【藤原カムイ】DQ列伝ロトの紋章～紋章を継ぐ者達へ～ part31
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ヤングガンガンで2004年12月より連載
『ドラゴンクエスト列伝 ロトの紋章～紋章を継ぐ者達へ～ 』
前作『ロトの紋章』から25年──
新たな伝説は呪文の消え去った世界を舞台に幕を開けた。
記憶を無くした主人公アロス。
彼が失った記憶の欠片には、幸せだった栄華の時代が存在していた──。
作画：藤原カムイ／脚本：映島巡→梅村崇／監修：堀井雄二
http://www.square-enix.co.jp/magazine/yg/introduction/rotomon/
1-30巻まで発売中
【前スレ】
【藤原カムイ】DQ列伝ロトの紋章～紋章を継ぐ者達へ～ part29
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1516511752/
【藤原カムイ】DQ列伝ロトの紋章～紋章を継ぐ者達へ～ part30
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1529573102/ 大地の精霊とかオーブとかルビスの守りとか部分的にルビス伝説をオマージュにしてるのはわかるが
アルトの生まれの話がでてこないとなんとも言えないな
ゾーマに刺されたことで勇者の特殊な血が覚醒するとかはありそうだが 今更で申し訳ないが今現在のポロンってどうなってんだ
魔法使えない大賢者なの？ 全てを深く掘ろうとしてるね
天空人の血が出てきたり
マスドラとルビスが会話してたり
それだけで充分なのにキャラとして確立されてるゾーマの過去まで絡めてくる ・ミレーユが黄金竜を呼び出すときに使ったオカリナは元々ルビスが作ったもの（ドラクエ６イベント）
・６の没シナリオでは黄金竜＝バーバラで、バーバラはマスタードラゴンの化身の予定だった（エンディングに出てくる未来の卵＝マスドラの卵ではない）
というのがあるからルビスとマスドラの絡みはあってもいいと思う バトルロードではミレーユの必殺技＝マスタードラゴン召喚になったしな >>384
バーバラ=マスタードラゴンが没って卵=マスタードラゴンになったんじゃないの 黄金竜=バーバラであの卵はその転生体で後のマスタードラゴンって感じじゃね
結果的に時空を遡れば黄金竜はマスタードラゴンでもあると 天空人との禁断の愛によって生まれた4勇者の血脈がアルトで途絶え
ルビスが命を再生する神の大樹を作り「異なる世界よりその道を繋がねばならない」
異なる世界ってなんだろ9,10,11のどれかか？
「はじまりの国」とはどこだ 「紋章を継ぐ者達」の話をしてほしいと思うときは多々ある
歴史の風呂敷広げるにしてもルビスのまもり（ロトの紋章）を話の軸に置いて
アルス達の時代まで長い時をかけて伝わってきた流れを描く、とかなら大分印象も違うんだけど… ルビスが元人間だったゆえにアルトを愛してしまったというなら
ティーエも人間にしてあげてアルスとくっつけるのも有りななのでは >>389
あの木は11に見えるし3の過去の世界ってとこも共通してるな
まあそうなるとニズゼルファとゾーマの関係がまたややこしい設定になりそうだがw あれが11の大樹だとしたら
天空が遥か昔の話となると
6→4→5→11→3→1→2→7か？
天空に加えて竜神族の血も混ざってるとあったからそれがルビスのいう異なる世界で勇者と竜神族の血が混ざるとかないかね
そしたら11→8→3で説明がつく 8も紋継ぐではロト関係なの確定してるし絡んでくるなら竜神王が出てきた時スレで何度も話題になったエイトの横に映ってたロトの血脈の謎の女の正体も分かるかもしれんね >>395
11世界に残ってるレシピ通りに勇者のつるぎ作るとラミアス風味
ローシュオリジナルアレンジで残ってるのがロト風味
って考えると11以前が天空シリーズってのは割と合ってる気がする シリーズのつながりみたいなのを、決めていいのは堀井雄二だけ
ドラクエ全体に影響することを一作者がどうこう考えることがおこがましい
だから同人って言われるんだよ ３のゼニス1世が６のゼニスの先祖ちゃうんかい
少なくとも11の大樹は聖竜の化身でルビスが創ったものじゃないし
11以前の世界（聖竜や神の民が来る前）ってニズゼルファが先住民の闇の世界じゃないんか
つか天空人や龍神族絡ませるならヨッチ族や神の民も絡ませや ロト紋の勇者の元祖は木こりと天空人の恋から始まってる感じで描写されてるからな
つまり4勇者 >>398
一応堀井も紋継ぐは監修してるだろ？
幻の大地のコミカライズはバーバラ好きな作者が公式エンドを変えたくて堀井に頼みこんで変えさせてもらったって言うし
作中でもクレジット出してる以上堀井が一切目を通してないってのはあり得ないと思うが >>396
この女性はずっと気になってる
伏線回収するならこのタイミングしかなさげ さすがに9や10は歴史の流れに入る余地はないか
天空人と天使が同一なら9は入れるのか？ >>405
9・10・11はもう諦めるんじゃね
グランゼニスとか時渡りとか聖竜とか初代ロトとか混ぜるのはもう無理そう 連載開始の時点で発売されてたのが８までだしな
ロト紋も連載中に６が発売されたけどネタを取り入れてるのは５止まり 天空人「時に埋もれた記憶の彼方 そうさ僕達は天使だった」 シドー先輩があんなにザコだとは思わなんだし、ハーゴンは人間の神官のなれの果てと思ったら半魚人が混じった魚人みたいでワロタ
いずれにせよずいぶん前から存在してることになるけど、よく２まで生き残ったな
勇者の血脈がやらなくてもイマジン様とかにゾーマに途中で始末されててもおかしくなかったのに 言うてもシドーは倒せる存在じゃないからってシガンの剣で異空間に押し返しただけだからな
アルトとゾーマがやったことは2への先延ばしで不発に終わったオメガルーラ計画と一緒 少なめに見積もってもハーゴンの歳は1000歳ぐらいかね そういえばシーザーのクソダサフォームってもう封印されたの？ シーザーはしばらくリーの義手モードだったが
リーの右腕完全復活と引き換えに消滅？した >>403
漫画Ⅵってそういう事でバーバラエンドになったのな
あれはあれで良かったけど 6漫画はあれはあれでありなエンディングだと思う
公式と違ってパーティが散り散りにならないぶん大団円感があった 天空の剣が時代にあわせて鍛えなおされてロトの剣のデザインになったって考えでいいんかな
11で天空とロトの剣が合わさったような勇者の剣作られたし ロトの剣と天空の剣の合体はバトルロードの天帝のつるぎのオマージュかと思ってた さすがにロトと天空は別系統だと思うけどな
一応ロト系はロトを祖としてるけど、天空の方は文字通り天空人と人間のハーフが祖だし
同じ系統だとするとどこが起源になるかで話が変わってくるし、仮にじゃあロトがすべての勇者の祖だとすると
天空の勇者の人間のほうがロトの血脈でそこにさらに天空人の血が新たに加わったことになると思う
元々天空の血が混じってたとしてもそこで新たに天空の血が混じったことで天空の勇者になったことは事実だし
いまいち不明 そもそもロトの前にもローシュという勇者がいたわけでもう分けわかめだよね 血統と勇者装備の流れがはっきりしてるロト三部作と比べると天空の方は結構ガバガバなんだよなー
4勇者が誕生する前から天空の勇者装備は存在していた＝先代の勇者がいた事実は間違いないのに
6で明らかになったのは天空装備の元になった武器防具とその四つを偶然装備できた主人公（両親は天空人の要素なし）
上の大地＝夢の世界を天空にこじつけて6の主人公を天空の勇者と呼ぶことになったのだ、的なエピローグでも差し込んであればまだわからんでもないけど
6→4の間の天空スピンオフ作品がもう一つくらいほしい 11でわざわざ"天空"というキーワードを使ってるし
剣の形や空に住む神の民、マスドラを彷彿とさせる全知全能の聖竜を出してきてるあたり
堀井の中で繋げる気はありそうだけどな
>>419
ローシュは先代勇者で初代ロトの先祖という扱いで充分でしょ
初代ロトの称号を授かったのはあくまで11主人公だし 元々別物だったのに後から繋がってるとか言い出す神がいると大変だな 11で明かされたやつ、始まりのロトがイレブン君だからローシュはロトじゃないんだよな
あれ表世界が６中心のテーマで時渡り後が３中心テーマで曲揃えてあったのも面白かったな なんか本家10では時空警察だの宇宙人だの出てきて荒れてんな >>420
装備できるとその武器の性能を引き出すはまた意味が違うと思う
トルネコがロトの剣装備できたりとかね
性能を発揮するかどうかは別の話だと思う >>424
なんか調べたら異世界にも介入できるとかみたいな設定らしくて笑った
ラーミアみたいに違う世界行けるってことならなんでこれまでのナンバリングの話黙って見てたんですかね… >>425
ロトシリーズはともかく天空シリーズは勇者以外の人物が装備すると鉛のように重くなる仕様だから
装備できる＝勇者の証といってもおかしくない 天空の装備は意思があるから
勇者的な行動を取れる人には瞬間的に装備を許してたでいいんじゃないかな
その代わり一時的なもので装備者は力使いこなして息絶えるって感じだし 天空の勇者ではないが天空装備を使えた人たち
・6主人公（天空シリーズ元祖四種をフル装備できた）
・4リバスト（天空の鎧を使えた。アネイルの英雄）
・4バトレア（天空の盾を使えた。バトランド建国者。盾はその後ガーデンブルグへ）
・5パパスや5主人公→装備できない（天空の勇者ではない）
これとは別にルーシアの
「天空の武器・防具は、天空人にしか装備できないんですよ」「ひょっとして（4主人公）さんって私達の仲間なんですか？」
というセリフがあるので
上の連中が天空人だったらギリセーフと言えなくもない 6は謎が多いよな
・主人公に血統主義的要素がない。6後も繋がらないのか
・勇者に誰でもなれる。ゲームシステムとしてのメタ的理由以外に何か意味があるのか
・天空城とマスドラらしきものが生まれてるけど天空人は？
・ルビス
ドレアムとテリーとエスタークネタで4,5との繋がりを探ろうとするのも分かる気がするわ
6はリメイクしてほしい >>431
6の血統主義的な要素はラミアスのつるぎとかを主人公しか装備できないってとこにあるんじゃね？ もともと錆びてたラミアスの剣があるに
あれは誰が使ってたんだろうってのもある
天空って名がつく前の装備全部だけど 11は発売前のPVしか知らんのだが
ロトの剣と天空の剣が合体してた剣は内容的には天空シリーズと特に関係なかったのか？ >>434
よくわからんけどシリーズ最古のおとぎ話の世界らしい
あの後ロトと天空に別れてても驚かない 天空人らしい話もマスドラ（聖竜）とかそのへんもあるから
わりとロトと天空が近づいた話ではあったな11は
主人公の作った勇者の剣が天空の剣とロトの剣の合体したデザインだったし
まあ勇者をイメージする天空とロトを合わせたっていうファンサービス的な感じなんだろうけどね
ただ天空の剣の波動と同じ効果とか持ってたからあれが元にはなってると思う 聖竜はマスドラ説と竜王説あるよな
今週のサイゴニ出てきた世界樹？は11の大樹にしか見えんしどう絡ませてくるやら ロト紋は当時公式扱いだったアイテム物語のネタとかが中心だったけと
紋継ぐはキャラバンハートのネタもあるわな 勇者の剣の効果（闇の衣をはがす）はロトの光の玉と天空のいてつく波動の合わせ技って感じなのがいい 11からロトと天空につながる説は面白いけど
ロトならおうじゃのけん、天空ならまずラミアスのつるぎに繋がらないと公式の6→4→5にならないような 11は二つの勇者の剣があるからな
ローシュが作ったロトの剣そのもののデザインの勇者の剣真と
ローシュの剣が奪われて魔王の剣になったため主人公が過去の勇者の剣と同じ製法と同じ素材で作った勇者の剣（天空とロトの合体剣）がある
その後、勇者の剣を王者の剣と合成して打ちなおしたのが勇者の剣改という最強の剣になる 勇者の剣・真も3以前にゾーマに折られてることになるのか
結局、運命の血脈を継いでるものが志をこめればそれが勇者の剣になるってことね ルビスに限らず紋継ぐ本編から激しく脱線した話題でなきゃここで話せばいいんじゃないか
ちょうど紋継ぐがシリーズ間のつなぎをどう処理するんだろってタイミングだからドラクエ本編の話題が混在してる状態
あまりに脱線してたら他所でやれってキック入るだろうし 現状DQ2やルビスを取り込んで展開してる感じなので切り離すのも不自然だしね
11は現在進行系でホットなタイトルだから下手に取り込むと11ファンに怒られそうだぜカムイ ルビス精霊伝説が昔小説と漫画であった
挿絵がいのまたむつみ 漫画はしらない
鳥山の世界観と全然ちがっていまだにきになる ルビス伝説は公式4小説の魔界の勢力争い編（ピサロ編）に雰囲気が近い
書いてる人が同じだから当然だが
ただもう公式のドラクエ小説は本屋に出回ってないからなあ… １１のエンディング見る限りだけど勇者の母親がしまったのはおそらくロト編の物語で、
横にもう一冊本があったからそっちが天空編だと思ってたわ
８出た時はロトの勇者、天空の勇者、そして竜の勇者と３つに増えたと思ってたけど
８は完全に蚊帳の外だな まあ作中では勇者とは言ってないから勇者じゃないかもしれんが
でもスキルには勇気があったし、デイン系使えたりするし謎が多い 8は新しい勇者の系譜としてはいまいち広がりが無かったが
ラーミアとレティスの関係とか、竜王の一族に良く似た竜神王がいるとか
ロト三部作との繋がりを匂わせてはいたように思う
11と同じく過去作品のオマージュといえばそれまでだが 11はオマージュじゃなくて明確な繋がりでしょ
ドラクエにおいてストーリー筋で語られることは
大体堀井に明確な意図があって繋げてると思う 11は力入れてるよな主人公をこれまでとは違って１つのキャラクターとして売っていくって言ったり
世界観の考察本みたいなのも公式で準備してるらしいし 元祖ロトだからな11主人公が
3勇者は11勇者の称号をもらったってだけになったし >>452
9と10が奇をてらいすぎて既存のドラクエファンがそろそろ王道ストーリー欲しい！8以前みたいなドラクエがやりたい！！
って空気になってたから過去作のBGMやイベントオマージュやダイ大やロト紋からも美味しいところ持ってきて全力で作った感じ
11でこれやっちゃうと12は一体どうするんだって不安はあるがまあ堀井さんがいるかどうかだな… 12は天空編？を期待したいがロト編以上に複雑だからなあ
普通に見ると天空の勇者は、木こりと天空人のハーフで誕生したようなもんだし
６はさらにその前ってことになってるけど明確に勇者とは言われておらず、マスタードラゴン誕生以前の世界ってことで
ある意味ロト編の１１にあたるように思える
天空編に新たな設定を盛り込むのはかなり難しいと思うわ
しかし１１見て思ったけどやっぱりドラクエの主人公は勇者が一番だと思った 天空編は異類婚の積み重ねや魔物が人間になる話があらゆる所に埋め込まれている
という割りと有名な考察がウェブのどこかにあったね
紋継ぐのロトはそれを採用した感じ 天空編のフォローをするなら5かなあ
5シナリオはまだ外伝やパラレル的なゲームも出てないし
不思議のダンジョン→4、8
モンスターズ→6
キャラバンハート→7（舞台は2）
ビルダーズ→1、2 一応バトルロードに息子と娘がプレイヤーキャラとして出ている 赤ん坊の頃からモンスターと一緒にいたんだから
イルルカみたいな事出来ると思うけど、まあ違うんだろうな
すでに家族みたいなもんだし配合とかそういうことするのは違う感じがする。上手く言えんけど >>455
ラミアスの剣が錆びる前の話とか、天空装備になる過程の話とかは見てみたい なんの捻りもなく考えれば、ED後に6主人公が天界側の住人になって（ロト紋最終回でアルスが世界を救った褒美としてルビスから提案されたように）
そのとき装備一式も天空仕様にブラッシュアップされて天空人の血を引いている者しか使えなくなった
とかそんな感じでは そいやぁ王者の剣のデザインがロトの剣と全く違うデザインになったのが公式になってるけどそのへんどうするんだろ
7の王者のつるぎに近いデザインがもう公式になってる もともと繋げるつもりで作ってないもんを無理やり繋げようとすりゃそりゃあ変な部分大量に出るでしょ 基本的にはおうじゃのけん＝ロトのつるぎだが
「おうじゃのけん」と「ロトのつるぎ」の二本を同一ゲーム内で出したい場合に限っては（星ドラ・ビルダーズ・11など）
おうじゃのけんのデザインを7のおうじゃのつるぎのデザインにしてるような気がする 王者の剣のデザインが違うのは王者の剣をベースにロトの紋章のデザインをいれて打ち直したで問題ないか
ラミアスの剣も天空の剣とは結構違うし
まぁ、天空の剣もロトの剣も元は同じ剣で打ち直されてデザインが変わっていっただけとかになるかもだけど なんかその理論だとロトの剣じゃなくて紋継ぐの紋章剣ができそうだな 紋章剣って何か意味あったのかね
普通に紋章を半分に割って双子で持ってればよかったのに
紋章剣は特殊能力もなく短刀みたいでダサい 11のファンは現在進行系コンテンツなぶん結構ストレートな反応するから
過去作と同じ感じで11の前や上に紋継ぐが来るような話をすると炎上するかもな… 凍てつく波動で蜃気楼の塔をかき消すって発想は思いつかんかったわ ゾーマが口からエネルギー波で攻撃した時に、「物理攻撃は蜃気楼の塔をすり抜ける」ですり抜けたけど、物理攻撃じゃないと思うんだけど・・・・。 ドラクエの物理攻撃の基準は昔から結構あいまい というか呪文以外のダメが物理になりがち
かまいたちが物理攻撃扱いだしMJ3鬼眼王バーンの鬼眼砲（どうみてもビーム）も無属性の物理ダメージ 真空呀や波動拳も物理ダメだろなあ
スカラ系で軽減できたら物理ダメージ、フバーハとかマホカンタが有効なら呪文ダメージってくらいの区分け >>424
>>426
11のヨッチ族がドラクエ界の時空警察みたいなもんなのに
10でも同じようなの出してきたのか… まあ11のヨッチ歴代旅は遅れてたps4の開発終了待ってた3DS開発陣と堀井が付けたおまけだからなあ… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
