘汰する感じだが
どうなんだろうな >>577
今では馴染んだが、初回頃の会話なんか見ると
マルシルとセンシに種族的相性の悪さがありそうに思った 萩尾望都のSF漫画の銀の三角では
長命種である銀の三角星人は、その排卵期の長さと
彼らを取り巻く環境の激変によるホルモンバランスの乱れから衰退していき
最後には絶滅していたな
更に悪いことに、この種族は未来予知できる音楽の能力を持っていたために
彼らの滅亡する未来を予知してしまい、滅亡する前から
生きる事自体を病んでしまってたとかなんとか
黄金城の住民たちの例もあるように、長命であることイコールその一族の活力、とは上手くいかないものかもしれない 個体個体が長命だと、新しいことを始めることやその意欲も少なくなりそうだな
変化しないというか 黄金城の住人が400年延々酒造りしてたり1000年服作りしてたりしてるのも
単なる暇つぶしという他に、変化の活力が欠けてる描写だろうか エルフは確かに長命なのだが、魂はかなりすり減っていて、歳を重ねるごとに生きていくのが億劫になっていくみたいな話もあったな
それで4-500年で自滅しに出掛けてしまう
この作品はどうかまだ分かんないけど 誰にも相手されてないのに自演ばっかよーやるわこのオバハンｗ >>590
英雄や天才が生まれる率自体は変わらないが
寿命が短い＝出生数が格段に多いことで短命種に多く出るというのはあるかもしれない >>593
そういえばエルフとドワーフが仲が悪いのは、いにしえのシルマリル首飾り事件からの伝統だし疑問にすら思わなかったが
これも考えてみればRPG（というかファンタジーの）あるあるネタだったな 一応、考察的な話もあって
あちこち坑道を掘りまくるドワーフは色々な理由で森を保護する(エルフの墓場だとか精霊とのパスだとか)エルフとどうしても部族単位では反りが合わないとか言われてたね
ダンジョン飯でもどこでも穴だらけにするとか言われていて、更には魔法嫌い。なおかつ、汚染された髭が魔法を弾くので支援すらもかかりが悪いという問題が…
ダンジョン飯の場合は魔法使い同士でもノーム派生派閥とエルフ派閥があるっぽくてそのノーム派に近しいってのも色々とありそうだ 平日の昼間にめちゃくちゃレスついててビビた
金で与えられた同じ情報をひけらかすだけで氷河期世代の無職かおまえら 西のエルフに抱いてた神秘的な雰囲気は
カナリア隊の登場で消し飛んだなｗ
>>604
自己紹介お察しするが、強く生きてください なんでお前らそんなワッチョイに怯えるの？
荒らし以外にはワッチョイスレを嫌う理由など見当たらない筈だろ
スレの分裂状態いい加減に是正しようぜ 逆に、こっちを使っちゃいけない理由があるなら知りたい カナリア隊の登場でエルフが多数出てきたけど女性的なキャラばっかだね。
エルロンドみたいなおっさんのエルフは出てこないのか 隊長があんま老けて見えなかったし
外見おっさんにはならない種族なんだろうか
てか、カナリアの男女比って2：4？ で合ってる？ この外人コンプの頭弱そうな自分語りは
一体何のつもりなんだろうな…
まあどこのスレでも一人は出る手合だが、コテ付けてくれんかね >>607
あの当時、異様にカブルーを持ち上げてライオスを見下してた人が居てだな。
ワッチョイ化投票で反対されても、何度も変な時間に勝手に時間を区切って再投票繰り返した上に、挙げ句の果てに勝手に変更してスレ対立書き込みを繰り返して本家本元を連呼して、昔からのこのスレを荒らし回ったという経緯が…
こうじゃない？とか、こう思うんだじゃなくて、これしか意見は許さない賛成した奴は自作自演、可能性話は許せないみたいな人だったのもあって住み分けになった
こっちは出ていった方は好きな方を使えば良いじゃない？みたいなノリで、アッチはここの存在を絶対に許さないみたいなノリなのもそういう流れ
絵の中のあの子、ひょっとして狂乱じゃない？って話すらもメチャクチャなじられたんだよな… 正味の話、ﾜｯﾁｮｲ入れたからって荒らせなくなるって訳でもないし
ID管理が楽になる以外は自演が分かりやすいとか稀な事例にしか効果がないからな
IP付きなら荒らしも来なくなるけど普通の書き込みも激減する諸刃の剣
素人にはオススメできない >>610
髪の毛がホワホワしてる奴と耳欠けがない奴、あと色黒は胸があるから女確定だと思ったが
残り一人はどこで女だと判断したん？ >稀によく見かける
>稀によく見かける
>稀によく見かける
>稀によく見かける 👀
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＞2位に『ダンジョン飯』 12位 ヒナまつり 16位 乙嫁語り
書籍ランキングデータベース
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＞ダンジョン飯 ６ 累計 493,240部
DUNGEON MASTERS GUILD
How To Cook( Quick PreviewかFull?size Previewで無料で見られます)
https://www.dmsguild.com/product/228042/How-To-Cook
ダンジョン飯に影響されて書かれたD&Dの料理ルールブック
※Full?size Previewで開いて右上の↓でダウンロードしたほうが速い 👀
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コッチはその自演ばっかだという話だろ
異様な時間に急に単発レスが増えるのも証拠だし、常駐してる変な奴が多いのもそう
事実として変な奴はﾜｯﾁｮｲ付きスレには稀にしか出ないからな >>607
狂乱おじさん以外の人は、何も気にせずどっちのスレにも書き込んでるんじゃないかな
だからどっちかのスレに限定する必要も感じない
>>623
他住民の普通の会話が自演ばっかに見えるような人は、そう思いたい要因が自分自身にあるんだろうね
持論ごり押しして嫌われて話の輪に入れてもらえなかったとかかもね
その後もここの住民に1人でずっと噛み付き続けてるから
いくら単発で書いてても、内容で同一人物ってバレバレだ >>621
ほんとだ
そっちのほうが荒れてないね
移動するわ ワッチョイも必死な人は単発書き込みを繰り返すからね
あんまり役に立ってる様には見えない >>612
節子・・それMarcilleは苗字でマルシルは名前や・・ ナイジェル・マンセルというF1ドライバーが居てだな… ん〜ダン飯世界はどうかわからんけど
エルフに苗字がない(父名と母名はあるけど普通省略)のは指輪からの伝統なんや
アルウェンもガラドリエルもレゴラスも名前だけやろ？ マルシルが苗字だったら何故ダメなんだ
鈴木一朗さんだってイチローではなく鈴木と呼んでも差し支えないのでは 1巻読むんやｗ
ママシル：おかえりマルシル今日はあなたの好きな料理を作ったわ
母親が苗字呼ばんやろ？
もちろん外人が書く嘘日本で
田中鈴木なる人物が登場しても別におかしくないけどな
作者がそうーゆー扱いのつもりならそうやろけど
この場合は違うと思うでｗ 設定も不明な異世界ファンタジーで苗字を気にする神経がわからん マルシルという名前見たこと無いというレスに
苗字を答えてるアホが発端だな まあ、世界観によっては「姓を持つのは貴族や郷士だけ」とかいう作品もあるが、
ダン飯世界は今のところそんな風には見えないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
