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【小林有吾】アオアシ part24【原案協力・上野直彦】

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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa23-GoRi)
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2018/11/16(金) 23:49:05.87ID:fZXpoVYLa
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文字列をコピペし2行冒頭に書いてください(1行分は消えていくので増やします)
これでワッチョイ仕様になります
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週刊スピリッツで好評連載中、Jユースを舞台にしたサッカーマンガ、
『アオアシ』(作/小林有吾、取材・原案協力/上野直彦)のスレッドです。

単行本 最新15巻 11/30頃発売
第1〜14巻発売中
公式サイト http://spi-net.jp/weekly/comic049.html
試し読み http://spi.tameshiyo.me/AOASH01SPI

公式ツイッター    https://twitter.com/aoashiofficial
上野直彦ツイッター https://twitter.com/Nao_Ueno
小林有吾ブログ   http://ameblo.jp/yugo-kobayashi0503/

次スレは>>970が立てること ムリな場合は番号で指定
または立てられそうな人が宣言して下さい
ネタバレはスピリッツ公式発売日の午前0時まで禁止

前スレ
【小林有吾】アオアシ part23【原案協力・上野直彦】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1538318868/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0650名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c536-q1e7)
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2018/12/23(日) 21:07:43.96ID:dcsVJDdL0
>>613
フットボリスタにボール手放すことを前提の戦術の話でてた
プレミアのクロップとペップの戦い今面白いわ、毎試合が天王山だし
https://www.footballista.jp/column/51076

>>638
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181222-00010007-goal-socc&;p=1
モウさんのサッカー観も誰かひっくり返してやってほしいで
0651名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0d2f-s1J4)
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2018/12/23(日) 23:19:17.89ID:jH6ErCuu0
フォメの乱れについての具体的な説明は戦犯桐木の説明と一緒だから後回し
サッカー観についても後回し
とどめに合併号で1週休み
コンボきついがココを上手く乗り切れれば次巻も購入決定
0652名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 23f9-Kal0)
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2018/12/24(月) 01:23:22.33ID:2MYvpLy/0EVE
>>646
担当編集がやってるだろう
最後のコマの煽り文にセンスがないのは初期から突っ込まれてたな。

次号、必見。とか。最低二回は使ったはず。
アオアシは看板クラスにはなったと思うんで、
全体的に見れば有能の部類に入るんだろうが、煽り文は無能もいいとこ。
0653名無しんぼ@お腹いっぱい (中止WW 15ef-GAuc)
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2018/12/24(月) 03:30:57.87ID:HsVtZrYG0EVE
>>650
海外の批評ってよくもまあここまで辛辣なことをしかも長々と書けるもんだな。1種の情熱を感じるよ
とはいえ内容は主観的で曖昧なものも多くて同じ繰り返しもしてるから薄味で説得力は無いけれど
要するに「俺たちのサッカーは華麗で洗練されてこそ価値がある。たとえ勝ててもドタドタ走り回るダサいサッカー、防御的サッカーは要らない」ってことだろ
それを対象が勝てなくなった今高々というのはあまりに格好悪いと言えんかね。過去に十二分な実績残してるのは事実なわけだし
ここまで偉そうな文書くならせめて勝てなくなった理由をもっと詳しく分析して貰わないとな。酒場で悪口聞いてるのと大差ない気分になった
0656名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 4501-5YD5)
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2018/12/24(月) 07:34:55.48ID:tlOiQgpT0EVE
今期はリヴァプールでクロップが
ゲンプレッシングを更に発展させたストーミングで
プレミアを席巻してるからな

FWやMFに守備でハードワークを求めて
敵陣でFWやMFがボール奪取する戦術であって

DFがDMFと声を出して連携して挟んで獲るとか
中学レベルの守備の基礎とは全く別物
0657名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W ab9f-hDBv)
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2018/12/24(月) 10:12:15.59ID:OofU4r6n0EVE
時間的、位置的、数的優位を作り敵陣で奪う為にボールを失う事を厭わない攻め方をするのがストーミング。リヴァプールがこの戦術を取る試合は実はそんなに多くない。
本当に強い相手か、必ず勝たないといけない試合の時だけ。
自陣で声を掛け合ってコンパクトに守るだけのエスペリオンとは次元が違う。
0661名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 0d2f-s1J4)
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2018/12/24(月) 14:12:58.20ID:p0sipFqp0EVE
バスケやハンドボールからも多大な影響受けてるサッカー戦術の栄枯盛衰は面白い
高等化すると描写に苦労するだろうがアオアシは最後まで戦術応酬で行って欲しい
0662名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sd43-r6XR)
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2018/12/24(月) 15:01:12.51ID:pMs3cDl6dEVE
なんかどんどん頭でっかちな方向に進化してんなサッカーの戦術って
そういう方向に進んでくならそのうちAIのディープラーニングで人間では太刀打ちできない戦術生まれそうだ
0663名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 0d2f-s1J4)
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2018/12/24(月) 15:17:31.15ID:p0sipFqp0EVE
戦術を遂行するのは人間である選手であり太刀打ちするのは人間である相手選手だからなぁ
AI化はVARとかGLTの方面で進めてマリーシア、ふざロス等が駆逐されていけばいいなと思う
0664名無しんぼ@お腹いっぱい (中止WW 2367-YyXy)
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2018/12/24(月) 15:56:27.18ID:DLn6/qll0EVE
ふざロスに関してはAIなんか使わなくてもアディショナルタイムなんてわけわからんもんやめて普通にプレーが止まったら時計も止めれば済む話
ストップウォッチもなかった時代のルールなんだろうけど未だに続ける意味がわからん
0668名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 0536-q1e7)
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2018/12/24(月) 21:13:40.06ID:NBv7+GUQ0EVE
相手にボールを持たせることで無駄に追わず位置的優位性を築こうとしているから、
福田監督が支持した戦術は多分>>650だな
トレンドとはいえ、アオアシで早速ストーミング拝めるとわ…
ただ、近年加速度的に戦術の移り変わりが激しいので、新鮮味を失う前に戦術ネタ
(ストーミング)を活用する方針は十分ありだと感じた

実際Jリーグでも湘南や清水あたりがストーミング要素を取り入れ今季結果残すぐらいなので…
0669名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 0536-q1e7)
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2018/12/24(月) 21:29:48.61ID:NBv7+GUQ0EVE
>>668追加
位置的優位性=ポジショナルプレーを指す事になるから、多分5レーン理論の説明が
必要になりそうな展開だけど、劇中ではこの辺どこまで突っ込んだ内容になるんかな?

次回楽しみだけど合併号だから年明けまで待たなければならんのかw
0673名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 c536-q1e7)
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2018/12/25(火) 03:35:34.78ID:Du1eqMb10XMAS
今やってるのは自陣でポジショニングしっかりしてブロックをつくって
守るモウさんが得意なサッカーだな。戦力に劣るチームがやるから
今の状況にはあってそう。そもそもJリーグのトップチームですら攻守の
切り替えが遅いって言われるからストーミングなんてJのトップチームですら
ちゃんとやれるとこ無さそう
0677名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 MM2b-5po1)
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2018/12/25(火) 12:24:42.72ID:DBmiSvMZMXMAS
まあ内容が提示されてない段階からメディア形態すら違うなろう云々言い出して
作者へ人身攻撃してるやつは大人しくなろうでも読んでりゃいいわな
0679名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sd03-tFmq)
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2018/12/25(火) 14:02:09.17ID:tyHvYOOLdXMAS
伝説の名プレイヤー
全キャラからマンセーされまくる
何もかもお見通しで何をやっても上手くいく、まさに全知全能

なかなかの臭さだけどこういうキャラがいた方が話を進めやすいんだろうな
0685名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 0d2f-s1J4)
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2018/12/25(火) 20:06:08.67ID:Yym+RIdU0XMAS
なろうちゃんズはカリスマキャラが小ボス相手にてこずってるのを読みたいのかね?
ダメなところあげつらうんじゃなくてこうすべきってのを言わないとセル塩と同じになっちゃうぜ
0687名無しんぼ@お腹いっぱい (中止WW cb82-TARA)
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2018/12/25(火) 21:47:22.26ID:CxT1+vIB0XMAS
青森星蘭は柴崎っぽいのと廣末っぽいのに加え神谷っぽいのまで投入か、歴代青森山田オールスターじゃねぇかw
これだけ伏線仕込んでる辺りかなりの山場っぽくて気になるが船橋戦を考えると再来年あたりになるだろうな
0691名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sa13-LBop)
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2018/12/25(火) 23:22:00.80ID:eRb1OpsBaXMAS
しかしファンタジーじゃないサッカー漫画描くのって大変だよな
戦術のトレンドがリアルタイムで変わってくわけだから、常に勉強して取り入れていかないとやってることが時代遅れになってしまう
0698名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd43-ws8c)
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2018/12/26(水) 15:04:33.03ID:VGf4oKiDd
コバやんはつくづく良い先輩だな
0701名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0d2f-s1J4)
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2018/12/26(水) 21:41:59.49ID:szCNPNLq0
サッカー関連スレって元々荒れやすい性質があるうえに漫画スレにも色々あるし
そのうえ最近内容が高度になりつつあるから置いていかれそうになってるのが苛立ってるし
0704名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 212f-QLQv)
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2018/12/27(木) 22:55:53.18ID:Nqrf4nYI0
内容=サッカー戦術としか読み取れない奴もいるしなw
0705名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ae38-GgDR)
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2018/12/30(日) 13:08:07.58ID:D6/t7E3c0
>>704
サッカーの話するなー!って
お前なんてスレストッパーだよ
スレなんてなんの話しようが自由だろwサッカー漫画でサッカーの話禁止なら話ことないだろ
お前は連日のアンチに踊らされてファビョってダサいやつだな
アンチも高笑いしてるよ
0706名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2188-dOfe)
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2018/12/30(日) 15:49:27.14ID:OEcMDBYq0
サッカー戦術「としか」ってことはサッカー戦術「も」含まれるわけなんだが
禁止とかわけわかんねぇわw
0707名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b6bf-SF4R)
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2018/12/30(日) 19:48:18.28ID:A6rbCyCm0
内容が高度になってる→いややってる内容ジュニアユースレベル→内容ってサッカー戦術だけじゃないだろ

この会話の流れからすると>>706はサッカー戦術以外のことでアオアシが高度な内容のことをやってる漫画と言いたいことになるが
この漫画サッカー戦術以外でそんなことやってたっけ?
0708名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7667-NaIS)
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2018/12/30(日) 20:26:24.93ID:Sggf0IMS0
まあジュニアユースレベルでも一般読者からすれば高度といえば高度だけど
Jや代表の試合見てあれこれ言っててもいざピッチに入ってジュニアユースレベルでも出来る奴はまずおらん
0710名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7667-NaIS)
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2018/12/30(日) 21:11:31.37ID:Sggf0IMS0
ん?ジュニアユース云々ってのは今やってる内容に限定しての話なの?
元は>>703の書き込みでしょ、そこにサッカー観云々の話なんて出てないと思うけど
もしそうならそもそもの主張自体ズレてるとしか言えない、サッカー観云々がどういうことなのかまだ説明もされてないのにジュニアユースもクソもないでしょ
0718名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a54-Xe+l)
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2019/01/01(火) 14:36:28.97ID:9/M2f1Fk0
高校サッカーの選手権見てて思ったけどランクカテゴリーの違いは思ってたよりはっきり出るのな
プレミアでやれてる高校ってやっぱ凄いんだな
アオアシ読んでなきゃあまり意識して見てなかったかも
0720名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2188-QLQv)
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2019/01/02(水) 08:10:21.93ID:i/m+LAjI0
ここでも名前出てた西川擁する桐光(県リーグ落ち)が大津(プレミア昇格?)にフルボッコされたのも当然に思えた
西川も現状では宇佐美にすら成れそうもない出来だった  
0721名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7667-NaIS)
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2019/01/02(水) 08:22:06.53ID:iCnbCAWx0
言うて一発勝負のトーナメントだからプリンスのチームが優勝することも多いけどね
桐光は県リーグ落ちだから妥当な結果だけど
あと17の時でいったら宇佐美より上の日本人なんてほとんどいないし当てにならん
0724名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b17c-5EXd)
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2019/01/02(水) 10:44:18.02ID:vz6c/K3v0
山田戦を観れる関西の方にお薦めの注目選手
10檀崎 コンサ札幌内定でプレミアeast得点王 1年生から一軍に定着
11バスケス いわきFC内定 1年生当初は一軍だったがそれ以後はプリンスで経験を積み成長し三年生で一軍復帰
18武田 来年の大学J獲得競争の目玉と言われる次期10番の2年生
7天笠 山田の心臓のアンカー 
5三國 アビスパ内定、世代別代表 DF固定1年未満な為不用意なプレーがあるがセットプレーは正に三國無双
3豊島 左サイドからの攻め上がりで檀崎と絡む攻撃は一見の価値あり

20藤原 柴崎2世 183pのボランチだがDFもシャドーもこなす、JFAエリートプラグラムに選出された14歳から毎年代表に呼ばれ来年以降チームの主軸になる青森の逸材、プレミアでは秋以降試合出場し2ゴールを決める
0725名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 8954-fSca)
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2019/01/03(木) 03:42:43.39ID:mTbe7qdi0
Kindleの試し読みで3巻読んで面白かったから続きを購入予定なんだけど、この作品ってここから面白さは続く?
自分が読んできたスポーツものって序盤の主人公がチームの中心になるまでが1番面白くてそこからはピークが下がっていく印象がある。
部活ものだとレギュラーとってから大会の流れがだいたい読めて来るから、この作品はユースの話だから期待してるんだけど実際どんな感じですか?
0732名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd33-TMBt)
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2019/01/03(木) 17:16:00.26ID:o1zZG9VPd
今年もヴェルディユース途中でやめて青森山田編入した選手いるしな
アオアシの青森にも190の黒人ハーフとか南米留学生とか出そう
0740名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sae3-TTdf)
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2019/01/03(木) 19:45:24.32ID:saIwq9/6a
そもへんのハナシも>187の対談がよかったな

>――週刊連載だと、早めに結果を残さなければいけないというプレッシャーもあったと思うのですが、その中であの展開を6巻まで引っ張れたというのはすごいですね。

小林:もっと早くできたら良かったのかもしれませんけど。たしか最初は、担当さんの方では「3巻くらいで」って言われていて
0745名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 0b7d-a7ug)
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2019/01/04(金) 06:34:42.78ID:N9KHkA8g0
>>741
試合はサクサク進む?サッカー漫画は1試合が何巻も続きがちだからだんだんダレて来るんだよな。
あと、マネージャーみたいな女の子はどれくらい絡んでくるの?変に恋愛要素多くなるのは嫌だな。
0746名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sae3-VPmB)
垢版 |
2019/01/04(金) 06:44:30.18ID:HhjuUxvGa
>>745
所詮漫画なんだからあんま読む前にグダグダ考えんなよ
ほんの数十分で読めるのに自分が思うのと違うと損したと思うなら読まないほうが良いぞ

文句言いたいだけかもしれないから質問に答えておいてあげるけど
他のスポーツ漫画同様に試合時間はだんだん長くなります
女の子は要所要所で絡んでくるので不満もつ人もいます
作者(編集)はサッカーだけでなく人間ドラマ(恋愛)も入れたいと考えています
0749名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7188-WlIt)
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2019/01/04(金) 08:15:35.59ID:vxkAyHVe0
今季プレミア2位の高校最強リアル山田でFWからコンバートされたDFがレギュラーってのが面白い
招集されたアジア大会では散々な評価だったが昨日は身体能力に何度か納得させられた
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