【鍋倉夫】リボーンの棋士 二手目
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敗北は逆転の母！ 挫折の底は、再び生まれるための胎内！！
週刊ビッグコミックスピリッツにて連載中
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リボーンの棋士 【作品TOP】
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>304
ほぼ無理筋だけどね。期間限定で最長でも4期だけ、その間に2位以上にならないと駄目。
今まで誰も成功したことないルート。
奨励会は棋譜も残ってないし、未知の相手にいきなり取りこぼし最小限の成績残すのは、
至難の業だと思う。 中学生のは子はやっぱ普通に入りますわ〜ってなるかな >>297
土屋が脅威だった時代は作中ではないからヤムチャだな この漫画のアマ竜皇戦だと東京都代表は３人（安住、土屋、片桐）
また優勝者は翌年の大会に招待枠として出場できる 俺は将棋にすべてを捧げたのに、まだ何も返してもらっていない。ただ失っただけ…きっちり見返りはもらう。
…信じられるか？これ次で負けちゃう奴のセリフなんだぜ >>310
このセリフよかったわ
前のページでプロの言葉引用するから何言い出すのかと思った >>306
親の理解得られてなかったのが、今回で普通に理解得られそうだしな >>310
土屋はせめて最終回のダイジェストでいいから報われてほしいよね また休載かあ
土屋には勝って欲しいけど漫画的に無理だろうな。ここで躓いたら展開的に回り道長すぎるし 振り向けば奴（土屋）がいる、衝撃の最終回あると思います 自分でもよくわからんけど土屋応援したくなるわ
なんか不思議な魅力がある >>317
あの最終回って振り向けば奴(誰コイツ？)がいる、だったからなあ みんな土屋好きで何よりw
>>310 負けたあげくに「得たものは本当に何もなかったかい？」的諭されエンドだけは嫌だな いやぁ、ホント土屋可愛いなぁ。外伝で奨励会退会にされた時の話描いて欲しいわ。 片桐さんは奨励会を経ずにプロ編入を目指してるけど
そういう例あるの 年齢制限で奨励会退会後に、プロ編入試験に合格した人なら２人いるけど
一度も奨励会にかかわらずにプロ入りした人は奨励会が制度化された後にはいない 土屋と安住で最終回は戦って欲しい
ロッキーとアポロみたいに プロ編入制度自体がまだ制度化されて年数が12年程度しか経たないからねぇ
それに子供の頃から強い人は普通に奨励会に入っちゃうし
歳を取ると強くなりづらい
とはいえネット将棋と将棋ソフトの普及で徐々に純アマからもなれるような環境には
なってるとは思うけど基本的に編入は裏ルートで将棋強くなるには奨励会入ったほうがいい >>326
ない。未だ実現してないし、新思考だな。
しかし為せるとも思えない >>330
中学生の考える奨励会を抜けないルートといい
この漫画現実にはまだないが、先々ありえなくはないぐらいの所をいい具合に突いてると思うよ
個々のキャラも立ってるし地味だけど今までの将棋漫画で一番好きだな 片桐も土屋に酷いこと言ってるが基本的には親近感あるんだろうな
土屋今回負けたらフェードアウトするのかな >>332
>>310みたいなセリフ吐いといて即フェードアウトは無いべ >>332
色々な解説や暗い所を吐き出す役として便利だしフェードアウトはないよ
キャラもここまで来ると勝手に動いてくれるしね >>332
年齢制限までにプロになれなかった君が悪い、とかさらっと言ってたが
妙に気心しれた仲みたいな語りだったな プロ昇格の呪縛から解き放たれて将棋を心から楽しめてる安住と
挫折から未だ立ち直れずに将棋にしがみ付いてる土屋の対比もこの漫画の肝だしな 楽しんで強くなる奴もあんまりいないけどな。
瀬川が例外だが、まあそういう立場を扱う漫画だからアリではある。
奨励会員がどうして強いかというと、そうじゃない環境で将棋指してるから。
その経験を持った安住も同様。 アマ棋戦優勝→奨励会初段受験からのプロ入りは渡辺正和の実例があるから
中学生の子もそっち目指すのがいいんじゃないかな。
三段編入は4期以内昇段の縛りがきつすぎる。 中学生の子は才能はスゴイにはすごいけど
それでも超天才集団の中では凡人ってオチな気もするな
だから普通の入り方をしたほうがいいよってなる >>326
昔、真剣師からプロになった人がいたような… ソフトの進化のおかげで昔は研究会で検討しないといけなかった各局面の正解が瞬時にわかるようになったから
今後は遠隔地に住んでて奨励会参加できない天才のガキが色々出てくるかもな 人間が指しきれない最善手なんて、人間にとっては悪手と同じだけどな。
例えば、1分将棋で、1手で必死になるが詰みもある、けど詰ませにいくと
詰ませ損なったら絶対に負けるしかも超難しい100手詰め。
これは人間にとっては最善手は必至の方だ。
ソフトの最善手を指したら人間は負ける。
他にも中盤にすらこういう例はいっぱいある。 ソフト進化する前から、ネットでの指導対局で強くなった棋士はいるだろ コンピュータ将棋に負けた時に、一部のプロ棋士から
「実際に自分で指さないと強くなれない」
なんてコメントが出てきていた
自身の存在意義を示すために吐いた言葉だと思うが
実際そうであるか証明する気は全くなくて
ただコンピュータに負けた事実により、将棋意味なくね？という風評を覆したい一心でしかない
実物の盤駒が売れなきゃ将棋連盟も困っちゃうしな 哭きの竜の作者の昔の将棋漫画でももうネットで将棋覚えたって中学生キャラ居たな >>332 ここでは1番人気のキャラだけど世間ではどうか分からないからなぁ
でも土屋がいなくなったら自分はもうそれほど熱心に読まないと思う 取り敢えず三段リーグ制度廃止すれば良いよ
玉石混合と言えば聞こえが良いが現状はカスプロ製造制度になってるだろ
昔の良いとこどり8割だか7割で良いじゃん >>353
何が？
雑魚でも年四人プロになれるっておかしいだろ？
八人だっけか？ どうでも良いけどハマカーンがハマーン・カーン様と無関係ってマジ？ 土屋負けてもいいところのぼんぼんで会社員の肩書はあるし負けたらカラオケバイトに戻ってしまうより全然いいよな >>355
何がってそのままだの意味だよ
昔のいいとこどりだともっとゴミプロ増えるだろ
年間にプロになる人数も多い 以前「将棋の子」って本読んだけど３段リーグ戦を勝ち抜くのは本当に厳しいな
藤井君だって４敗くらいしたんだっけ >>361
その藤井七段が順位戦でプロの下位相手にずっと無敗だからな
棋譜が出回るとはいえ三段の方がレベル高いなんて思われてる現状はどう考えても歪 漫画板で将棋界の構造に批判して何の意味があるんですかね？
実際にプロになって発言力を持つか、棋戦のスポンサーになって外から改革を推進するかでもしたらどうだい？ 狭い世界であることを証明してるようなもんじゃないか プロってどの組織でも人数揃えるよね。ある程度人数いないと大会できない。
雑魚とか言ったら、バスケのプロリーグとか、
弱小の日本だからプロになれた選手とか多いでしょう？アメリカ生まれなら絶対プロ無理とか
いるんじゃない？
プロ野球だって豊作の年もそうじゃない年もあるし。
人数絞ってるほうだと思うよ将棋は。
将棋連盟に対抗するような大阪独立プロリーグみたいのあったら、それはそれで面白いかもしれない。
メジャーとインディーあると幅が広がる(かも)。一応プロと言えるし経歴的に。
イメージとしては昔のプロレス団体抗争みたいな。 多いでしょうってか日本のバスケ選手でアメリカでプロとしてやれるのなんかほぼゼロだろ
しかし団体競技と個人競技ではまた事情が違う 別にアメリカじゃなくてもいいんで、バスケでプロになれる需要があればね。
実際、サッカーでは今お笑い芸人やってる人でウルグアイだかの4軍リーグで
一応プロでやってた人いるし。
>しかし団体競技と個人競技ではまた事情が違う
基本的に変わらんでしょ。競技するための人数を言いたいのかもしれんけど、
むしろ需要の多さのが重要。上のサッカーの例みたく、需要さえあれば日本では
全然プロから声かからなくてもプロの口があったりする(食えてくかは別)。 >>361
サッカー日本代表がアジア杯勝ち進むのに苦労してるようなもんで
やっぱ勝ち抜き戦とか昇格とかが懸かると
色々と心を揺らされる要素が増えてくるんじゃないか 将棋は日本文化の代表の一つと言う立場から、特に競い合う相手もおらず大きくする必要がない
むしろ大きくすると旨みが減って面倒だけが増える、なーんにも変える必要がないと思ってるプロ棋士しかいない >>366
女性限定だけど、女流が一応下部組織というか、
将棋連盟がメジャーだとすると、対応するインディー的存在なんじゃないかなあ 女流をプロレス団体で例えるなら
連盟がWWEで女流がNXTのほうが近いんじゃね NXTの方が競技的にはWWEより挑戦的なことやってるが つっちーはそう簡単にリボーンしちゃつまらんな
もっと暗黒面に堕ちないと これは安住が変貌したキッカケなんかもどこかで語られるかもしれんな 監修の鈴木さんが天彦名人に角落ちで快勝した棋譜が見たいけど見当たらない
前年の横山アマ名人は負けた 土屋いいなあ。かつてここまで元奨のリアルな感じを出した漫画があったろうか。
でも安住が勝つのかなあ主人公だし。
さすがに2人ともプロへはないだろうけど、両方いって欲しい。 まさか、土屋だけで一話使うとは思わなかった。
この作者、絵はあれだけどストーリーは十分いいわ。 ここまで黒い部分を吐露して負けたら悲し過ぎるから土屋をなんとか勝たせたい
安住が思いもよらない奥の手の戦法出してきてほしい 1話使って土屋の負けフラグ
ぜひ棋譜を全掲載してもらいたい まさかの土屋回
好きなキャラだから嬉しかったけど
やっぱコレ負けフラグってヤツだよね 少年漫画なら安住が主人公でいいんだろうが、青年漫画だとルフィみたいなのは辛いね 土屋は負けるが大きな気づきを得て
殻を破って成長する対局となったって感じかな
キャラ変回 前から言われてたけどホント主人公に感情移入しにくい
将棋に全てを捧げたのに何も貰ってない男に頑張って欲しい 土屋人気あるからって一話まるまる使うてどんだけ〜て思ったけど実際天才が主人公よりこうゆう人間くさい土屋みたいな華がない主人公の漫画もありかも
ちょっと藤子不二雄の魔太郎が来るに似てるし面白いわ つか奨励会でちょっと知り合い程度の関係じゃなかったんだな つうか安住だって暗黒面は絶対あるはずなんだよね。絶対プロになれると思ってたのが挫折したんだから。
そこを土屋が引きずり出してくれれば面白い。それに成功すれば土屋もなんか浄化されるような？ ツッチー執念で勝つけど、決勝とかであの中学生にコテンパンにされるんじゃなかろうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
