【ダンジョン飯】九井諒子 part92【ひきだし 竜の子 竜の学校】
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漫画家・九井諒子(くい りょうこ)さんのスレです
■連載中『ダンジョン飯』
2014年2月より ハルタ (KADOKAWA/エンターブレイン)にて連載中
ttps://www.enterbrain.co.jp/product/comic/beam_comic/14432101.html
1巻 2015年1月15日発行
2巻 2015年8月12日発行
3巻 2016年8月12日発行
4巻 2017年2月15日発行
5巻 2017年8月10日発行
6巻 2018年4月13日発行
■単行本.
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』 イースト・プレス 2011年3月30日発行
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』 エンターブレイン 2012年10月15日発行
『ひきだしにテラリウム』 イースト・プレス 2013年3月27日発行
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前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 part91【ひきだし 竜の子 竜の学校】 https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1535287340/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 例のアメコミマルシルは美人か?って哲学的な問題が発生するな マルシルが美しいのは、それがマルシルだからである。
それはともかく、三枚目なマルシルは美しくないかもだけど可愛いのだ。https://i.imgur.com/hwL4jIQ.jpg
美しいひとより可愛いひとの方が愛されるからこれが正解 >>665
まあ、神秘のベールや高貴なイメージがあると倍々マシマシになるけど
マルシルはダチ感覚でもっと身近まで下りてくれる感じだものな
リブ・タイラーもとんでもなく美人だけど、ふりむいてくれそうな感じがするけど >>669
最近のゲームやコミック見ると十把一絡げにできんよ
アメコミ調が好きってのはそういうのが好きって人らだけってなってきた感じ 日本の萌え文化を真似る
アメリカの作品多くなってきたしな 鉄腕アトムがハリウッド映画したとき、ハリウッド側が綿密なマーケティングの結果
アトムの年齢を13〜4歳くらいに設定したデザインにしたら手塚プロが猛反発して
原作通りの頭身サイズにしたけどコケたってのがあったね。
それで幼児化傾向にある日本の二次表現は海外ではウケないのかなって思ってた。
そもそも成人女性で150センチなんて日本ではごく普通に居るから頭身だけでロリ判定は
難しいのかもだけど。 最近の傾向としてマルシルは美人に描かないように気ーつけてる感あるような
キャラとして確立してるからそう描く必要もないからかもしれんな >>676
てか、マンガの記号性は、海外の読者にも表情に込める感情が伝わる技法なんだなあと
美人に描くと崩せないからはっちゃけられないよね >>675
の割には幼児が主役のアニメやコミックも割とあるよな アトムとほぼ同テーマのスピルバーグのAIも本国では散々だったみたいやし
ピグマリオンの受難みたいなテーマは向こうでは受けんのかもな >>678
ドラゴンボールが凄まじいからね
有料のケーブルテレビだけど1日に三回放送するのはシンプソンズとドラゴンボールだけだって
アメリカのケーブルテレビってごく普通に普及してるものだけどね
つまり鳥山明のあの絵が受け入れられてんのにアトムがダメな理由って見た目じゃなくて脚本だろっていう
つまりロリマルシルをあと二回は出せって話なんですわ >>594のマルシルは「可愛いけど美人とはほど遠いね」はともかく、「可愛いけどへちゃ顔(homely)かな」という評価に賛同できなーい
個人の感想だから正しいとか間違ってるとかは言えないけど
マルシルママぐらいじゃないと美形認定はもらえないのか What I think is most important, honestly, is that she’s an elf who isn’t gorgeous
(although she imagines herself differently).
It’s a small thing that goes a long way.
Marcille looks pretty…homely, I think. She’s cute, but not beautiful or anything.
なんかブサ可愛いとか美人とかそうい感じしないとか書かれとるなw >>682
マルシルママはママルシルという呼び方をどこかで見た
>>685
幼児なの本当に最初だけで12〜13歳になってからのほうが長いタイトル詐欺のやつか >>562
スレで聞いたことを鵜呑みにしてるだけだけど
狂乱の縦長の目は個人的には初めてみた。レイストリンっていう人が元ネタじゃないかだってさ
横長の目というか双玉の瞳は新世界より以降何回かほかの漫画でも使われてるの見たけど
https://i.imgur.com/8yOAADl.jpg
スレでは今更だけどギャバンのやつ
https://i.imgur.com/nMgMINZ.jpg >>685
中身おっさんの戦記ってロードス島戦記かと思ったけど
最近の戦記だったか >>686
ミリアの子がコミリアぐらいは秀逸なネーミングだね〜 改めて見ると、各種族らしからぬ特徴を備えてたり
種族のメインストリームから逸脱しているであろう性格のメンバーで構成されている、変人クラブ的なパーティなんだな
センシしかりマルシルしかりライオスしかり
詳細は不明だが自分の意思で同族と距離を置いてるような感じのチルさんと
特殊な経緯で否応なしに現在の状態に至るイヅツミが
一応の常識人枠にあたるのだろうか >>562
知らんでもいいけど知ってるとふーんって思う元ネタっぽいもの他にもあげてみる
英語版タイトルの "Delicious in Dungeon"は Dungeon and Dragons を意識してるっぽい
昔はTunnels & TrollsとかMight and Magicとか頭文字揃えたタイトルが多かった
https://i.imgur.com/LVfdiKW.jpg
キャンプ中にチルチャックがミミックと格闘するところあたりはダンジョンマスターっぽい
水飲み場とか陰険なトラップあたりとか
https://i.imgur.com/dCyAz5C.jpg
地底湖にクラーケンがいるのはハイドライドIIかもしれない
これあんまり関係ない気もする
https://i.imgur.com/UTTwr2v.jpg
ライオスが回復魔法使ったあとの魔法酔いで見てた幻覚はUOの幽霊っぽい
UOの幽霊は生きてる人に話しかけてもOoOooOってしか表示されなかった
https://i.imgur.com/47Nwqa3.jpg
>>689
昔は砂時計の瞳と金の肌でキモがられていた魔術師レイストリンも
今ではすっかりこんな美形に……
https://i.imgur.com/jCD7m0U.jpg 狂乱が赤いローブを羽織ってたらレイストリンって人そのものなんだろうけどねー
黒っぽい感じ?赤では無いような そう言えばなぜグリフォンではなくグリフィンなのか
DD公式サイトのモンスター一覧にはグリフィンとなってるんだね
https://hobbyjapan.co.jp/dd_old/news/mm3.5/griffon.htm
でもコレのバジリスクは鶏じゃなくて六本足のトカゲだからね
あーそですか程度の情報でしかないが >>681
そういえば昔アメリカでドラゴンボールZを見たが子供が暴行を受けるのがまかりならんかったのか
小さい御飯がボコボコに殴られるシーンはモザイクかかったけな 狂乱の瞳孔が縦長になるのは魔法使う時だけっぽいんやけど
マルシルその他が魔法使う時はそんな事はない
古代魔術というより存在そのものが魔物というか
デーモンに近くなっとるのかもしれんな
そういう状態に堕ちたエルフをダン飯世界では
ダークエルフいうのかもしれんな オレの母ちゃんは、よく
目を三角にしてオレを怒っていた 縦長の瞳は漫画的な表現の一種だと思ってた
王蟲の攻撃色みたいなものかなと
猫が狩りをする時の虹彩からイメージしてるのかなとか想像してた
>>694
ダンジョンマスターの強敵レッドドラゴンとご褒美のドラゴンステーキも付け加えさせて欲しい
ダンジョンマスターのレッドドラゴン
https://i.imgur.com/Kzkmh8u.jpg
倒すと栄養満点のドラゴンステーキを遺す
https://i.imgur.com/Y7sWIuk.jpg
このゲームは食料と水というステータスがあり、枯渇するとすぐ死ぬので、プレイ中は常に何かを食べ水を飲む必要がある
https://i.imgur.com/GTsDqfz.jpg
といっても食べ物は倒した敵の生肉や拾ったリンゴをそのまま食べるしかなく、調理という概念は無い
丸虫の肉やスクリーマーの肉は見た目がキツい >>704
歩き茸はかなりスクリーマーっぽいんだよね
巨大寄生虫はちょっと丸虫感あるけど
これだ!って強引に断言もできないような程度 まあオマージュ元はWIZとダンマスが大半だよな
一話でライオスのフキダシに描かれてた水袋もダンマスに登場するものに近い
幽霊が専用武器ないと攻撃が通らないのもダンマスあるある 1行目の影響を受けた部分は同意するけど
2行目関してはどこの世界にでもあるやつだし、3行目も割とよく聞く設定だと思う 幽霊には専用武器(専用能力)が必要って普通じゃない?
触れないもんだし
ゴーストバスターだかなんだか古い映画でも専用の掃除機みたいなのつかってたような
いやWIZとダンマスがいつごろでて世界にどれほどの影響をおよぼしたか知らんので
一般化する前の発端をたどればWIZとかダンマスなのかもしれないけど D&Dの頃から魔法剣じゃ無いと通じない魔法生物みたいなのはあった
ガーゴイルとか
ダン飯は魔法剣の類は無いよね
物理攻撃でダメだったら魔法で何とかするしか無い >>706
幽霊に限らずこの化物にはこれって、民間伝承レベルであるあるじゃんよ >>708
ダン飯で描かれていたような専用武器がないと戦えないのに出会う時には持っておらず追いかけられて、
というのは他では記憶にないな
敵がリアルタイムで追いかけてくるRPGそのものが少ない上に知ってれば事前準備が可能なものが多い
ダンマスは確か幽霊が出る場所の奥に専用武器がある 歩き茸はドラクラのマイコニド(小)やと思うんやけどな
https://www.4gamer.net/games/134/G013480/FC20130716002/
これ丁度執筆前の2013発売やし
時期的に作者遊んでた気するで
バニラのゲームは世界一料理が美味しそうなゲームやしな
色々感じる所があったと思う
断言はできんけどなw ダンマスより親切(対策アイテム入手が早い)だけどゼルダでも度々あるパターンじゃない?
新しい迷宮で対策アイテム無しで逃げるしかない→その迷宮の宝箱で対策アイテム入手で倒せるようになる 丸虫はコンプティークのマンガでヒッサーが料理してたのが美味そう >>705
歩き茸は、毛穴を開閉しながらキエェッと叫んでくるホラーテイストのスクリーマーに比べれば、萌えキャラと言えるくらいには可愛いからなぁ(笑)
あの可愛さはさすが九井先生だと思う
>>706
いやウィザードリィにしろダンマスにしろ、この漫画の要素のごくごく一部だと思うよw
他の人も言ってるように、皮袋の水筒や非物質系専用の武器はファンタジー全般におけるお約束だし
他にもモンハンやNetHackっぽいところなどもあるし、挙げるとホントにキリが無いくらい
特定の作品に限定せず、色んな作品からのオマージュを想像するのは、この漫画の楽しみの一つだよな ライオスを気持ち悪いと言ったチルチャックの気持ちが分かるな ウィザードリィに続いてダンジョンマスターも話題にするな派が出始めたか そう、ダン飯はなにの影響も受けてない完全オリジナルなのです 野心も性欲も無いヒューマン ライオス
金属鑑定ができないドワーフ センシ
陽気でなく悲観的なホビット チルヴャック
高慢でなく気さくなエルフ マルシル
早く人間になりたいワーキャット イズツミ ライオスがオーク少女と仲良しになるも
凶悪な妖怪が暴れ、オークの村を襲撃
妖怪を退治をして去っていくライオス一行
イズツミが人間になれる日は来るのか >>720
被害者意識強くね?
話題にするなとまで言ってないけどな
無理なこじつけがあったからツマランとは言ったが もう一つのスレと較べると文句しか言わない人が変に多いとは思えるね
IDとかワッチョイ追いかけてみると凄いの、ダンジョン飯の話なんて全然してなくてひたすら文句だけって人がゴロゴロw >>724
おいチルチャックとイヅツミがチェンジリングのトラップにやられてるぞw >>727
スルー出来ない人が多いからね
気に入らないレスは許せない 気に入らないレスを目に入らなくする方法はちゃんとあるのにね
そうせずに書き込む相手の存在自体が許せない的な人は2ちゃん向いてないとは思う スルーできない奴はある意味、もっとも2ちゃん(現5ちゃん)をエンジョイしてるかもしれない >>715
読んだ事なくてググッたら何これ面白そうw
Amazonでポチってみる、ありがとう
もし実際のゲームに料理できる奴が居てくれてたらどれだけ良かった事か・・ 次号はカブルーくるだろうな
九井センセはカブルーのこと気に入ってると思う Twitterで流れてきた
D&D(TRPG)のお料理ルール
players who want to stir fry tentacles with root veggies, soft boil lightning bird eggs or fry up mandrake tempura
だそうだ。ダンジョン飯英語版にインスパイアされた模様。
ttps://www.dmsguild.com/product/228042/How-To-Cook?src=newest_in_dmg&coverSizeTestPhase2=true&word-variants=true >>699
アメリカのアニメの規制で、10歳か何歳か以下の子供が殴る/殴られるの描写は
R指定なんだって。それでDBはかなり編集に苦労をしたらしい。
ちなみに、DBの世界的ヒットをして鳥山明もう一つの大ヒットTVアニメ・アラレちゃんにも
注目されたが、『うんち』が度々登場するため放送を断念したという話。
うんちを自粛する様なアラレはアラレじゃない!という原作サイドの良心もあったらしい >>711
キツネにはオオカミとかね
明治維新のとき狐憑きが大発生してキツネを祓うオオカミ(大神)信仰が流行したんだって
だからキツネ仕様のシェイプシフターをライオスが犬の鳴き真似で対抗したのは理に適ってるんだよね
ただ、単行本の裏表紙を見るにタヌキっぽい。 >>703
なぜかコンピューターおばあちゃんを思い出したわw そんな回りくどい事例出さなくても
狐狩りには犬使うだろヨーロッパで >>743
管狐ってぬ〜べ〜のひとが描いた漫画くらいしか知らんわ
ちゃんと伝承言うか元になるものがあるんね >>737
チェンジリング・・・どうかな
巻をまたいで引っ張るほどのネタじゃない? 以前ライオスが作中で言ってたスキュラってよく知らんけどこんな感じで船を襲うんでしょ
http://flamboyant.jp/monster/anatomy008/scylla003.jpg
管狐を使役する巫女みたいな感じがして、洋の東西で発想が同じという例のアレみたいだなと。神々の指紋? >>753
スキュラは下半身が魚、胴体部に6つの犬の前半身(一部伝承だと首だけ)がくっついてる魔物であって
犬の部分も一応自分自身であるのと違って、管狐はあくまでも使役される使い魔的なものだし、巫女から
離れて活動できるファンネル(←ぉぃw)みたいなものだから、発想としてはだいぶ違うものでは… >>421
だが待って欲しい
ムーミンもトロールである事を考えると・・・??? チェンジリングの魔法効果はオーバーフローバグ持ちで
種族IDを変えてしまう
もう一回適用するとチェックサムが働いてデフォルトに戻るんやろな >>754
ファンネル・・・分かり味が深い・・・これが、ニュータイプ >>747
ライオス >ドワーフ
マルシル >ハーフフット
チルチャック >トールマン
センシ >エルフ
イヅツミ >コボルト
にチェンジリング
戻らず次号に続く 種族が変るのか魔物になるのか
種族が変るなら今までチェンジリングの犠牲となった子供がハーフフットやドワーフにもなっている筈
でもトロールになったんでしょ?他のヒト種族も亜人タイプの魔物になるんじゃないの? 「夜遅くまで森で遊んでいたら
チェンジリングで朝鮮人になるよ!」
子供「ブルブル」 チェンジリングは元ネタよりも
アンジェリーナの映画のほう先に思い出したわ あれ実話なんだよね。
妖精の方の取り替え子も残酷な話が残ってて
ネーミングのセンスが秀逸 以前だと発売日前は次はどんな魔物を食べるのか話題に上ったけど
そういう話も出なくなったな
料理のネタが尽きた言うひともいなくなったし
自分は正直ストーリーを先に進めて欲しいというのが強いな
ナイトメア回は神回だったが飯メインだと話が進まない感じがする バフォメットやアイスゴーレム回はイヅツミがPTに馴染むための
エピソードだからねー。あんまり馴染んでないけどw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています